Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?
統治者用選舉產生不叫民主
神聖羅馬帝國的皇帝也是選舉而生的
也難怪高中生用這種方法來描述民主會被信長一點就破
民主的內涵是制衡
為何要制衡,因為制衡才能產生法治,就是所有統治者都守規則,不隨意掠奪人民財產
有法治,人民才能持續且安穩地創造財富,國家越來越富,越富就越強
今天世界上的獨裁國家,看起來還有那麼點法治的模樣
是因為外部有強大外國作為制衡
這些獨裁者還有起碼那麼一點的智商
知道他們要是連演都不演一下的話
舉國人民都要拼命把財產搬到強大的外國,
而獨裁國家就要變成一丁點錢都不剩的窮國了
但就算再怎麼演,人民也不是傻子
有資產的人還是會想辦法把錢搬走,沒資產的也就自嘲一下韭菜
與此同時,民主國家仍在持續創造財富
此消彼長之下,民主與獨裁的差距仍會持續拉大
就算中間獨裁國家出了個優秀的統治者,也頂多短暫地消弭一下差距
而且建國越久就越難消弭差距
因為獨裁國家沒有法治,人民無法搬去國外的話
保護自身的方法就是竊取國家資源,讓自身變得足夠強大
到一定程度時就會變成影響國家統治的派系勢力
最終結果就是搖身一變成為地方軍閥,展開內戰
到這種事後就算劉邦、康熙帝在世,也只能重演漢獻帝、光緒帝的悲劇
所以獨裁國家總是擺脫不了一統後走向內戰的循環
所以總結來說
統治者怎麼產生,那對國家來講始終是一段很短期的時光
制度的長期威力才能左右國家命運
舉點實際的例子
軍事面來說
世界軍事第一的國家,採用民主制度
攻打當時號稱世界第四的國家,僅花了三個多禮拜就將其亡國
世界軍事第二的國家,採用獨裁制度,攻打世界排名第22的國家
歷經一年未能成功,還被反推回前線陷入泥沼
財政遭遇困難到處找盟友應急
經濟面來說
(現今就連獨裁國家都宣稱自己民主,所以只看實質層面)
獨裁國家多數都是窮國,少數富國各自都有極度龐大的人口、資源或是地理優勢
而且無一例外都得益於民主國家的投資
民主國家則多數都是富國
這些實例再再證明
蠢豬一般的選民,選出蠢豬一般的統治者,也難以抵消民主制度的優勢
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對象是織田信長,跟前現代的人談三權分立是在對牛彈琴
神聖羅馬帝國的選舉制度差很多...
至少要先普及教育
制衡才不是民主,選舉至少還有個民主樣子
大概只會覺得這種制度有夠沒有效率
制衡這個獨裁帝國都有制衡機制了
漢代相權皇權之爭
太子天子之爭
每次選顧命大臣都要考慮派系
三省制這些通通都是制衡
但是跟民主扯不太上關係
近幾年歷史說書人提出的這種說法不叫制衡 上述這些例子在雙方勢力對抗下,其中一方的力量突破臨界點後 就會產生一個無可逆轉的贏家,直至被下一個贏家取代 而民主制衡,從制度上就設計為不可能產生贏家
國王 教會 也很制衡 不錯吧
明明感覺書也沒讀通.結果拿出一堆源源不絕的黑科技.光靠
手機資料就能製作還越作越多XD
這篇講得不錯 但民主還是牽涉到太多問題了
人民素養 媒體 政治 法律 還是有很長的路
民主的本質是統治者要對下負責
只有選舉本身的話俄羅斯都能算民主國家了
應該說現在講民主 指的是法治國原則那一整套
某樓說的那些「制衡」基本上不存在當權力傾斜到一方時的
解決手段
三省制那些不是制衡好嗎 那些是為皇權服務的 沒法反對皇權
那斯巴達的二王制你覺得算民主嗎?
三省是皇權為了削弱相權出現的
本來相權是可以制衡皇權的
如果只是制度上權力不能流向一方,那連中共的制度也是這
樣,是最近幾年才改的
說織田信長不懂制衡的真的是想太多
漫畫家本來就沒唸多少書 畫出來的信長也跟智障一樣
日本那些大名小時候的教育一樣是四書五經
五經的書經跟春秋都是政治歷史 裡面一堆制衡
神聖羅馬帝國皇帝只有少數選帝侯有選舉權好嗎
民主選舉制是無記名普選票票等值 跟選帝侯制根本無關
是說有選舉權也出現過超級智障的制度(看著古代波蘭)XD
那個貴族民主制簡直是比獨裁還不如的悲劇XD
我看不懂這篇在公三小耶 民主內涵4制衡?
制衡才能產生法治?
來,特地為教主回一下 我說民主的內涵是制衡,是因為要實現民主, 大部分的概念都得從制衡延伸而出,或它的後續效應,或補它的漏洞 為何制衡產生法治 因為政治上的唯一贏家沒有守法的必要,畢竟沒人會因為他們違法而制裁他們 而當政治權力被分成數人,或數團人時, 才會有需要以規則束縛其他有權者,以保障自己權利 從而產生法治 當這些有權者為了競逐權力,開始拉攏民間人士譬如有錢人、專業人士 最大籌碼就是提供參政權供其發聲表達自身利益 這就形成普選
獨裁只會越來越衰弱,民主則是越來越強大
民主與專制政權大致平均就60分。
民主制度就是看人民與統治者素質好壞就加減個10~20分,雖然
拿不到90分,但最低也有機會補考的40分。
不過專制政權就算前面有個3個100分,也禁不起遇到1個0分的統
治者就直接滅國。
某人是不是搞不清楚民主制衡和馭民術的差別
樓上484以為制衡只放在人民&政府身上R???????????
笑死
balance of power 嘻嘻
民主用腳投票 結果從加州逃到德州還投一樣的人 扯XD
說是制衡 其實本質是法治 總統也沒法律大
專制就是統治者可以超越法律
沒有能跟皇權相互制衡的力量或制度,那法律就是一張廢紙
英國的大憲章也是剛簽完就被當成垃圾丟在一旁
民主國家並沒有多數都是富國 你應該要說 富國大多數都
是民主國家
有見地 獨裁國家人民不是挖錢逃出國就是中保私囊最後坐
大
推文跔A不是一堆軍閥就叫制衡欸
古代連騎兵和步兵都能派系分裂,所以騎兵和步兵相互
制衡?
大憲章是貴族的一大勝利 怎會是廢紙
民主最大的用途不是選出最優秀的領導者
而是制衡領導者不能做蠢事
約翰跟貴族互不信任所以簽完大憲章後根本沒執行過
後來大憲章更直接被教皇宣佈永遠無效,連廢紙都不如
世界軍事第一的那個 是地理好+前幾次抓到機會
派系內鬥、掏空國家、移民海外,deja vu
那個22名的國家背後還有30個國家和世界第一大國的支援
前面講的很有道理,一牽扯到現實就淪為某些國家傳聲筒
後半段凸顯自己的無知啊
伊拉克也就陸軍多,其他連前十都不是
軍事程度怎麼能輕易用排名來衡量
第一名九十分 第三名70分 難道很接近嗎?
這個你可以看銀河英雄傳說,嘴民主很大的經典作
它是故意搞了一個 理想的專制 VS 腐敗的民主
嘴民主的案例往往是刻意這樣安排的XDDDDDDDDDDD
專制只要來個昏君就下去了,但是為了嘴民主機制就裝作沒看
見XDDDDDDDD
比喻錯誤
你知道那個世界第一是全世界一起上都沒有勝算的嗎
民主不是制衡而是進入總體戰後,除了共產體系外最能
激發人民的力量的制度
雖然不贊同打仗 但那個22名的 後面多少國家合力給武器給
資源 不然光武裝補給就不夠應對了
民主最大的優點就是軍隊國家化 讓你信長不會在本能寺被燒
烤阿
你這例子不太對,烏克蘭後面是27個歐盟成員+美帝
我看英諾森三世禁止大憲章之後英國打了一仗 又被恢復了
的樣子?不過我英國史很爛
爆
首Po最近看了這部戦国小町苦労譚 女主角是農業女子高中生 穿越回戰國時代被信長撿回去當改良農業員 一直開現代知識的外掛 沒有多久就穿幫29
民主選舉重點又不是要選出聰明人還是天才 還是什麼多賢能的人 重點要選出能代表你 或你所在團體利益的人 選出能代表自己利益的代表,授權給他 然後他想辦法從議場上咬肉回來給大家分贓1
因為是人民聰明之後 就會開始覺醒 不想要替獨裁者服務 反而會覺得要人民掌握政權 才會要求要投票權 選一個人民能接受的人 所以回到戰國時代 沒有很多人念書 也就不會想要跟信長要求投票權 不然就要信長下台 所以信長可以繼續當沒差 ※ 引述《ThorFukt (托爾)》之銘言:6
認真要說的話關鍵就在於人民水準 過去封建時代不說,就算是極權國家,國家制度也不是領導一人說了算 最高領導還是需要主持會議,詢問各單位的官員意見,也不能無視地方豪強 信長只是單純無法想像現代社會的人民水準已經比他時代的一般貴族要高了 畢竟說到平民,那時代的平民除了幹活就是搶劫,太閒就是吃喝嫖賭9
這邊要說一下 信長那兩個兒子特別蠢,不是因為他基因不好,而是刻意養笨的 光是看姓氏就知道,一個改姓神戶,一個改姓北畠 是老爸掛了以後他們才偷改回來的 戰國時代讓確定不是繼承人的兒子建立分家保存血脈(有時可能會改姓)10
這個就是民主缺點阿 如果一個國家智障佔大多數的話 那少部分正常的人就會被拖下來一起過智障的生活 能在這種國家當上領導人的人物 不是領導能力很強35
這題很好回答。 我簡單說明一下 對, 如果選民笨, 就會選出一樣笨的統治者 那你笨嗎? 好, 看到這邊你各位都知道要怎麼回答這題了。41
這題是民主政治哲學的亙古論題 簡單的說就是:如何評價「民主政治殺了蘇格拉底」。 這裡提供一個當代政治學的解法給各位參考。 這個觀點橫跨左右兩派,可以說是自由多元主義跟左翼基進民主的公約數 ---------------------------------------------------------------------7
以下回答經過chatGPT修改 引述《ThorFukt (托爾)》之銘言: : "民主主義 如果選民笨 不就會選出一樣笨的統治者嗎" : 是說 這類問題很難回答吧 感覺古代當權者99%都是守舊派 前面回答都漏掉一個重點,那就是群體的智慧。
爆
[問卦] 假民主真獨裁 大家第一個想到的是…?某些民主國家 打著自認為的民主制度 實際上背後是真獨裁國家 像是俄羅斯的普丁 中國共產黨自認的民主46
[問卦] 中國真的適合民主嗎?獨裁跟民主對於人民來說當然是民主是比較好的體制 但我們看看中國這個擁有14億人民的國家 真的適合民主嗎? 隔壁的鄰居印度,一樣擁有超級多的人民 但因為一些歷史背景因素,又沒有那麼貫徹民主5
Re: [問卦] 韓非子裡國家滅亡前的徵兆 台灣有中嗎?這一條現代就不適用了,雖然國家有大有小,但是現代強調的是國家都是平等的 美國是現在世界上最強大的國家,以現在的科技,美國可以把每個國家當鄰國打 可是有哪個被美國打的國家是因為「辱美」? 沒有啊,全世界多少國家在辱美,美國還不是讓人家活得好好的 如果要講台灣的現況,台灣的官方也沒有羞辱任何一個國家14
[問卦] 如果民主國家透過公投決定走向獨裁有點好奇啦 如果一個國家的人民的主流意識是希望走向獨裁 於是這個國家走向一人獨裁又或者寡頭政治的話 那這個國家到底算是民主還是獨裁? 有沒有這方面掛?X
[問卦] 如何跟獨裁國家人民解釋民主選出爛女總統如何跟獨裁國家人民解釋民主選出爛女總統? 是這樣的 科學家發現半年後 有慧星要撞地球 人類要滅亡了 結果急急忙忙的去白宫見女總統4
Re: [閒聊] 為什麼獨裁者總是想統一?獨裁跟統一完全是不一樣的好嗎?? 當年蘇聯解體一堆國家例如土庫曼、哈薩克、白羅斯等, 至今仍然是獨裁個人崇拜的國家。 這些國家的獨裁搞不好比蘇聯的統治還來得過分。 非洲很多國家脫離殖民帝國獨立結果卻搞個人崇拜政治,1
Re: [問卦] 中國為什麼不肯民主化?你問中國為什麼不民主化 不如問 美國為何不統治全世界? 美國鑑於當年帝國殖民後期的痛楚 早決定以美元透過鑄幣稅的方式 割全世界羊毛1
Re: [問卦] 為什麼這個世界上共產國家就是壞?以前的蘇聯是共產黨國家 現在的俄羅斯根本就不是 不要鬼扯好嗎 : 北韓共產 : 對岸也是共產X
Re: [新聞] 蔡英文強化資安防禦做2件事:全民錯假訊現在全世界都意識到假訊息的危害了,都在加緊立法反滲透。 很多人都沒有意識到,中俄這些獨裁國家假訊息對民主的危害,很多人都認為言論自由,新 聞自由,我們不應該去破壞,但自由的前提是真實,真實該如何保證呢? 獨裁國家的宣傳戰就是抓住這一點,比如前一段時間的白紙革命,中共為了掩蓋訊息就發佈 大量色情內容污染論壇。
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