Re: [閒聊] 日本眼中的中國歷史只有三千年

P206/26 12:06https://i.imgur.com/Q0YH9rY.jpg

SunnyBrian06/26 12:08文明的連續性，這個還蠻重要的

ballby06/26 12:12的確，中國知識不限於貴族和神職人員

dnek06/26 12:16虛空鬥蟲那麼久釣出了好像很專業的東西

eva05s06/26 12:17前面很多人喜歡說中國文明沒有延續性....實際上有，文明

eva05s06/26 12:17傳承中多少都會有佚失或者改變之處，相較其他顯著斷層的

eva05s06/26 12:17古文明，中國地區的傳承相對完整，即使遭逢數次大規模破

eva05s06/26 12:17壞，最終也能繼續保存一部分，尤其是統治制度

eva05s06/26 12:18不過這話講出來往往只會招來什麼「XX以後無中國」「OO以

eva05s06/26 12:18後無文化」的說法

ballby06/26 12:19很簡單，統治者畢竟是少數人，要統治人多的中原

leptoneta06/26 12:19借轉歷史板

ballby06/26 12:19那就必須反過來遷就中原文化

eva05s06/26 12:21要真的去讀過一些研究的人，是不會講的那麼武斷的

sdd542606/26 12:23古代中國的文官體系是真的先進啦 只不過近兩百年被狠狠反

sdd542606/26 12:23超 尤其在歐洲人把科舉那套抄回去後

kase0952106/26 12:27這分類法跟西方跟城邦起家有關？

eva05s06/26 12:28不只，也跟部分古文明沒有文字卻依然傳承許久有關

chuckni06/26 12:30武斷討論歷史的通常都是有目的或立場很明確的，那其實也

chuckni06/26 12:30不用討論了，他們沒打算求知只是打算灌輸

Napoleon31306/26 12:30中國也是城邦 商周那些大大小小諸侯國 本質就是城邦

generic06/26 12:31就一個文明的史前時代和歷史時代 這串討論的是歷史時代吧

blaze52006/26 12:32這串看下來有些人就只說想自己說的阿 學界認定他家的事

chuckni06/26 12:32兩河流域也是從城邦開始的

jupto06/26 12:33應該是因為很多古城沒有顯著的文字的關係吧 如果單就城市與

jupto06/26 12:33地理位置來說確實黃河流域就是4k年前就有能稱為城市的聚落

jupto06/26 12:33 但是還是缺乏證據證明4k年前的城市聚落與現在黃河流域的居

jupto06/26 12:33民有關聯

chuckni06/26 12:33城邦是很多文明的起始，不是只有西方

ballby06/26 12:34所以到頭來中國還是要感謝秦始皇，把城邦

ballby06/26 12:34統一起來變成帝國

eva05s06/26 12:34中國地區城邦傳承尚不明朗，所以我一直也只說信史

eva05s06/26 12:35至少商以後的傳承拉的出來，比較沒爭議

chuckni06/26 12:37城市代表糧食生產充足可以在一個區域內供養一定基數的人

chuckni06/26 12:37口行程規模，這在古代超重要，然後有了固定聚落和鄰近區

chuckni06/26 12:37域的商業貿易活動才有可能形成

jupto06/26 12:39中國的文明的連續性目前證據就只到商 除非能挖出證明夏與

jupto06/26 12:39商接續的文物才能推進文明時間

leptoneta06/26 12:40城市代表著一群非農業生產人口可以過活 表示社會分工

leptoneta06/26 12:41夏是政治問題 黃河流域有多個同時不同風格的文化遺址

leptoneta06/26 12:42你要承認夏當時不是黃河流域主要政權嗎

jupto06/26 12:46我覺得這裡分兩個問題 一個是夏是不是中原的主要統治者 第

jupto06/26 12:46二個則是商是不是中原文明的接續者

jupto06/26 12:47夏的正統問題只是第一個其實還是小事 主要是第二個問題的

jupto06/26 12:47證據不足啊

RamenOwl06/26 12:48雖然秦始皇真的猛，但大一統帝國自詡為天朝上國的思想

RamenOwl06/26 12:48是不是害後來的中國國際觀變很糟啊

snocia06/26 12:54之前在YT看過中國人關於商朝早期的歷史，說商朝文化是從

snocia06/26 12:54現在的河北進入中原，並且和現在山東的另一個文化合作，

snocia06/26 12:54取代二里頭文化成為區域霸權，但通篇沒有「夏」字

eva05s06/26 12:58因為夏就沒證據，會一直講中國五千年的不外這幾種人，沒

eva05s06/26 12:58更新知識的，有政治目的的，還有引戰的

Hsu102506/26 12:59與其說中國歷史 應該說中原歷史吧

money501st06/26 13:02樓上 通常都是直接這樣說啦

money501st06/26 13:02不然你講埃及史也會有毛病啊

avans06/26 13:02推說明西方的教科書

money501st06/26 13:02通常是「這個國家現在這塊土地上過去的歷史」這樣

leptoneta06/26 13:04反過來想 如果定義"夏"會造成衝擊 政府為什麼要承認

leptoneta06/26 13:04特別是中國考古高度受到官方監管

e5a1t2006/26 13:04從城市文明起算很合理 不管夏到底存不存在 都有龍山 二

e5a1t2006/26 13:04里頭

leptoneta06/26 13:05不如繼續打模糊仗 對大家都好

micbrimac06/26 13:10如果城邦不算文明的話 西方那些希臘羅馬文明不就都不

micbrimac06/26 13:10存在XDD

woaifafewen06/26 13:10商朝文明本身就是吸收周邊方國的文化跟技術 你以為它

woaifafewen06/26 13:11是土法煉鋼 原地蹦出來嗎 哪有甚麼斷層...

SweetRice06/26 13:15西方爸爸出來講話就不會一堆異議了 nice

winiS06/26 13:18沒有持續分裂… 好喔

cn556606/26 13:18文明有連續性 但是政權沒有 對於「國家歷史」要講清楚

cn556606/26 13:18是這個區域的文化傳承的歷史 還是這個國家政體的歷史

cn556606/26 13:19而且實際上蒙古帝國與近代文革仍然毀了大多中原文化歷史

akway06/26 13:27文明連續性沒問題啊 歐美文明不就從希臘羅馬連續過來

ifiamadj06/26 13:41有些人只是想來找樂子吵架而已= =，樓主你這麼認真那些

ifiamadj06/26 13:41樂子人也不會理你，下次還是一樣論調，上次我就有講解過

ifiamadj06/26 13:41，結果沒過幾天樂子人還是一樣的論調

ballby06/26 13:54不能要求哥布林擁有人類的智商(攤手

chuckni06/26 13:55基本上這篇其實已經結束了是突然又被拉上來結果多吵了一

chuckni06/26 13:55個上午

Doodca06/26 14:34推說明

tweence06/26 15:43

askye54638806/26 15:49本來這樣定義就沒問題

askye54638806/26 15:49如果不這樣定義那各國歷史都可以改了。

BanaRepublic06/26 18:53這篇太讚