[問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲
不同於世紀帝國的設定
中國自己其實也是有槍有砲
但遊戲裡面沒有火槍兵跟火炮兵
明末還會去山寨的洋人的紅夷大砲
雖然是人家的次級品
但內戰殺自己人也堪用了
明清開始
中國的火器就開始落後洋槍洋砲
但比起非洲美洲原住民
中國也是有槍有砲比人家先進
照樣被洋人打的落花流水屁滾尿流
另外根據cheap影片
鴉片戰爭其實都是三四線部隊
很多都是要淘汰的船隻
拿來對付中國人綽綽有餘?
為何中國人跟洋人差距這麼大?是輸在哪?
制度?民族性?基因?
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聽過清後期軍隊訓練很差
歐陽泰老師的書 自己去讀一讀就有答案了
決戰熱蘭遮?好看,一起推薦^^
※ 編輯: rhinfly (223.200.162.61 臺灣), 08/25/2025 12:38:34火藥時代:為何中國衰弱而西方崛起?決定中西歷史的一千
年
對古代中國人來說改良那些東西都是奇技淫巧
誰叫中國人歧視工商
Cheap的影片參考就好 我不會說他都錯 他也有在注意 但有
時候真的會有不少明顯的錯誤
鄂圖曼都被工業化歐洲打爆了
然後還是要強調 工業革命才是奇葩 沒有才是正常 不是中
國文明奇怪 是西方近代文明是超級無敵的神奇突變種
近代工業化文明就是一般人類直接突變成克拉克肯特 然後
你問旁邊的ㄧ般人類怎麼比克拉克弱那麼多 根本搞錯問題
中國沒科學基底,火藥是煉金術試錯試出來的,但也沒系統
性優化,加一堆無關配方,威力不如黑色火藥
工作找到了嗎
軍事組織和戰術有代差 鴉片戰爭歐洲列強已經是後拿戰
時代了 大清還像是中世紀晚期
太多問題不知從哪說起...東亞大環境不重視數學遲早
科技發展會卡關,再強的功醬也模仿不了後續的產品
然後中國硝石產得少?造了燧發槍後勤也問題很大
歷史上古中國也不是沒天才數學理學家,只是一枝獨秀
你講的問題日本都解決了,還擊敗俄國
傳不下去圈子沒做大,連討論切磋都沒辦法
工業化 一台機器生產力=一百名工匠
鴉片戰爭後撤除砲台,間接能知,那些岸防砲也不是
工業革命是成果,國家、法律對私人財產的保障才能延
續這個成果
古代工匠都算稀有種了 工業革命直接給級數化成長
真的一點用也沒有,不然幹嘛特地要求天津撤防
了解一下中國窪地
開進去總會跑到人家平常練習的座標然後就
明末大概就是透過安南(越南)負責裝備進口與訓練
本身沒有相關工業基礎
華夏就算出現孤立的工程或數學天才,也只是當個縣官,沒
有歐洲那種學會相互支援研究
我記得中國的火器一直都是拿來糊對面一臉灰用的啊
・ω・ 噗,一臉灰
工業革命就科學發展必然的爆發點啊 中國是因為沒有累積科
學發展所以遲遲沒有工業革命
中國沒有內外彈道學,槍砲科技的研究也有限
・ω・ 有沒有一種可能,奴隸制反而會收割掉你的累積
中國的火藥科技一直都是往歪的方向發展,像突火槍/鳥槍,
都沒有往氣密性研究
就算是大砲,也沒有發展出成熟的冶煉工藝,膛壁都做很厚
,用以彌補強度不足,但這種方式是有上限的,不可能永無
止境增厚下去
歐陽泰有出一本火藥時代可以看看,至於cheap就算了
船隻的部分,中國王朝滅亡只有兩個原因,北方異族入侵
跟內部民變,沒有海上威脅這項,導致誰來主政都會一樣
問題就是世家大族把持資源,大家都在當地主收租
nso
14
不是西方有科學 而是英國有科學 起因又是好色的英王亨利八世 降了宗教地位 導致宗教的影響立在英國下降 可以發展科學 歐洲則是在拿破崙時代時才發展起來 : 中國只有科技,只知道這技術能用,但不知原理,科技發展就卡住了16
滿清改稱紅衣大砲 單純是名字不討喜 : 雖然是人家的次級品 : 但內戰殺自己人也堪用了 : 明清開始 : 中國的火器就開始落後洋槍洋砲4
工業革命的兩個重點 錢,很多錢和市場 你要有錢才可以工業革命,你要有市場那工業革命製造出來的商品才有用啊 這兩個明清都沒有,錢不夠多沒有市場 那要怎樣才有很多錢和市場2
這裡我再多講一些 孟德四舅在講投名狀的影片 有講到 其實滿清在太平天國時期 已經改用火槍火砲了 沒在穿盔甲了 他有引述導演訪談和當時的記事相關史書11
其實武器問題在第二次鴉片戰爭之後就小很多了 第一是太平天國後湘軍體系出來的幾個老將都用過了 洋槍洋炮,李鴻章是其中最積極推動的,他直接讓淮軍 開始採用西式操練練方陣,這主要是因為他在上海期間 見識過了由上海大員們出資供養的洋槍隊有多厲害8
很多人都在幻想古代中國有工業革命就不會輸西方,事實是古代中國不可能有工業革命 工業革命重點不是錢跟市場,而是「哲學產生了科學與先進制度」 古代中國輸出茶與瓷器賺全世界的錢,讓美洲的白銀都流到中國,那怎麼沒工業革命?? 很多人說中國有四大發明,但都被西方研發了 這個原因就是,中國只有「科技」,西方才有「科學」2
以下廢文,不喜誤入 我們討論近代戰爭以前有一些細節是需要先處理的,不是生產,不是武器,是後勤補給。 在槍砲火器取代冷兵器成主流時,為什麼最後會發展出總體戰的概念?因為槍砲需要的 生產力非常高,只有工業革命後的國家才有辦法做到。而且工業化後必須將國內的生產 力都挪用到軍事上,這就會壓縮到民生需求。1
大家可以回家啦 你乾脆說古希臘科學贏現在的中共好啦 特別是你說的哲學現在中共也是被歐美屌打啊 那中共的科學、工業、國力也是被歐美屌打吧? 另外扯到中醫更好笑
那是因為中國對付的敵人不一樣 明朝的敵人都是北方的遊牧民族 不用什麼重型火器 遊牧民族又不會蓋城堡防守 而且北方遼闊草原 空間尺度是歐洲的好幾倍 重型火炮也不好搬運 又會被敵人跑馬機動騷擾![Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲 Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲](https://img.youtube.com/vi/a7kxJ4y83VM/mqdefault.jpg)
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[問卦] 明清中國火器輸給洋槍洋炮?中國人自稱發明火藥 但到了明朝 槍砲火器就開始輸給洋人 還要去山寨洋人製作紅衣大砲 火器製作、威力明顯落後洋人![[問卦] 明清中國火器輸給洋槍洋炮? [問卦] 明清中國火器輸給洋槍洋炮?](https://i.imgur.com/82FtqnMb.jpg)
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[問卦] 法國有洋槍洋砲卻兵敗淡水基隆晚清末年 洋人船堅砲利 洋槍一直打,洋砲一直射 中國人東倒西歪潰不成軍 少數例外就是台灣戰場![[問卦] 法國有洋槍洋砲卻兵敗淡水基隆 [問卦] 法國有洋槍洋砲卻兵敗淡水基隆](https://i.imgur.com/MfHG2X8b.jpg)
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[問卦] 中國也有砲兵為何會輸給洋人中國不僅發明火藥 近代也有使用火砲 向明國就是用紅衣大砲對付後金 比起許多亞非國家 中國有槍有砲算是先進了7
[問卦] 中國有西化改革卻輸給八國聯軍英法聯軍後中國一直有在改革 買洋槍洋砲 甚至一度擁有亞洲第一艦隊 八國聯軍才幾萬人 有些國家只派少數人湊熱鬧![[問卦] 中國有西化改革卻輸給八國聯軍 [問卦] 中國有西化改革卻輸給八國聯軍](https://i.imgur.com/vonOPprb.jpeg)
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[問卦] 中國有奇門遁甲奇人異士卻不敵洋人中國古代奇人異士一堆 什麼上知天文下知地理 五行八卦無所不知 先別說遊牧民族人少照樣操翻中國 洋槍洋砲殺進來時6
[問卦] 軍師神機妙算洋人面前整個不行一直漏氣中國軍師好強好威 孫子兵法 三十六計 殺自己人平內亂一級棒 計中計中計很會算 結果鴉片戰爭以後碰到洋人整個不行![[問卦] 軍師神機妙算洋人面前整個不行一直漏氣 [問卦] 軍師神機妙算洋人面前整個不行一直漏氣](https://img.youtube.com/vi/1zSowOS4Wyg/mqdefault.jpg)
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[問卦] 洋人沒有兵法軍師照樣打爆中國看火鳳八奇 一堆軍師一堆計 兵法出神入化 還有啥計中計中計,大家來中計 也因為三國演義X
[問卦] 中國發明火藥槍炮卻落後西方四大發明包含火藥 中國科技貌似很威 明朝軍隊常使用火器 但質已經落後西方 明末還要山寨西方紅夷大砲X
[問卦] 中國五千年 槍砲比歐洲落後?青海低草原 一眼望不穿~~~~~~~ 中國支那高達5000年歷史 結果在工業革命前就被歐洲屌打 人家都在洋槍洋砲了 中國的土炮鳥銃完全落後1
Re: [問卦] 明清中國火器輸給洋槍洋炮?清朝中期倒也沒有輸多少 鴉片戰爭 英國還是在用前膛槍和前膛砲 這時候英國的火器沒有比拿破崙時期先進 中國這時候主力也是前膛槍 主要火器運用戰術和熟練度實在差英國太多
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