Re: [閒聊] 名將的汙點
道德瑕疵可能講不完，畢竟是討論名將而不是道德完人，非常時期不忌諱手段
我個人偏好找那種親征無往不利的名將一些無傷大雅的小敗績
像宋武帝劉裕算是幾乎沒有敗仗，但還是有個我覺得小小的污點在
劉裕前期還是小將的時候，守海鹽城，屢屢擊敗來犯的海賊王孫恩，有一次又擊退孫恩，劉裕想要出城追擊敗軍。
高祖復棄城追之。海鹽令鮑陋遣子嗣之以吳兵一千，請為前驅。高祖曰：「賊兵甚精，吳人不習戰，若前驅失利，必敗我軍。可在後為聲援。」
縣令兒子想當前鋒，劉裕講道理也凹不過他，只好答應，結果縣令兒子追太爽被圍死，還被敵人發現劉裕軍少，劉裕且戰且退，才勉強沒有被全滅。
算是劉裕難得的一場敗仗，雖然看下來是縣令兒子太豬隊友的問題，不過劉裕兵只有幾百人還主動追擊也過於托大了，如果他沒打算出城，縣令兒子也不會毛遂自薦，其實是可以避免的。
--
※ 編輯: s386644187 (103.36.25.80 臺灣), 03/02/2025 18:53:02
討論這個也滿有趣的
像是亞歷山大的波斯門之戰可以算敗績嗎？
肯定算敗吧，只是先敗後勝了
北宋開國那幾個基本都是 不是貪污就是濫殺 要不然就是
縱容軍官搶劫
不過視為同一場戰役前後部分的話，那不算敗似乎也行
，算是定義不同吧
小規模失利也算的話 蠻多名將都會有過 那時代帶兵的都要莽
李世民表示第一次淺水原之戰不是我的錯
所以算是無傷大雅的插曲
李世民還蠻愛衝 蠻多次差點被抓或被殺 只是他和身邊人夠勇
只論軍事及戰略上的瑕疵，劉裕最大的過失就是留幼子
守關中，被赫連夏所趁，當然這也是他老了急著篡位，
利令智昏
所以算是限定親征了
另外戰爭中途的失利或危險挺多的，贏了也無所謂，這
篇我的定義是那些幾乎沒輸過的名將一些真正的敗仗(哪
怕很小
波斯門之戰我又重看了一下，感覺是可以算成攻堅前期
的失利
瞭解，跟我的想法類似
凱撒的話就是Gergovia之戰
成吉思汗的話就是十三翼之戰
這種就是牌桌上互詐 一對二還敢梭哈 結果對手看不出你
的表情 你的隊友衝上來鬧
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