Re: [討論] 克蘇魯的資訊崩潰是教小學生微積分嗎
※ 引述《hayuyang (鳳山蠹)》之銘言:
: 推 ianlin1216: 所以極限的定義是什麼 我現在還是看不懂 12/26 16:50: 推 pponywong: 要懂微積分 要修高等微積分啦 12/26 16:52不用特別修高等微積分啦,極限的概念跟中學的數學相比,
確實是很嶄新,但切記:數學理論的發展,都是為了簡化問題
所以數學不應該是艱澀難懂的東西 :)
整個極限的概念的太初之始就是 數列的極限,
其他的極限(比如函數的極限lim f(x) 這種)都只是數列極限的變形
所以我們就來看數列的極限是啥
〈從簡單的例子出發〉
考慮 An = 1/n 這個連角卷綿芽都看得懂的例子
https://i.imgur.com/M8zLo4L.jpg
不管極限定義是啥,「數列An的極限是 0」這個我想是沒有爭議的。
即使不管n多大 An 都不會是0,但顯然 An會朝著 0 前進。
從這邊出發如果要給個定義,很自然有下列這個候選:
隨著 n 越來越大, An 就越來越靠近 0。
所以 An 的極限是 0
這個定義其實很直觀,角卷綿芽都聽得懂。
但是技術上會遇到一點小問題
〈一個稍微靠北的例子〉
考慮一個角卷綿芽可能比較難想像的例子
數列 Bn = 1/n , n 是奇數
0 , n 是偶數
https://i.imgur.com/OeOhs2x.jpg
首先可以注意到的是:Bn 並沒有"隨著 n越來越大 就越來越靠近0"
因為Bn在奇數項直接就等於0了。
所以上面的極限定義並沒辦法說明Bn極限為0。
但...「Bn的極限是0」也是一件沒有爭議的事情。
因為Bn列車也是一路開往 0 。
有人可能想提問:啊幹 你在找碴喔?n越大數列整體還是越來越接近0啊
是的,「n越大數列整體越來越接近0」這個就是進代極限的想法
〈進代數列極限定義〉
那所謂的「整個越來越接近0」,在數學上是什麼意思呢?
不管你怎麼想,始終都會走到「n如果夠大,那Bn就會在0旁邊」這結論
再寫得量化一點:只要n夠大,Bn與0的距離就會很接近
這個其實已經夠好了,但是「很接近」是一種感覺,不是數學語言。
所以這個定義仍然需要再精進。
再榨出一些腦汁之後,終究會走到:
不管你給一個多麼小的數字 c,只要n夠大,
Bn 與 0 的距離就保證比 c 小 (當然 因為這是距離 c肯定要是正數)
這樣我們就可以量化地闡述上面「很接近」的意思。
到這裡,我們已經得到微積分課本上的數列極限定義了
只是一般課本裡面會寫成:
對於數列 An,如果給定任何正數 ε,
我們都可以找到一個分水嶺 N,在 n超過這個分水嶺之後,
An 與某數字 a 的差距都小於 ε,則我們稱 An 的極限為 a
到這裡,你對數列極限的理解已經跟數學大俠們一樣了
https://i.imgur.com/AsqHWl2.png
從此不再需要聞極限色變 :)
--
早川秋看到的未來
https://i.imgur.com/aRFJqId.jpg
--
你就想像跟賭神對賭 然後證明他一定能比你大/小
如果怎樣都證明不了 那可能就有問題
那請問An累加的極限是多少
會加到爆掉,你想估計的話,An加到第n項大概跟 ln(n) 差不多
基本的確實沒很難 有些進階的比較複雜
例如一個級數正常會爆 但數學家想了新方法讓他不會爆
而且一般課本寫的不是只對無限大而已..
知名的1-1+1-1+1-1+.... 他確實是發散的
但有某個我沒在記名稱的什麼什麼和真的等於1/2
我知道你在講哪個定義 我一下子也忘記叫什麼 但那個跟極限定義沒啥衝突的
極限是0的東西為啥加起來極限就不是0 意義阿里(跑
一般人也不會覺得 1+1/2+1/3+... 加一加會變成 0 吧?
簡單來說定義可以讓你知道極限是0而非-1
那個正負1的數列和不是用一般極限定義去算的
1/2不是正常的數列和 正常的就是不存在
1
按到啦 我對極限的記憶只停留在高中程度 大學雖然有工數
跟微積分 但我完全不記得哪裡有在用極限 傅立葉?
你這邊的極限如果指的是 數學分析的極限定義(ε-δ), 那應該是可以都不用碰到。
但一般人不知道會不會收斂吧
我更正一下 為什麼極限是0的數列加起來會發散
是啊 就好像一般人不會知道直角三角形 斜邊平方 = 兩股平方和 這些都是歷史上的重大數學成果 不告訴你 你哪會知道啊XD
微積分一定會用到 只是看你是只需要公式化做題
還是像真的知道你在幹甚麼
調和級數本身就很神奇了
比如說1/(n^x)累加 x在什麼時候才剛好會爆炸
謝謝說明 搭配chatgpt 有一點感覺了
大一微積分先接觸到的東東 棉芽都會
考試會考你怎麼用ε-δ證明一些簡單的極限
但都是很好湊的東西,只是要確定你理解而已
那數學在兩個數之間也給它個最小極限 普朗克尺度怎樣(?
微積分會全壞 第四次數學危機(並沒有)
數學和物理分家還是有必要的
這也沒什麼分家不分家吧
※ 編輯: arrenwu (98.45.195.96 美國), 12/26/2024 18:36:56蛤?不是趨近於0嗎?
角卷綿芽聽得懂有什麼了不起 古拉有聽懂嗎
所以2.5為什麼會被次元斬幹掉QQ?
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Re: [蔚藍]sex的次數會顯示在頭上出題老師的答案: 小夏你真的很幹耶 補充一下花子的部分,其實花子0是有爭議的,小夏老師的0可能都還比較可靠16
Re: [閒聊] 日本中學生數學這麼難的嗎?先教積分在教微分的方法多見於一些數學系才會用的教材,其便利之處在於處理積分比 處理微分更容易。所有數學系畢業的人都知道Lebesgue定理,但是知道絕對連續隱含微分 幾乎處處存在且微積分基本定理成立的人是為數不多的存在。在指對數函數這邊會寫出 的事情是,用1/x的定積分定義log(x)讓你直接得到log和其反函數都無窮可微,但是先寫 出指數函數時你必須要了解他是一個連續甚至可微的函數,那就得動手算一些極限,衍生12
[問卦] 一生中只能保留一本數學教科書會是哪本??我覺得是微積分ㄟ 覺得很神奇 一條彎彎的線 極限微分會變切線 有沒有哪方面的數學教科書是值得保留的7
[問卦] 現在叫你寫出極限的嚴格定義 寫得出來嗎極限的嚴格定義 學微積分時所遇到的第一個關卡 很多人從極限的嚴格定義就聽不懂了 什麼epsilon 又什麼delta的3
[問卦] 你的數學極限到什麼階段?我國中小的數學 都是自己看就會了 到了高中數學基礎也可以自己看 可是進階的東西就得靠補習了 後來大學微積分也學得沒那麼輕鬆3
[問卦] 請問牙醫是不是不用學微積分?如題, 微積分為電資理工組大一的必修課程, 裡面第一章節都會討論到 極限, 連續, 收斂以及發散的概念, 但是齁,我們的牙醫部長是不是基礎數學不好? 明明是發散數列也可以鬼扯成收斂, 所以想詢問三類組是不是不用學數學? 時鐘的高三或是大一數學老師是不是很混!? --2
[問卦] 有多少人真的搞懂極限的嚴格定義啊?如題 大一微積分必學的極限嚴格定義 delta episolon 證明 應該很多人只是死背硬記,然後去考試而已吧? 有多少人真的能夠了解那到底是在講三小?2
Re: [問卦] 實分析和複分析哪個難?======================================================================== ◢███ ███◣ YA!老闆不來!摸魚啦! ◢█ █ █ █◣ ◢◤▏╲▏ ▏╱▏◥◣ 好吃的蘇喜再爭鮮 ◢▁█ █ █ █ ◣ ▏●▏ ▏●▏ 種味豐富新鮮的滋味 ◢ ▏●▏▏▏●▏ ◣●───●◤ 營養滿點在爭鮮 ◣●▏︶▏●◤- 我試試看用稍微正式一點的論述好了: 首先換個想法 1-0.99999....等於什麼呢? 就是等於0.000000.....01 這裡面小數點後面有幾個零? 大家都知道是無限多,代表你講得出來的A=0.000...01
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[問卦] 八卦理科哩來!極限嚴格定義有多折磨人?你管今天不知道發什麼神經 推了好幾部大學基礎微積分的影片 內容差不多是死大一從剛入學到上學期期末的程度 教學錄影、觀念介紹等等都有 包含中英日韓語
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