[IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
UPDATE: 除了我之前發的這篇之外,
#1bktmaAh (C_Chat)
我不能接受對虛擬的管制
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再次強調, 2次元是訂不出標準的
1.首先是從體態來認定:
再貼一次這兩組圖,
組A 全成年
NEW GAME
https://i.imgur.com/WbVehpJ.jpeg
小林家的龍女僕
https://i.imgur.com/0E0mPaK.jpeg
組B 全未成年
王牌投手 振臂高揮 (おおきく振りかぶって)
https://i.imgur.com/00rZ19l.jpeg
灌籃高手
https://i.imgur.com/JL6v0uE.jpeg
你絕對找不到一個體態標準, 可以同時檢驗A、B這兩組圖,
並且正確的區分他們的年齡。
這就是二次元, 因為二次元是抽象的。
2. 那如果我往嚴格方向縮限呢? 好比四頭身就一定是蘿?
那以後蘿漫就都是4.2頭身
然後Q版的熟女莫名其妙躺槍
3.那如果是從配件認定呢?
好比說背小學生背包就是幼態?
那就是以後小學生背書包的本沒了。
我不知道這樣算解決了什麼問題。
至於拿什麼制服來說事的,
除非上面寫著xx小/中學, 不然你憑啥認定未成年,
高中生有18歲再正常不過了。
4.那如果是從人設直接認定呢?
好啊, 我能接受啊, 那頂多就是以後本就都不講年齡了,
或是標個登場人物皆滿18。
但你說衛福部那票會答應嗎?
5. 衛福部把一部作品從頭看到尾、依照劇情、場景人設去綜合判斷呢?
能做到就去啊, 那我接受。
擴編個五千人看夠不夠。不是iwin看喔, 是公務員要看,
看完要出公文認定的, 必須詳述認定要件。
所以拜託, 不要再發什麼 "訂一個大家都能接受的標準"
這種文出來, 天底下沒這種東西,
你能接受, 衛福部肯定不行, 反之亦然
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那就訂一個大家都不能接受的標準
衛福部說的就是標準
所以你要的是什麼 說出來啊
虛擬人物不可適用 少防36-39, 以人設認定算是勉強可以退的一步
不用大家接受,只要40%接受就好
聽君一席話.jpg
衛福部現在就是拒絕溝通
訂標準這件事本身就在限縮創作了
總是要有個方向啊 不然直接擺爛放推?像前幾篇提過看
能不能先用擬真AI切出去止血再跟人談 而且把標準切出
來真的要爭取大眾支持也比較好上街
訂個標準的意思等於訂個限制
你真去做調查 支持iwin的肯定不只40%
爭取百分之百的言論自由
照你的標準衛福部直接裁撤司長走人是吧
多數人能接受就好了 重要嗎
40%為什麼要接受?40%不接受你能怎樣?
你以為衛福部想跟你講道理嗎
就是有一群整天洗40%的讓這個議題討論不下去
真的假的 那限制級 普通級怎麼定出來的wwww
從有沒有露點、 有沒有性交行為認定 而且重點是歸類限制級無非讀者少一點 而不是不能貼、甚至作者去吃牢飯
酪梨黨痛哭流涕
恩,別談,那全死而已,真的請離開同溫層看看吧
所以現在他們想訂只有他們爽的標準啊
磕頭謝恩吧你
我覺得就加個18禁警告就夠了,圖沒露點根本不該抓
就是用兒童保護包裝箝制言論自由 還有一堆人護航根本呵
有關真實兒童的全ban,虛擬全safe就好了
噁心蘿莉控戀童癖不要在硬凹了,什麼300歲幼女有夠噁
分級制度也是一種限制自由
不然來公投好了,爽嗎?
所以你要怎樣?這個社會不是只要考慮ACG而已
之前的標準就是年齡設定18歲以上就沒問題啊
色情就是人形露性器或性愛很簡單 你不畫就不是R18
你以為不談就有用 多數決恐怕會是少數
這跟同婚的議題一樣,只是想把他們的道德觀念套在你進
而限制這些東西而已
標準一定可以訂。只有好不好、大家接不接受的問題
你接受喔?
用年齡設定就很公平
衛福部現在拒絕溝通 放了個大招 叫主觀認定
他覺得是就是
衛福部標準=iwin標準=二次元全死
所以你會認為IWIN還有存在的必要?
他們只是要你接受他們的標準,並沒有要溝通
他就是不想訂啊!越模糊能管範圍越大權力越大
都已經逆風了你還在堅持這個有什麼用...
最簡單就訓練一個模型辨識輸出年齡、再不然就國民法官投票
還在40 60喔?怎不見60出來發聲 唯一那位也沒反衛福部啊
對啊同婚到底害到誰,怎麼會被擋這麼久
因為捅上檯面了阿 不得不管
用體型來認定那基本異世界作品都不用玩 多得是幾百歲的
不如讓他們訂一個標準 再拿那標準去放火還比較有用
貧乳女
衛福那標準就想限制創作 不要色情任何暗示都不行
至少擬真AI要先推出去當作誠意的表現
既要又要,都不想妥協,那不然來公投啊
直接用分級制度搞定吧 反正虛擬和真實要一刀切
去看看現實世界吧 你們覺得出了這裡 那些圖社會大眾
大多可以接受?
射精管理 東西中國都說讚的好東西
來了 是幻武小學
不要再那邊40%60%啦 政治仔滾
訂標準其實蠻好笑的,我非常有興趣聽聽他們訂出來的標準
認清社會現實好嗎,你要踩死不准管,那很抱歉就是全死
,不然要不要來公投?
長怎樣XD
你自己結論不就很清楚 所以他們覺得自己主觀認定就好
他們要的不是標準,而是權力而已,他們只想要自己爽而已
,懂嗎
訂出來的標準就是主觀認定阿,他們覺得大部份人有什麼
反應,就應該禁止
標準長怎麼樣喔,問兒福聯盟最準了
"我就是標準"
比如說真的用臉譜中線當標準 那就檢舉全部一般向的角色
現在也是全死阿 有差嗎
與其吵這個 不如打說觀看虛擬色情跟現實犯罪的關聯難以
證明比較實際
今天說蘿莉色圖的確很難讓大眾接受 但如果把標準放在
非蘿的未成年 理論上接受度會高很多也能讓人知道這個
法律會影響到多少東西 至少身邊人對於看JK色圖這件事
是不太會反感的
社會現實是台灣沒影響力 你怎麼訂還是管不到國外站
結案
那就外圍組織阿 類似少子化辦公室這種
推這篇
衛福部拒絕溝通就不要溝通啊 以後直接印圖出來到處發
就直接硬幹 貼在你衛福部大門
你寄給那個在ptt出來回應的人 他是支持要訂標準的
不是幼態標準 是對兒童成長不良影響"全部"照第六款通通違規
要不是上次新聞 才會暴露眼睛像怪物一樣大算幼童
真的要用兒少法 那死神那些其實全部都OUT了
沒有標準的東西比較好吵架
標準就是恩不里居說了算啊
還不如想辦法把ai仿真跟繪畫切割開
現在全死?認真的嗎
你讓他們用自己主觀判斷當標準也是全死啊,有啥差別
現實應該沒什麼好說的 虛擬到底能不能管 怎麼管
你圖像是成年人巨乳血腥暴力賭博通通都不能出現在無攔阻機制
虛擬人物不適用少防法算修法範圍了
都說是主觀認定了。「圖過來,我就查」
回一下說大眾不能接受的 大眾不能接受我們看酪梨本跟我
們看酪梨本會不會被關是兩回事
你自己聽聽他們的說詞,要不要弄死你看的作品只是想不
想的問題
不講標準就是擬真兒色跟JK通通混在一起跟人吵 接受度
非常低
兒童和青少年不切開討論,勝算超低的
打架 血腥 賭博 這些少年漫畫之後全部都是禁止
啦啦隊出現在球場親子場合全部違法
如果虛擬動漫能管 那虛擬遊戲 八點檔 偶像劇 全部都該
兩個現任立委都出來說虛擬還是要管
審查 古往今來小說 也要
只是可以不要管得像恩不理居那麼嚴
大眾不能接受 安抓 那些看酪梨圖的人有犯罪?
然後這邊還在繼續無限迴圈我不管虛擬就是不能管
現在IWIN就是要把看酪梨圖 定義成犯罪 董?
到最後現任立委也不會想理你們了啦
這議題至今你也發不少文了 不如不要發文直接去做事如何
但全死後再搞抗爭也行啦。辦個同級生接力馬拉松繞總統府
主要是要虛擬人物都不適用於兒少法
衛服部司長 恩不里居: 10人有8人主觀認定是就是
你玩GTA殺人搶銀行也是社會觀感不佳啊,阿不然GTA禁售
好了
沒錯,想要談標準的都是叛徒!
新聞 車體廣告 電視廣告 YT FB IG 抖音 全部都給我點已滿18歲
這就是目前官員態度
這麼愛管 小孩成年前送到中國教育最安心了
iwin不針對看的人吧 是真的傳播跟畫的
所以會犯罪前 叫你自我審查 刪除 董? 把你當潛在罪犯
你不能接受, 後面保守團體也不能接受,只是那邊人多那
邊比較有行動力,相信不用大家說的
不然你直接說你打算怎麼做 認同的人就跟著你上這樣
幻武小學:看樣子三次元的人都不懂嘛www
可以看ㄌㄌ阿 你不要到處貼不就沒事
GTA有標示18+阿 舉例只能舉這個?
要無限滑坡請便囉,反正講不聽我就當個看戲仔看樂子人
載著一堆破殼小雞加速撞山
抱歉 人家才不理你
GTA標示18+無用啊 現實搶劫的都嘛成年人
講的好像色圖不是18+一樣
反正這話題討論這麼久了,到現在還搞不清楚台灣現實
世界到底啥風向,還有政策背後推動團體力量跟推動花
掉的時間金錢差距,那也就這樣了
在匿名版發這個要幹嘛
虛擬人物硬要強加有害現實本來就是腦殘
認同 創作跟風格沒有絕對 不可能去套一個制式的標準
我要戰鬥!我要戰鬥
確實想不到一個可行的標準,加註警語應該就極限了
不訂標準要什麼?
不訂標準不要什麼?
決不妥協,戰鬥到底
認同 你說出我想說的了 但我覺得現實半不到就是了
反正就繼續活在自己美好的幻想世界裡,然後迎來現實
的絕望吧XD
要管像黑白那種踩線的很可以 但麻煩別拿一般向作品然後
扯些保護現實兒少之類的屁話來扯
駕駛是樂子人,副駕駛是煉銅仔,車上載著一堆破殼小雞
現在就有一票洗地的在模糊 前提的非法審查 想直接跳到標準
標準就是委員有沒有勃起
真的極品
畢竟三月它們已經以討論審查標準為前提要開會了
哪裡來的回哪裡 別把慣用詞從那裡帶過來
還說別人呢,我看樂子人就是你吧
現實就是要訂標準了,結果一堆人一直想退回原點
要先有色才需要辨認是否兒少吧,但這版都是拿著兒少圖先
直接把濫權獨裁當前提開始討論你屁股要用什麼姿勢翹高給他幹
民主社會是這樣啦,你不能接受,對方也不能接受,
那就票多的贏,票少的輸
來情勒說以後這些全部不准畫....
看到那句推文就知道哪來的了
現在變成政治問題就沒那麼好解決
虛擬的規範,真的可以參考動漫畫大國日本,硬要寫死,
就是沒有創作空間或是變成網路反諷大賽
問題也不是在你說的 而是你在法律上根本無法確立虛擬兒少
對呀你不能接受,保守團體也不能接受,那就勉強一點,用
司長為標準好了!
你就這麼聽話喔
要嘛用政治手段大家坐下來各退一步求個妥協點
對現實兒少權利的影響
那你要怎麼定義色情 高中生穿泳衣算色情嗎
要嘛大家都不退,最後法院解決
一個虛擬的沒有受害者的圖像你要審查就是全部產業一起審查
標準是什麼根本不重要 重點是他們想在法律上玩連連看
一絲都不能妥協那就火車對撞啊 超想看到不懂社會運轉的清
高宅宅面對殘酷的現實w
刑法中硬蕊(暴力、性虐待、人獸交)本來就有刑責了
想貼人標籤喔嘻嘻,我逛西洽十幾年了捏
大家都知道暴力電玩跟現實犯罪率的關聯了
為什麼還要去幫IWIN找什麼標準
自己選的 安靜接受就好了
標準喔 西邊有個國家遊戲流的血都是綠色的汁 大概就
而且不是色情 是暴力賭博血腥及對兒童有不良影響的全部可罰
是那種感覺吧
有簡單確實的標準 R18 out
不需要"他們""接受"說難聽點我們要舉同樣有力的大旗跳針
能抗爭 面對跳針不講理去煽動白癡 你講道理有意義嗎?
對它們講道理可能沒意義 那既然沒意義又為何要接受沒道理的規則? 如果你只是想說 "不接受那又能怎樣" 那我是沒意見啦
難道警察說暴力電玩會增加犯罪 我們就要替暴力電玩訂標準?
從以前到現在 社會犯罪跟虛擬遊戲到底關聯在哪 沒數據
兒童+目前限制級的表現 現在起歸在硬蕊中也不意外吧
都這種的那就真的不用談了 我要看到血流成河
ㄌㄌ(ok 但是ㄌㄌ+色情(不ok 但是有人想要上綱到有ㄌ
ㄌ就是不行,可是哪些智障豬隊友在那邊亂檢舉
簡單來說你講的話不合4-11的意志就是對兒童不良影響可罰
全輸跟輸少一點都選不出來 誰救得了w
不然你訂一個能少輸一點的規則來看看 我們看看會發生什麼怪事
這幾天還看不出來嗎,有些人就是拼命要撞山XDDDD
那就撞山啊 我要看到血流成河XD
別忘對面的靠山可能是台灣最保守也超強勢的宗教團體,
那真的很難搞
還在洗地輸少一點 你只要開始無標準的獨裁審查就已經全輸了
IWIN必須是為違憲非法組織強行解散
從此法院變擺設 你想反抗的時候已經沒有法院的事了
馬上來兩個滑坡撞山仔XD
民間機構已經直接繞過法院檢警對你開罰 連續開罰
反正到時候一定有權益受侵害的受害者跑法院打訴訟
是說真要管 你畫高中生色情就算有18+ 也是下去吧
不只是宗教團體而已,還有全台灣的父母+一般女性+不看
酪梨瑟圖的人
算他衰了
都被樂子人柵欄仔綁著撞山ㄌ 輸麻了好唄
有些人就習慣退讓給黨管 你要尊重
還是現在只管酪梨圖
我就說嘛,這件事已經到了深水區,只有要不要,沒有對不對
,罔顧現實才是真正在害人
正太圖也要歸類進去 不只蘿 不要忽略男性QQ
原本的規定未成年須有長輩陪伴閱覽不好嗎
這件事情你已經發了20篇文了 我覺得你很有道理 但是你
XDD 連泰迪都比一堆人理性
加速派搞到司長撂話要訂個標準,滿意了嗎
跳出來支持的兩位立委,底線都是現實虛擬脱勾,不定標
準是不可能的
幻武小學.jpg
我看很多就是拼命洗地叫你退讓就沒事了,還覺得別人天
真,覺得退讓就天下太平的才是真的天真
打算怎麼做? 我完全看不出來耶?
尊重你不妥協,但如今現實已沒有你說不的權利
恩不里居哪是加速到撂話訂標準 記憶錯亂?
是說,我沒認真去查啦,只是憑之前同婚運動時的經
驗給個友善提醒,如果護家盟等級的團體開始動起來
,他們要弄出能支持他們立場的研究論文是非常簡單
的,畢竟世上信仰先於科學精神的學者還是非常多的
就說了主觀認定
訪問市調一定會很明顯的誘導詢問,到時候當然大家都贊成iw
in
就問你要怎麼做啦?叫司長下台?
沒有什麼怎麼做, 反正有標準是不可行的, 所以不能接受。 你說不接受人家一樣要過標準, 那是兩回事。 你不可能催眠自己接受那種鬼東西, 他們也一樣
你不能接受,不好意思,說你是少數都太小看了
你是極少數
他哪有作法,他就是叫你戰鬥到底
戰鬥到底的正確做法也不是這樣啊
都不要退讓那大概就只能賭大法官
你是說用投票決定有沒有科學效果或統計上顯著相關性嗎
你堅持不訂標準,就是與全台灣牽著小朋友手的父母為敵,這
就是台灣會有的反應!
性=合法 ㄌㄌ+性=非法,所以不能創作
但要拚到大法官是一條超級長路10年起跳
然後這十年全台灣都用恩不理居標準
戰鬥到底的做法就是ㄅㄧㄤˋㄅㄧㄤˋ啊 你敢嗎
那就訂一個衛福部可以接受的標準吧
不敢還在那邊戰鬥到底?
滑坡仔跟撞山加速師真是絕配 一起失控崩潰卻提不出任何
辦法w
但是殺人放火=非法 可以創作 邏輯在哪裡?
而且大法官也很難完全站在你這邊的
其實不是二次元抽象,而是手塚一開頭就訂下二次元跟現
實的關鍵"漫畫必須是誇張非現實的表達自己原則的產品"
同志走上街頭抗爭才成功,你不要標準是不是該見賢思齊?
衛福部不是為了ACG迷服務 是為了全體國民服務 只要取得多
數民意 他的標準自然就是標準
要的就是沒有限制 硬要訂也只會出現似是而非的東西
多數人的利益才是整個政府最重視的,有些時候他們的價值取
捨是多數人幸福
從訂標準就很奇怪了.
虛擬人物不具有人格跟兒少法侵犯到不存在人?
難道我說跟卡通老婆結婚配偶欄就能多一個卡通老婆?
超級好笑 現實國中生販毒混黑道賣淫然後管到這些畫.
不是國家要適應你 是你要適應國家 還是你要上街抗議
怎麼可能沒限制 今天出來的40+34 兩位都說要管了
很喜歡談邏輯的,建議告訴各大政客跟網紅,你很有邏輯
他們一定會幫你的
怎麼可能沒限制 今天出來的40+34 兩位都說要管了
極右派和極左就是身為少數派才會被叫做極右和極左
把二次元標準訂出來 然後社會繼續發生鬼父鬼母虐待性侵
是要幾篇
沒有限制已經不可能了 你得不到社會主流價值觀的支持沒有哪
你不妥協,不要標準,甚至什麼都沒有,害慘全部人
其實就古老標準:露點及性交動作就違規 這樣不就夠了?
多訂標準就是對自由的侵犯了
同運不只上街而已,他們長期花了多少時間在運作稍微
瞭解就知道多可怕了,即使那麼拼了還都不一定能成功
勒,真的不要一直活在幻想好嗎?
孩子 田聖傑乾哥性侵虐待同學 狼師狼教練繼續性侵小孩
不要幻想反對三次元的支持度會和禁止虛擬二次元的支持度相同
個政治人物會去正面衝撞 死老百姓去衝撞也不可能改變
那些兒少犯罪者有多少ACG受眾? 我很好奇
你講那些又跟iWIN有什麼關係 在那邊扯有意義嗎
犯罪的事通通都有法律管,難道就沒犯罪了嗎
現在越看越像是某些少數仔在那無理取鬧叫囂國家沒資格管
嗯嗯絕不接受 然後活在幻想裡就會成功惹嘻嘻
他們
畢竟他們的預算和時間忙著在抓網路貼圖 沒空管老師猥褻男童
這事只有要不要,沒有對不對,是非早有定論,就看你接不接
受,你不要,不妥協,堅持不要標準,尊重囉,反正結果不變
你什麼時候有偽福部想要跟你各位賤民談的錯覺?
同婚纏鬥了半世紀,除了有運動者堅持不懈外,也有
很多堅持科學精神的學者不斷的去做研究來對抗這些
宗教團體贊助的學術機構
打著創作言論自由無敵,無視社會共融
然後預算和時間在保護口交犯和殺小孩的割喉犯
乖乖聽話
現在悲傷階段走在否定期,等到三月過後,還有的走啦,別走
太快
扯現實更好笑了 現實人接不接受人獸姦?就不接受SM接不
接受強姦 接不接受NTR.全都禁止
只要多數人不接受都禁止創作啊,民主社會什麼時候是多數
暴力了?什麼保守派思維
而且噁甲為了同婚上路他們可沒少跟社會大眾妥協 慢慢推進啊
人獸姦和SM的確是被大法官禁止的喔
這跟社會共融有什麼關係? 喜歡和諧社會的去中國啊
與其否定憤怒討價還價,不如即早做好心理準備還比較好受
這就是為什麼有人說鬧到大法官也不一定能得到
你想要的結果
很多舉例的,你們說的都很有理,拿這些例子去說服在野
政客或意見領袖,加油
記得打著社會共融的,當年在日本跟台灣搞出火之七日。
大法官解釋色情言論的時候就開示人獸是屬於極低價值
言論
不需要被言論自由的框架保護
民主社會就是票多的贏票少的輸 何時不是多數暴力了
大法官釋憲過 禁止 人獸姦和SM
不好意思,打錯字,社會共識,不用敏感
現在要政府直接不要管不能管 就像甲甲們第一次上街就要求
所以才說有人天真以為大法官釋憲會讓ACG兒色過
他們只是想刷個存在感證明自己有在做事,有存在的必
要,可以名正言順的拿錢而已
而且這種條款直接讓有心人藉由權力做真實的壓制言論的
事,當年的火之七日就是這樣玩的。
讓他們可以在公共場所現場春宮秀一樣蠢
去找民眾黨八仙推案啦,廢話一堆
樓上88888888
党說一就是一
要不要算算40+34的票數 還是想把希望賭在26那邊
民眾黨殺人犯都接受了
這種孌童癖他們肯定支持的
其實我也不確定真的研究下去,得出的結論會怎樣,
說不定其實就跟大麻一樣,會有成為入門階的疑慮呢
只是柿子挑軟的吃,事情挑輕鬆的做,不然他們怎麼不
提將孌童戀童的成年人制定化學去勢或什麼相關的法規
自己選擇的好日子就好好享受:)
首先要真的想談
推文小心4-11
美國遇到這種事的作法,就是團結集資對議員做遊說,意
圖成立監督第三方機構的機構,還有就是成立聽證會讓這
些單位受到議員監督
團結都做不到了還集資www
他們沒有真正的想將那些會犯罪的人或犯過罪的人擬定
計畫,只想開會後寫個結論「禁止」就當作自己的政績
講為什麼不先管xxx沒有意義,最終只會對得到:
好喔,那就全都來禁 。 的結果
還政績咧 你知道在野最大黨今天也有立委出來說該管嗎
宅宅表示聖戰不接受妥協 iwin狂喜xDD
你覺得為什麼iwin鬧了一個月 沒立委出來反對?
你覺得為什麼iwin鬧了一個月 沒立委出來反對?
如果作者在國外畫酪梨圖來台灣會被抓嗎?
小眾本來就低調就好 你要鬧大鬧到上面該訂法條
然後再哀哀叫沒人幫 有立委出來幫嗎?
當初不是刷 40 好日子 然後要鬧大
刷阿 結果連34都說要管 26不敢出聲
話說台灣小學書包有標準嗎 完了 後背包要被...
不去找隊友團結 結果在那邊分對立 鬧到沒人幫
所以鬧完要訂了你才在哭為啥要鬧的意義在哪 找戰犯?
那些團體擁有的政治力量早就不是單一顏色了啦,想打
聖戰至少也要去稍微找一下對手資料阿XD
#1blu0xDo (C_Chat) 看能不能成為共識
它們還在洗地直接預設無監管民間無標準審查
明明該團結的 現在鬧大了 兒福盟都在看了 立委誰敢幫
這機關成立了 用哪個標準審都已經不是問題了
本來低調就是送幾個倒楣鬼給別人當績效就沒事 硬是把事情搞
前幾個禮拜不是每天刷40 好日子刷很爽?
就一個大家都能看的東西是要團結啥 XD
好啦 鬧大現在很多社福團體都注意到了 愛刷
線畫在哪不重要 而是這機關權力有了 以後法院沒用了
你家人都會戶桶了要一群叫不出名字的團結
大條 現在對方用訂出標準來讓大家都有台階下 還不領情那就
這已經不是啥遞刀子給人了 是遞機關槍了
首先要有機關阿
真要說那些保守團體到底有幾%實力,別說40%還是34%
了,我看超過80%以上都是低估了
現在鬧到3月要劃線訂標準 要就繼續鬧讓線變嚴格阿
媽的 說到就棄 愛鬧愛玩結果現在吃苦頭再說沒人幫
氣
我現在只期待過了到時候要怎麼封外網
綠壩:
味輻部:偷情 小三 外遇可以
你講的那些古87%的人都不知道啦 誰跟你樂子人鋪浪顏色
繼續鬧ACG整鍋下去都不意外 畢竟打聖戰為此犧牲也是自己選
還再 keith780902: 味輻部
說了 鬧了一個月 哪個在野立委直接發聲反對?
他們昨天的發文就是說 管你有沒有標準 我就是要幹喔!
党都說主觀認定了
問題是你不訂就大家一起下去啊 訂了至少可以拿標準去打雙標
對 對 繼續 党 .. 把潛在盟友踢掉
封外網當台灣官員那麼勤快啊 最後只會讓本土的ACG全滅
你知道同婚族群為了他們利益是不看顏色 有利同婚就挺嗎
你知道同婚族群為了他們利益是不看顏色 有利同婚就挺嗎
國外的大概說什麼境外無權管理之類的理由不處理啦
然後宅宅則是 阿 40 好日子 党說的對
然後直接踢掉潛在盟友 你們就繼續
洗地仔還在裝無辜假裝逾越限制級不是同一群人幹出來的
下午兩位立委至少有善意 我還以為要團結了
結果 呵 那就分裂阿
當時就是把實行逾越限制級那批人踢下去了 才苟延殘喘一陣子
本來有得談,卻不斷討價還價,加碼到司長直接用主觀來當標
準,最後雙輸,滿意嗎
你什麼時候產生了有的談的幻覺
護家盟等級的真要認真動起來,絕對能讓旗下學者弄
出一堆能證明二次元兒色有誘發三次元犯罪的論文,
然後買廣告發傳單把這些結論配上聳動標語和蘿莉腿
開開的瑟圖散布到全台大街小巷讓每一個人都看過,
再發動每兩週一次萬人以上示威遊行施壓政府或乾脆
發起公投碾壓。以上在同婚運動時全都真實發生過
本來有得談??
討價還價也要有個底, 人家紅線就是那邊,自以為有喊價資
格嗎?
我覺得你廢話不要這麼多 你就舉一個你能接受的條件 給大家看一看 不然說再多都是廢話
你知道原本iwin對黑白工房可以不通知直接送警方嗎
弄出論文跟被認可的論文是無關事項
奇怪推文刷好日子也能碰到G點喔?
原本就可以低調跟iwin談就好 鬧到大家都注意到
這就是不識時務,無法清楚知道現實風向就是不利少數派,不
肯承認這個前提,所以才會用加速這個操作一路走到黑
快舉一個條件來看一下
而且一直提黑白幹嘛 能送警方的在這裡討論個屁
你以為市場的阿伯阿桑會跟你探討論文有效性?
放棄了 現在想繼續分裂的去分裂 要鬧大的去鬧大
1600件申訴案 你一直抓裡面的50幾案討論?
不識時務www
畢竟他們論文的顯著相關性是可以用委員投票決定有效的
iwin幫擋黑白了 不懂嗎? 能講理的
也沒耶 IWIN說要留存150天供檢警查閱 擋了啥
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:44:46確實 乖乖聽話就好
一個"機關"99%的"無效"警告你不在意?
低能兒網軍前面好急
推 現實跟創作不能一起討論
本來是慢性病,變成要急救,真謝謝囉
不要廢話下去了 舉一個你認為能接受的方式 還是說搞什麼審議委員會、不知道哪來的5人小組取3 小組說是就是 這樣你能接受
所以黑白要去感謝他 那桿我闢事
後面不就有一群人鬧大檢舉 然後天天刷40 好日子
黑白本來就違法了..
至少ai擬真要禁吧…!
我支持 開篇有寫了
#1bktmaAh (C_Chat)
:) 鬧大了現在要劃線了 還要繼續100% 就去吧
這裡還是一堆人想被管 真是同文同種
如果是情節嚴重的兒少色情IWIN也不會擋 警告的同時會直接送
所以刷好日子怎麼了?
為啥刷好日子叫做鬧大啊
柵欄的那套不要拿來滑坡好嗎
怎麼有自己人吵起來了?
一堆人不是1就是0 那就整整齊齊送頭囉 哈哈哈
檢調評估要不要立案起訴 但是情節輕的IWIN會通知加強年齡控
很好 父子騎驢…開始!
不要鬧大看來是支持"別看今日鬧得歡"的
管就行了 我記得黑白好像是後者
一群刷好日子的 跑去送案件數 遞槍給iwin阿。原本3件 現在
1500件呢
早點承認勢不在己也不至於走不出來,不妥協也別妨礙其他希
望有個標準依據的人即早做準備
所以如果標準是 "4頭身" 你能接受就對了
dalyadam:
他就政黑仔 不用浪費太多時間
西洽一篇文章都沒有
目的就是之後無限上綱管制言論 看看誰今年沒過半超
急的
是喔 你們標籤我啊 繼續衝撞
如今討價還價失敗了,已走到接受期了,還是趁早準備我認為
才是正確的
???? 哪來的穿越者 什麼時候討價還價過了
這z2wen更有趣了 連一篇文章都沒發過 hp2000
現在已經沒有機會不要鬧大了
我C洽一篇文都沒有?
444篇耶
人家說z2wen
每次點到動漫相關的,時不時都會有人亂貼蘿莉圖,真的很
讓人困擾,唉,真希望讓這些戀童變態被抓去關
想出這些判定標準的官應該是看小甜甜不爽很久了
啊 那大概搜尋錯了 抱歉
笑死 開始抹黑了
講不過人就要盤外招查身分是華人優良傳統
趁早準備了解之後實務怎麼運作才能明哲保身,真心建議不要
反抗大勢所趨
那你還叫啥 乖乖躺好啊
40%支持的 在那叫什麼
嚇我一跳 還以為是板主
就如果只是要躺平就沒有討論的必要 乖乖聽話就好
造謠不知道要罰多少喔
勢在司長那邊,所以名正言順,講再多都只是要不要而已
他說我 → ayubabbit: 啊 那大概搜尋錯了 抱歉
誤會解開就好
實務運作就是通通上法院 不是給底薪工讀生想怎麼審就怎麼審
推 ayubabbit: dalyadam:
瞎了嗎
推文太快亂掉了 抱歉
法院案件爆量 實務上就是修法禁止檢舉
99%的案件隨便審的 50件需要上法院
你要拿歐美案例也是搶劫太多於是修法950以下不審了
所以加速師不是之前就想走灌爆法院案件量嗎 問題是他們力度
不夠啊
1000件就想灌爆也太天真了 至少來個1000萬件吧
實際上貼圖沒有證明和犯罪關聯性 價值就是很低 低到法院沒空
法院沒空審950以下搶劫跟法院沒空審張貼圖有沒有真實兒童受害
不能像限制級輔導級那樣貼分級標誌就好嗎?這樣限制創作真
兩個狀況是一樣的
的不好
不行 限制級 輔導級是限制 "看的人" 今天的少防36-38是限制 "給人看的人" 完全是不同的概念
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 20:59:05虛擬人物除非過於裸露或擬真
剩下的應該尊重創作自由吧
三次元都可以過於裸露了 過於擬真像蘿那是不行 有人要吵什麼是過於擬真像蘿嗎 這倒是沒啥好吵的 只要問你覺得"這是真人還是虛構的"就好 應該除了AI圖、素描類 不會有人搞錯
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:01:23支持煉銅者上街抗議阿
講到言論自由的是在滑坡嗎?3件被你們洗到1500件連低調都
沒辦法,趕快叫60%的最大+最關鍵去修法吧,至少提個修改
案啊
不是我洗的喔 不要亂噓我 只能說 遲早的事
真的 標準個G8 要做的事就是做好分級然後不能管 也
不該管虛擬創作
這議題都過多久了 到現在還在扯幾趴的推文我覺得可以直接跳
推文怎麼有一對內鬼再鬧 win網軍喔
過不看 因為主要想戰立場 議題只是戰場
擺明要硬幹的東西 沒有那1500檢舉不會不同 只可能會趁沒人
關注時通關
那種畫女說是男 畫蘿說是媽的...lol
確實難用規則約束
事情都發展成這樣了真的不要再覺得自己能全贏了好嗎
不妥協連隊友都找不到餒 = =
妥協的前題是你至少勉強能接受 對吧 我還是那句老話 自己去舉一個自己能勉強接受的條件來看一看 看舉不舉的出來 真心累
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:12:51我勸樓上尊重我們ACG界現代鄭南榕唷
創作兒少有什麼不行 一定堅持要創作兒少+色情?
你得先定義出來 怎樣算兒少 怎樣算色情 我們才能談能不能只創作兒少
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:15:22堅持100%言論..我是說創作自由~~~(點火)
你有資格對抗,可惜太老實
你可以用灰原哀來證明兒色
一堆人在那邊講妥協結果自己也都講不出個G8在那邊公三小
戰國策動起來 火燒得不夠旺
都有連現任立委說過多拉A夢有性暗示了,這標準要怎麼訂?
要完全沒爭議,就只剩下0限制這狀況
笑死 一點都不能少 絕對不妥協 現實是別人才懶得鳥你
在這邊講在多你覺得如何都是沒意義的 不如去關注一下三月
其實美國法院950以下不審,最大的原因是法院維持的成本
效益太低到負值。
協商的參與者有誰,是否有ACG方面的人士 先去聯繫他們表達
自己的訴求 看能夠提哪些部分 哪些需要讓步或討價還價的
你又沒資格去參與協商,甚至連公眾人物都不算 誰要理你
你覺得自己在PTT上喊我不要這樣 我不依 就能改變啥?
又來一個 還是那句老話 你實際舉個例子來看一看 什麼樣的條件 兩邊都可能接受 你已經是第四個了 我到現在還連一個條件都沒看到過
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:31:23我都把做法跟你講了你跟我講我的條件? 你到底在說啥??
你聽不懂中文不是我的責任
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:31:54我的條件就是我不在呼 因為我是半個局外人 回答你了
那干你屁事 笑死
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:32:11乾我屁事咧 笑死 你可以去自己FB發文 孩子 還這版一個乾淨
整天在洗這些東西 要找一些ACG的消息都很困難
喔 原來IWIN不算ACG消息 是你說了算
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:33:50標準就是他們開會完的標準啊 不同意你就想辦法變多數 民
主是少數服從多數想情勒就上街拉支持啊 這邊嘴砲贏能如
何
我是在說那些要訂標準的人 怎麼滑坡到變多數去了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:34:37別講了 等下又開新標題再說兩次了
IWIN有值得洗這麼多篇嗎?以往都是怎麼處理洗版的 真是寬容
他都說他沒有要做啥了
你是不是裝做自己第一天來這邊 還是以為我是第一天來的XD
我都把作法告訴他了 居然問我我的條件是啥 真是奇文共賞
我如果開出我的條件 他一定是說NO 用腳趾頭想都知道
你可以發一篇問其他人能不能接受 順便告訴你 4-13 已檢舉
標準一直是肉體 年齡根本無關
洗版禁回這條款這一兩年已經非常少用了 前一次用也是被噓爆
而且現任版主之一當初政見也是希望能盡量少動用此條款
惱羞成怒 反正也沒結果
這個4-13能過的話整串iWIN應該會下去幾百人..
不是,最基礎的要管的立論就錯了,先解釋二次元的創作
為什麼會影響到三次元的兒少被侵害,二次元看多現實犯
罪率會提升嗎?如果這成立,那電視電影電玩所有犯罪,
例如槍戰、毒品、殺人,這些是不是都該禁掉?
可以有兒童,但不要情色化兒童就好了不是嗎,到底多堅持
一定要情色化兒童
你得先定義出來 怎樣算兒童 怎樣算情色化 我們才能談能不能只創作兒童 這都第幾個了 有時候真的覺得很累
這裡是ACG閒聊版,想討論相關事務沒踩版規都能PO文
因為ACG主體的國高中生都是兒童啊 ==
我可以保證這版主體平均年齡30+ = =
在其他板看人分享,加拿大好像是採取4的做法?
我是不知道 坦白偷偷說 台灣法院實務大概也是4 但如果偽福部這個搞出來後 會不會跟著變不好說
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 21:54:28不用跟沒法律及民主素養的人解釋啦,他們現在風向就是帶
反iWin等於戀童,完全不在意權力制衡、利用民團擴權、法
律最小侵害原則,這些國中就教的東西你以為他們那群人有
腦子能理解?
我也覺得維持現狀就好,幹嘛要去限制,但社會風氣如此
有人好像搞不清楚照前幾天衛福部跟iwin那個標準,1號全死
,你是弱勢不妥協就高機率全滅
你要說那些龍都幾百幾千歲了?上星期才有個新聞標題就講白
管你人設幾歲,外觀幼化就要被管
只能說“二次元限制個P”,虛擬的東西跟它認真?
分不清虛擬現實的人佔社會多數,要先認清這一點
該訂的標準是"兒童色情的認定"
虛擬現實要一刀切,那分級制度是制定假的喔
所以啊 訂啊 限制級在色情 一般來說 曝露性器官 或是露骨的性行為等等 這個應該不算太難分辨 那2次元怎樣算兒童 怎樣算色情 訂啊 你這是第幾個了
唉
你要這樣就和對方一樣,那就不用討論不用談了,不過你
也不能代表所有人
這論調太好笑了 巨漢: 你一天要給我缸十次 鄉民: 一次都不要 你: 你這樣就跟對方一樣、不用討論不用談了 只能說, 邏輯是個好東西
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:11:02這樣雙方只是永遠在跳針,然後不好意思他可以硬幹你不
行,然後甩鍋給ACG不肯對談討論
我覺得啦 不要又來第N個說廢話的 舉一個你能接受/妥協/退讓的標準來給大家瞧一瞧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:14:17拿犯法強姦來舉例太滑坡了,現在有到這程度的對撞嗎?
那只是一種情境比喻
你真有趣,你的說了不能管一點空間也沒有,沒人要讓談
什麼??看雙方無限跳針各講各的有什麼意義???
所以啊, 你說一個你要讓啥, 大家看看啊 會變成怎樣啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:15:32這真要訂標準 就跟對岸遊戲裡規定不能有英文字一樣莫名其妙
我可以退讓妥協啊,我在別篇也有提可以從AI擬真人切入
討論 是個開始,但我不能代表所有人,宮老的例子也可以
切入討論,還有很多大家要一起討論交換意見的不是我覺
得怎樣就怎樣
本篇第二行 那篇我就說AI可以退讓了 下面的回文
#1blu0xDo (C_Chat)我也說AI可以退讓了 你現在跟我扯這個是想怎樣....
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:20:58很好
推
你這麼派幹嘛,我沒看不行你其他篇不行??我回的這篇你
又沒寫,我也只是說明踩這麼硬,進一不討論都不行,各
說各話跳針他可以硬幹你不行,沒意義而已
我能接受的標準就是創作的過程不能直接傷害到三次元的小
孩,如果繪畫的過程中沒有造成任何三次元的小孩的直接傷
害,那兒少法就不應介入
還是低調一點啦
只是事情一但浮上檯面就完了 回不去了
沒有這麼複雜 IWIN滾蛋就對了
然後你要拿一個滑坡違法強姦的來舉例,我不知道那是舉
例嗎,但有到這個程度了嗎?3月都還沒開會就直接上強姦
例子了??看看3月他們討論出什麼狗屁也不行??
這樣說吧 現在不給壓力 3月只會討論出狗屁
給推
有本事用刑法去罰幻想犯,來搞二次元的根本就是想言論
箝制。
喔好,那我不回了沒意義,根本不用討論,各說各話而已
法官勃起就是標準,對啊
我懷疑你在餵福部工作想看漫畫...
畫個蘿莉形象說人設已滿18,現實中只會被說成此地無銀三
百兩
https://i.imgur.com/WbVehpJ.jpeg
這些都已成年 所以現在此地有銀幾兩了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 02/04/2024 22:41:46頂多就落實分級瀏覽,要禁止沒道理排在虛擬殺人殺怪前面
虛擬創作也要全部被強制套上現實年齡,而且還不是由作
者本人說了算,這點從一開始就不可能辦到,這才是這事
件最荒謬的地方
Iwin這種垃圾東西沒在講邏輯的啊 廢掉最好
推
用外表判斷年齡會想到幻武小學
推
討論(x)我才是標準(I)
看看衛福部那個狗屎發言你跟我說要討論
再說一次,偽福部根本沒有要跟你談
這部的官從來都沒有要跟平民談的態度,在還幻想什麼?
現在很明顯有網軍在帶風向要讓大家覺得投降妥協比較
好☺
整天把議題推到40% 那你就慢慢推吧
???????? 我啥時推了?
從一開始就不放權給政府組這樣的民間機關
不該
現在是偽福部自己要出來推標準了
想之前中國微博女拳跟宅圈在那邊檢舉互鬥時開始加速限縮
時,我們還在局外笑說最根本原因不就是上層嗎?結果現在
雛形出來了,推說某方愛檢舉逼政府動手的嘴臉也是一模一
樣
這時候某方完全不會覺得是上層問題了 嘻嘻
衛福部整個裁掉也沒差啊,反正也沒用,只會整天搞事
重點在於“主觀認定”
不是”能接受的標準” 是”黨判斷的標準”
主觀就是沒有標準、人治
標準就是看了會硬
非常合理的邏輯 可惜那群人可能不講邏輯
柯南已經號稱37歲了
工藤新一四十幾了,這兩個都中槍
真的是整天搞事的單位,食安什麼的層出不窮還放水廠商,對
民眾賣棉花棒牙籤倒是罰得很勤,花稅金養來專咬納稅人的
你能不能接受根本不重要,今天法條就長那樣法條的解釋權就
在人家手上,兒少保護的大旗打出來你根本沒有還手的餘地
人畜無害禁這個有什麼用 做好分級就好了
人家本來就沒要訂什麼標準,他們要的就是自由裁量權
推
支持不准訂定標準
有一種不行叫做我覺得不行,這很危險吧.
推一樓笑死
推
你誰?
11
我是覺得啦 已經兩個不同顏色的現任立委都發聲了 啊基本上都還是覺得虛擬的兒少需要一定程度的管控 (有一位有舉例AI作圖) 然後這邊繼續一直無限迴圈87
有一個部分也許是我還沒有想得很清楚, 但我覺得 擬真的生成AI兒童色情圖 多半要先禁止吧? 理由就是:這個搞不好有可能就是從三次元兒童照片弄出來的 因為生成AI再怎麼生成,這些圖片終究是要有訓練的圖庫來源 而擬真的生成圖片其訓練來源相當可能來自真實的照片18
我好奇問一下啦 有哪些國家可以做到標題所述二次元蘿莉圖完全沒有標準 100%完全自由的 可以舉例嗎 都沒有的話台灣滑坡大師憑什麼要求完全都不列管啊1
題外話 總感覺越封閉的地區越有利AI發展? B站一堆SD-WebUI / ComfyUI 加上自煉LoRa的教學 什麼整合包教學更新一大堆,全民大煉鋼是吧 civitai找到中文圈作者的風格LoRa跟真人LoRa都是這樣 特別是AI這玩意往往幾周沒關注就有大進步43
欸 我看了什麼 前面講得一副完全不退讓 二次元虛擬人物一律不接受管制 怎麼反手又把AI和仿真創作給賣了2
AI在學習這些東西的時候並不需要真的兒童情色的內容 他大可用成人情色的姿勢、三點、表情 以及毫無情色的兒童的真實照片去學習 許多出版物裡面都有明顯沒有問題的兒童照片 他們用那些就可以了3
沒用吧….. 雖然我不是專業的,但從機器學習基本概念的角度來說,就算是擬真生成的AI兒童瑟圖也 不一定是從真實的兒童瑟圖AI訓練出來的。 因為AI算法有「泛化能力」 什麼叫泛化能力?AI必須在現有資料庫的基礎上去對不在資料庫中的樣本進行「推理」34
AI就是計算機學,計算機學有個特性就是,輸入變數一樣輸出就應該一樣 理論上只要記下每個使用過的亂數與輸入資料, 就理應可以訓練出完全一樣的模型,或是畫出一個像素都不差的結果。 所以只要模型製作者有保存訓練用圖庫,並提供使用者參考亂數, AI產圖「絕對」可以自證清白,這可比什麼破影響力還是可能性科學簡單多了。4
不 即便是AI生成 只要是虛擬的產物 也是別去管好嗎= = 要管的是現實裡面真正迫害到兒少的行為才對吧 這種東西
爆
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[閒聊] 衛福部標準下哪些經典作品會被掃到啊現在把兒少認定從真人挪到二次元 且範圍不是常說的酪梨(12以下) 而是未成年(18以下) 看很多人說只要自己不是酪梨控就不用擔心 但其實很多一般人會看的作品都可能會被影響甚至下架吧?16
[閒聊] 虛擬兒少定義算是一種包牌怎樣都我贏嗎兒童:12歲未滿 少年:12歲以上18歲未滿 三次元真實人物: 客觀認定 (出生證明、身份證明)10
[問卦] 衛福部對兒少法標準 台灣會有多少人被抓張秀鴛反問,「凡是認定不是都主觀嗎?」她認為,如果10個人中有8個人看起來都像兒少? 或是外觀、體態、其他資訊透露角色是兒少,都是不適宜的 只要判斷看起來像未成年 通通有罪 還包含虛擬二次元人物 這個認真執行下去 台灣監獄要蓋多少?7
Re: [閒聊] 衛福部司長:虛擬兒少本來就是主觀認定: 我也覺得辦再多次結果都會是這樣,畢竟嘗試去「規範二次元創作」這個舉動真的很智障 一來從動機討論,說他會造成觀看的人想模仿他去犯罪 但是二次元的犯罪很多吧,你禁止未成年性犯罪在二次元出現,那刑度比他高的呢 光是殺人、暴力就可以禁掉現在超過半數的動畫、漫畫、電玩了吧6
Re: [新聞] 300歲的龍族也沒用!平胸、3頭身都算幼態他們說判斷方式是依據體態 三頭身 貧乳等 那麼現在問題來了 既然設定年齡成年 但身體嬌小會被視為兒色 那麼如果幼稚園小朋友吃了神奇餅乾 身材變為豐滿大人樣貌 這樣是兒色嗎?6
Re: [IWIN] 真的該動起來了, 問題沒這麼簡單。同意這點 其實整個問題癥結點就是條例修法 打擊面其實是全方面 iwin因為是協助網路兒少管制方面的機構 所以要他處理網路這塊,因為樂子人鬧的是網路4
Re: [IWIN]通知PTT下架兒少性剝削影像 3天內1400件這句話有兩個重點 "現行" "3月起會再開會討論標準" 也就是標準還會變動 大家真的不能讓用外觀年齡 幼態體型約束二次元的方式成立 因為防止兒少性剝削要限制圖片散播的法意是保護所有未成年 未成年是18歲以下 18歲基本上已與成年人外觀無異了- 合先述明 大豆的背景: 這次投票支持DPP,有兩個小學女兒,在C洽板的發文大概有一百篇(?) 然後我寫的大概會有逆風就是,而且我靠印象來寫,所以有錯請指正。 一、什麼樣的保護是必要的,什麼是不必要的爭議。 首先把未成年圖片分成幾種
爆
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