[問題] 忽必烈為什麼算漢朝

ballby05/01 23:55套關係啊

HuiXillya05/01 23:56沒讀頂大被看不起

LouisLEE05/01 23:57就漢化跟大一統王朝正統延續的觀念，全部摻在一起意淫

peloma1205/01 23:57只要當過漢人的主子，你就是漢人王朝了

ahw1200005/01 23:58https://i.imgur.com/IkFagax.jpg

h010366105/01 23:59他小孩都講漢語了為什麼不能算

s3224415305/01 23:59跪得夠快就不算斷代 還能美其名曰漢化對方

digitai105/02 00:00因為你綜觀中國歷史 有超多朝代是被外族打爆 然後就該說

digitai105/02 00:00他們是中國人

Racing556605/02 00:00倭朝

smart0eddie05/02 00:00儒家超強的感染能力

digitai105/02 00:00是他們喜歡並接受漢化云云

smart0eddie05/02 00:01可是明朝唐朝另外算的啊

OrangePest05/02 00:01要是日本戰勝了怕不是又要改說我們倭朝真是太厲害了

smart0eddie05/02 00:01然後一定會被胡亥拖出來鞭

TF0020737405/02 00:01從夏商周就亂算了

h010366105/02 00:02世界上現在哪個國家沒有外族歷史

Congopenguin05/02 00:02他們自己也宣稱自己是中原王朝 他們還怕別人不認他

Congopenguin05/02 00:02們是中國王朝

digitai105/02 00:02但是把外族歷史自爽成自己國家的就…..

LouisLEE05/02 00:03漢、唐、明就對岸歷史圈的大宗，主要就是崇拜那時期的盛

super094905/02 00:03打不贏就被加入阿

LouisLEE05/02 00:03世輝煌。

pauljet05/02 00:04你可拉倒 我一直是崇清貶明的

bobby475505/02 00:05寫出來的歷史是漢文就是中國啦

kenmylife05/02 00:05中世紀也一堆外族稱自己是羅馬人啊

Congopenguin05/02 00:06歐洲也一堆王室來自各種不同國家 也還是普遍視為本

Congopenguin05/02 00:06國歷史

pauljet05/02 00:07唐朝是鮮卑人血統 Judy 是朝鮮血統 你很難想像明朝為保

pauljet05/02 00:07護朝鮮把國家都搞亡 但是血統就是這麼簡單粗暴

pauljet05/02 00:08奧地利畫家沒人想要 還是算在德國歷史 不算奧地利歷史

AndyMAX05/02 00:08元清什麼時候漢化了 他們都在用自己的文字

AndyMAX05/02 00:09然後一個蒙古帝國 一個大清帝國 誰跟你朝代

MK4705/02 00:10日本要是成功也會跟滿人的清帝國一樣變成中國的一個朝代

MK4705/02 00:10中國人的認定就是這麼彈性

pauljet05/02 00:10然後娶了一堆漢妃

horrorghost05/02 00:10老梗，忽必烈自己就說他是接宋朝的朝代啊

MK4705/02 00:11所以說中國人適合被征服 被征服的越多 容納的越多XD

horrorghost05/02 00:11清朝都在用自己的文字？滿文表示？

defreestijl05/02 00:11因為他的祖先有跟漢族公主和親過

pauljet05/02 00:12為什麼朝鮮的大明你看不到呢

KiSeigi05/02 00:13假如抗戰失敗，日本就變成中國人了，和朝

bobby475505/02 00:14事實上外族入侵也是中國人自己接受的沒錯啊

bobby475505/02 00:14沒當地漢人幫忙 外族那一小搓人哪可能統治得那麼順利

bobby475505/02 00:14都是漢人豪族選邊站的結果罷了

defreestijl05/02 00:14德意志帝國也幹過類似的事 就是祖上或地緣

defreestijl05/02 00:14有點關係就算數 畢竟混到血緣的機會還是有的

horrorghost05/02 00:15夏商周哪有亂算@@？

lnceric00805/02 00:15打不贏就投降啊 台灣人也開很多次城門

AAAdolph05/02 00:15肛過就是好朋友一樣的概念

obody05/02 00:21英國也認征服者威廉啊 這有啥

Congopenguin05/02 00:21忽必烈宣布國號為漢式的大元 他自己就想當中國皇帝

Congopenguin05/02 00:21還怕別人不認 清朝在對外以中國自稱 乾隆中期以後

Congopenguin05/02 00:21滿人也幾乎都被漢化影響不太會說滿文了

findwind082605/02 00:22沒人說對 這是梗 忽必烈有劉家的DNA

findwind082605/02 00:23一堆人在那邊嘴歷史 但其實這就小眾梗而已

findwind082605/02 00:23我記得也不是真的 就一個不太嚴謹的新聞出來的梗而

TF0020737405/02 00:25夏商周是並存時代

a12645102605/02 00:26打不過就說是自己人

horrorghost05/02 00:27= =你是不是只看台灣的義務教育課本啊

horrorghost05/02 00:28你說夏商周有重疊到一些沒問題，可是你說夏跟周是同

horrorghost05/02 00:28時代？

horrorghost05/02 00:30考古出來時代就差很多啊

LouisLEE05/02 00:31台灣的歷史課本也沒說夏商周是同時代

smart0eddie05/02 00:36一整個超遠吧 居然傳說有驗到DNA

StNeverRush05/02 00:36西方一堆也都自稱羅馬帝國繼承人啊 很正常吧 好名聲

StNeverRush05/02 00:36的東西就說自己的

sobiNOva05/02 00:37這是玩梗..人家在玩漢朝血脈梗 你們在那中國來中國去XD

zien022305/02 00:37就跟綠羅也是羅一樣

StNeverRush05/02 00:38夏至今沒證據就不說 商朝都有一堆佐證了 後期周才崛

StNeverRush05/02 00:38起哪是同時代

sobiNOva05/02 00:40至於為何 因為漢朝開始跟匈奴和親所以在編故事血脈

sobiNOva05/02 00:40有關係 跟什麼中國沒啥大關係 不要自己亂膝反射

StNeverRush05/02 00:41從劉淵開始的吧 匈奴人自稱漢王朝正統

NARUTO05/02 00:41感覺也有在反諷蒙古國的歷史觀

NARUTO05/02 00:42蒙古國的歷史是把匈奴視為蒙古的王朝 但兩者其實沒多關係

NARUTO05/02 00:43單純只是都在蒙古高原稱霸而已

SakikoTogawa05/02 00:45講朝真的很奇怪。西方的王朝傳承都有血緣或是至少

SakikoTogawa05/02 00:45是姻親，東亞帝國幾乎都是把原王室殺到一個不剩。

NARUTO05/02 00:46哪有殺到一個不剩啊？不要亂講好嘛

GreatHong05/02 00:47夏朝不是因為二里頭進度不到5趴 還沒有重大發現 所以尚

GreatHong05/02 00:47不能學術認證夏朝存在嗎？

bluejark05/02 00:48這不是搞笑的嗎 就和講西台灣一樣

SunnyBrian05/02 00:57元順帝的生父是宋恭帝，Judy的生父是元順帝，後半這

SunnyBrian05/02 00:57個是傅斯年講的

NARUTO05/02 01:01Judy的生父是元順帝是明代蒙古人寫的史書自嗨

kyo3tree05/02 01:05所以當初日本的問題只是沒有打贏 打贏就成為漢人了

Bewho05/02 01:05殺到一個不剩不就換朝代了嗎，有哪個朝代前後兩位君王是毫

Bewho05/02 01:05無血緣關係的

NARUTO05/02 01:08二王三恪這制度去查一下啦

ayubabbit05/02 01:10東有漢 西有羅馬 大家都是精神漢人

ayubabbit05/02 01:11那也要看日本人覺得自己是不是漢人了

Ahhhhaaaa05/02 01:25忽必烈是篡奪蒙古帝國的非正統繼承人

Ahhhhaaaa05/02 01:25蒙古人甚至都不太承認他是蒙古帝國皇帝

Ahhhhaaaa05/02 01:25他建立元帝國之後還修史書強調自己是中原王朝正統

Ahhhhaaaa05/02 01:25對外也是自稱中原王朝

Ahhhhaaaa05/02 01:26然後也整個貼近漢人文化 雖然階級上還是打壓漢人

Ahhhhaaaa05/02 01:27就跟拿破崙(義大利科西嘉國籍)跑去征服法國還入籍一樣

Ahhhhaaaa05/02 01:27拿破崙父母跟出生地都是義大利科西嘉國籍

Ahhhhaaaa05/02 01:27但是作為外來種侵略征服法國 還入籍法國

Ahhhhaaaa05/02 01:27最後拿破崙帝國就變成法蘭西第一帝國(歷史朝代)了

aaron555505/02 01:35自稱漢室之後不就跟羅馬繼承者一樣是因信稱義的

rock542105/02 01:39除了愛支病患，基本上中國就是一個朝代一個國家這認知

rock542105/02 01:39才是正常的，最多是亞洲民族這樣分類

ayubabbit05/02 01:55亞洲以外應該反而分不太清楚吧

ayubabbit05/02 01:55像是歐洲甚麼哈布斯堡王朝非歷史科系搞得清楚嗎

ayubabbit05/02 01:56還有一堆五月花王朝

Jameshunter05/02 01:58剛稱大元時是拉 可是幾個汗國最後還是名義上投惹

Jameshunter05/02 01:59一個朝代一個國家 那現在法國還比中華民國菜

chrisjeremy05/02 02:07美國沒有插手太平洋戰爭的話 現在日本也是漢朝的一員

chrisjeremy05/02 02:07了

Bewho05/02 02:09金雀花王朝滅亡後都鐸王朝上位，理查三世甚至還是戰死在亨

Bewho05/02 02:09利七世手上，亨利七世還不是自稱繼承王位成為英格蘭國王，

Bewho05/02 02:09他有管你什麼一個王朝一個國家嗎

a2820026605/02 02:13整個歐洲都是羅馬的繼承人 你在說啥？

sobiNOva05/02 02:17朝代跟國家一直都要分開看

sobiNOva05/02 02:17因為換了幾個朝代所以就是不同國家鰻好笑的

chrisjeremy05/02 02:28那現在的中國叫什麼朝？

Bananablue05/02 02:29日本就是當初打不下中國 所以才去打美國的啊

chrisjeremy05/02 02:32日本打不下中國是因為美國在扯後腿 鎖油鎖物資

chrisjeremy05/02 02:33還不停的援助武器給蔣 就跟現在的烏克蘭一樣

linfon0005/02 02:50為什麼你滅我算你贏 我滅你還是算你贏 都是你在贏

Bewho05/02 02:56那現在的法國又叫什麼朝，波旁王朝的時候你叫他法國，拿破

Bewho05/02 02:56崙王朝你也叫他法國，戴高樂修憲後的法蘭西第五共和國你也

Bewho05/02 02:56叫他法國，這時候你就不問這些沒有血緣關係甚至不同國體政

Bewho05/02 02:56體的國家為什麼都叫法國了

a8910271205/02 03:11你不自稱中國王朝就給了底下廣大漢人革命理由；接替的

a8910271205/02 03:11朝代不認他

a8910271205/02 03:11前朝是中國王朝就無法正統接下前人的領土

a8910271205/02 03:12所以元清都想辦法攀漢人血統，不然很難統治

a8910271205/02 03:13以清朝為例，必要時他們是女真、滿人、文殊菩薩，一切

a8910271205/02 03:13都是為了統治

MAXcafe05/02 03:21基本上有吸到中原空氣的都是中國的

BOARAY05/02 03:28清算有漢化吧 整天學四書五經 元我就不熟

Ahhhhaaaa05/02 03:32現在的法國是法蘭西第五共和

HarunoYukino05/02 03:32元就忽必烈自己就是搞漢化了

Ahhhhaaaa05/02 03:34滿清皇室統治中原之後就把女真祖地（金國）反過來滅了

Ahhhhaaaa05/02 03:34，而且還兩次改過滿文，修明史、清史，證明自己是明朝

Ahhhhaaaa05/02 03:34的合法繼承人

morichi05/02 03:35阿里不哥:幹咧

kimokimocom05/02 04:37你把我打得滿地打滾 以後你就是中國皇帝了

kimokimocom05/02 04:38把蒙古認作中國朝代真的是很好笑

hjwing28005/02 06:13只要在東亞大陸建立起任何政權都會被當作中國朝代的一

hjwing28005/02 06:13部分

GAOTT05/02 06:31中國人是這樣的 你幹過我老婆 你就是我爹了

GAOTT05/02 06:32講幹話 現在台灣總統宣布我們是美國人 美國就會承認喔

GAOTT05/02 06:32誰管忽必烈認同自己是誰阿幹 要認爹排隊請滾到神羅後面好嗎

lain200205/02 06:39未來還有和朝跟美朝

ilovebig9905/02 06:41就政治自助餐啊

jkl85205/02 07:04唐朝也是承襲北朝的 唐初鮮卑氛圍濃厚

jkl85205/02 07:06西元1000年之後 中國北方人大部分時間都是被外族肆虐的 現

jkl85205/02 07:06在北方人南方人長得不一樣就是如此

akway05/02 07:41就套關係啊 就像歐洲一堆外族 自稱是羅馬帝國正統 那你會

akway05/02 07:41覺得他是羅馬人嗎？又不是中國人會搞混自己祖宗

akway05/02 07:43而且大元後來被大明趕回去蒙古 還繼續當皇帝當上百年 怎麼

akway05/02 07:43就不把人家當正統 直接說元已滅亡被明取代

LipaCat556605/02 07:45日本人也覺的他們是中華正統啊

DICKASDF05/02 07:52羅馬不是制度來說 底層也有可能上位嗎

IWinLotto05/02 07:54神羅：

undeadsin05/02 08:09上面某樓 拿破崙出生的時候科西嘉已經割讓給法國了 而

undeadsin05/02 08:10且18世紀末義大利都還沒統一......

sunwell12305/02 08:19亨利七世補充一點，他嚴格來說並非自稱王，非王室正

sunwell12305/02 08:19統的他，貴族也是有疑慮的；儘管他當時是蘭開斯特家

sunwell12305/02 08:19族首長，但他本人是私生子後代，所以才娶了約克家族

sunwell12305/02 08:19的伊莉莎白來主張正統

sunwell12305/02 08:20王朝名稱是按父系歸類，但就血緣而言到今日的王室都

sunwell12305/02 08:20是征服者威廉的後代

gowet05/02 08:22因為現在編寫歷史的政權擁有大部分版圖阿，不屬於漢人難道

gowet05/02 08:22你要把東北跟內蒙踢出國土?

younggola05/02 08:40把「漢朝」當成統治模式的話？

tabris012205/02 08:43日本陸軍就太廢中國打不下來 不然也會有日朝？

mhwsadb4505/02 09:16要不是老美 現在也是和朝了 美帝萬惡

kw00326605/02 10:08元朝根本沒漢化吧！他們當時奴役漢人還在用自己的語言跟

kw00326605/02 10:08文字，想要跟上面搭關係還要學習他們的文字跟語言甚至要

kw00326605/02 10:08屈身為奴耶

sunwell12305/02 10:24應該也不是完全沒漢化，某些皇帝個人如元仁宗對漢文

sunwell12305/02 10:24化是很熱衷的，也反過來將中原書籍翻成蒙古文要自家

sunwell12305/02 10:24人去讀

sunwell12305/02 10:24不過整體而言漢化程度跟女真滿人相比是比較低沒錯

cheric05/02 10:34宇宙支那帝國

andy358005/02 10:35如果當年日本真的把中國打下來，就會跑出一個和朝，支那

andy358005/02 10:353500年來死要面子的傳統，不用太在意

violing61305/02 10:48文化低沒能把漢人蒙化啊

yniori05/02 10:58奴性堅強

DiAbLoE05/02 11:07儒家招數 打不贏你就寫死你

ayubabbit05/02 11:08日本當時早就西化了 哪可能

ayubabbit05/02 11:09支那在幾年後都能搞出文化大革命了

rommel199005/02 12:22支那人史觀本來就是混亂的

shadow032605/02 13:23怎麼推文討論的東西跟原文毫無關係的

tchaikov181205/02 13:54就知道推文會歪掉==

kluele58505/02 14:35雖然儒家有一堆破病 但這點是真的蠻牛逼的 什麼打爛歐

kluele58505/02 14:35洲的蒙古黃禍跟驍勇善戰的女真人 一碰中原儒家都變那樣

kluele58505/02 14:35= =

andy358005/02 14:57女真人吸到中國儒家思想後腐化到被蒙古滅族，這東西根本

andy358005/02 14:57癌細胞