Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲
: 西方有科學,能累積科學研究,最後研究出科學原理,能根據原理一直發明新科技
不是西方有科學 而是英國有科學
起因又是好色的英王亨利八世 降了宗教地位
導致宗教的影響立在英國下降 可以發展科學
歐洲則是在拿破崙時代時才發展起來
: 中國只有科技,只知道這技術能用,但不知原理,科技發展就卡住了
: 英國的王權被制衡,是因為幾千年來哲學的發展,最後讓西方發明了人本主義
: 讓英國的貴族們知道沒有所謂的「君權神授」,進而搞出光榮革命,才有工業革命
這裡因果更亂
我讀的歷史是
英王強徵賦稅 英國各地的貴族不滿 成立議會 讓英王從此不能亂加賦稅
君權神授是路易十四時期巔峰的學說 此時光榮革命已經發生很久了
英國和歐洲大陸其實連結程度很低 加上亨利八世不爽教廷 搞了英國國教
英國和歐洲列國的政治關係很淺 近期 英國脫歐 更加強了這個現象
工業革命更早之前是啟蒙運動 承先啟後 後來還有歌德等人的反理性運動
最多就啟蒙運動和君權神授會在同時期並存
: 中國的「發明家」們,也不會想用發明去讓自已成為資本家,更沒想要改變政體
: 所以真的別再相信中國輸西方是因為沒有工業革命
: 再去推論說因為沒有錢跟市場,再推論說什麼因為沒有殖民地
: 就只是因為中國的哲學被西方吊打
--
工業革命也是只有英國有那個條件所以率先在英國發展的,
不然到二十世紀初其實歐洲很多地方工業化都還沒有很高,
英國是一戰前真正的世界霸主
起因竟然是因為一位好色的國王想離婚 雖然後來讓女兒繼位了
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 16:01:03你以為科學是突然從英國出現?科學是從希臘哲學發展來
的,原本叫自然哲學
詹姆士一世的專利權給了發明創新技術的人保障,這是
工業革命能在英倫發生的重要土壤
我只想說英國才有發展空間 教廷會打壓科學發展
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 16:01:46歐洲哪有在拿破崙之後才發展科學?
法國科學院表示
君權神授早在古埃及跟古羅馬就有了好嗎?
我不知道耶 古埃及有可能 羅馬有喔
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 16:02:59科學部分歐陸都有在發展 不是英國獨有 近代歐陸戰爭頻率這
麼高 不搞科技樹不管你是宗教還是獨裁國家都會掉隊被打爆
哥白尼和伽利略什麼時候入英國籍的,怎麼我沒讀到?
截長補短啊 英國沒有的 美國法國來湊
牛頓寫的書叫自然哲學的數學原理,希臘哲學→自然哲
學→科學
義大利也能湊一下 反正都叫西方
吹希臘科學跟吹希臘的奴隸民主制一樣搞笑
樓樓上 我沒提哥白尼伽利略喔 別亂
還有英國能弄出工業革命,有一部分該感謝路易十四和
他背後的天主教勢力弄出南特詔令把人才送出去
不就是我說 教廷會打壓科學發展 導致科學人才往英國集中
有個科就當作相同的理念 那科舉也能了吧
笑死,希臘科學吊打同時期中國好嗎?
什麼英國才有科學?我真的要笑死,你是不知道法國科學院含金
量喔?XDDDD
關鍵原因是大航海後演變成舊帝國主義 過剩的物資與奴隸
提供了工業發展的誘因 英國剛好湊齊了所有條件
古希臘科學
最後一根稻草是英國剛好搞圈地 榨出大量廉價勞工
不吹希臘你吹啥
古希臘那個不是現代概念上的科學 但2000年前希臘是有非常
領先的數學著作沒錯
不要用21世紀的概念看當年工業 那時候沒有足夠勞力是開
不起工廠的 當年工作條件比GG還十萬肝
可是法國科學院是路易十四弄的 剛好是最篤信君權神授
的男人
中國就是沒辦法否認古希臘比古中國先進,才要搞西方
偽史論想要當古希臘不存在,要不然沒辦法自稱中國領
先西方到工業革命,因為古希臘的科學就贏工業革命時
期的中國了
產出科學家跟投入工業未必是直接因果關係
有才能的專制君主就是這樣,可以很有遠見的同時又犯
下致命決策錯誤
科學幾乎都是在宗教搖籃長大的啊 聽起來很諷刺 但事實
上就是教會滿足了生活起居 才有精力時間搞研究
近代科學就跟古希臘科學扯不太上關係 怎又能扯到西方
偽史論 這東西不就跟姨學同桌的笑話
路易十四時代搞出那麼屌的皇家科學院,然後又弄出南
特詔令讓宗教寬容走回頭路趕跑大量人材
牛頓下半輩子也都在嘗試證明神的存在(還有打擊犯罪)
重點不是太陽王信不信,是因為君權神授說很好用,哪
像英王被議會管著,一不小心就要出國旅行了
應該說,近代所謂的科學指的是科學方法
在加利略之前普遍沒有類似的觀念
中原王朝因為很早就宗教世俗化(被三武滅佛逼的) 所以沒
有這種看似矛盾的科學宗教共生
早在古希臘就開始搞科學,跟教會無關
近代科學跟古希臘科學扯不上關係??古希臘科學是現代
科學的老祖宗好嗎
跟非洲薩滿教比較有關係 畢竟是所有人類的老祖宗
48樓,南特敕令是路易十四他阿公亨利四世公佈宗教
寬容啦
路易十四公佈的是楓丹白露敕令
西方偽史論 東方偽史論(姨學) 兩者圖一樂就好
不過東方偽史論的確晚了西方偽史論幾百年 這的確可以
作為西方某方面走在東方前面
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首Po不同於世紀帝國的設定 中國自己其實也是有槍有砲 但遊戲裡面沒有火槍兵跟火炮兵 明末還會去山寨的洋人的紅夷大砲 雖然是人家的次級品16
滿清改稱紅衣大砲 單純是名字不討喜 : 雖然是人家的次級品 : 但內戰殺自己人也堪用了 : 明清開始 : 中國的火器就開始落後洋槍洋砲4
工業革命的兩個重點 錢,很多錢和市場 你要有錢才可以工業革命,你要有市場那工業革命製造出來的商品才有用啊 這兩個明清都沒有,錢不夠多沒有市場 那要怎樣才有很多錢和市場2
這裡我再多講一些 孟德四舅在講投名狀的影片 有講到 其實滿清在太平天國時期 已經改用火槍火砲了 沒在穿盔甲了 他有引述導演訪談和當時的記事相關史書11
其實武器問題在第二次鴉片戰爭之後就小很多了 第一是太平天國後湘軍體系出來的幾個老將都用過了 洋槍洋炮,李鴻章是其中最積極推動的,他直接讓淮軍 開始採用西式操練練方陣,這主要是因為他在上海期間 見識過了由上海大員們出資供養的洋槍隊有多厲害8
很多人都在幻想古代中國有工業革命就不會輸西方,事實是古代中國不可能有工業革命 工業革命重點不是錢跟市場,而是「哲學產生了科學與先進制度」 古代中國輸出茶與瓷器賺全世界的錢,讓美洲的白銀都流到中國,那怎麼沒工業革命?? 很多人說中國有四大發明,但都被西方研發了 這個原因就是,中國只有「科技」,西方才有「科學」2
以下廢文,不喜誤入 我們討論近代戰爭以前有一些細節是需要先處理的,不是生產,不是武器,是後勤補給。 在槍砲火器取代冷兵器成主流時,為什麼最後會發展出總體戰的概念?因為槍砲需要的 生產力非常高,只有工業革命後的國家才有辦法做到。而且工業化後必須將國內的生產 力都挪用到軍事上,這就會壓縮到民生需求。1
大家可以回家啦 你乾脆說古希臘科學贏現在的中共好啦 特別是你說的哲學現在中共也是被歐美屌打啊 那中共的科學、工業、國力也是被歐美屌打吧? 另外扯到中醫更好笑
那是因為中國對付的敵人不一樣 明朝的敵人都是北方的遊牧民族 不用什麼重型火器 遊牧民族又不會蓋城堡防守 而且北方遼闊草原 空間尺度是歐洲的好幾倍 重型火炮也不好搬運 又會被敵人跑馬機動騷擾![Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲 Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲](https://img.youtube.com/vi/a7kxJ4y83VM/mqdefault.jpg)
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[閒聊] 東方國家註定無法產生工業革命嗎?如提 有蒸汽男孩微微雷 日本動畫界的作品《Steamboy》(蒸氣男孩) 故事發生在19世紀1863年-1866年工業革命時期的英國曼徹斯特和倫敦。 主要劇情圍繞在蒸氣球的神祕發明63
Re: [問卦] 為啥工業革命不是在中國發生事情不是只有科學這麼簡單 英國在工業革命前就已經有創投風氣與創投 瓦特天文數字的研發費不是政府買單 是某位普通的路人財主買單 除了瓦特之外 英國有無數大大小小的發明![Re: [問卦] 為啥工業革命不是在中國發生 Re: [問卦] 為啥工業革命不是在中國發生](https://i.imgur.com/hD9p5zrb.gif)
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Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎?很多人把西方贏過中國的原因歸咎於英國的工業革命 感覺就是被中共的唯物主義給洗腦,覺得只有物質才是決定一切的原因 而事實是,文藝復興才是西方擺脫基督教黑暗時代開始發展的原因 文藝復興解放了西方的思想,找回了古希臘哲學,開始重新發展哲學 其中科學也是從哲學發展出來的學科,在文藝復興時期也開始重新發展9
Re: [閒聊] 東方國家註定無法產生工業革命嗎?這問題涉及歷史的必然性與偶然性, 以及東西方發展路徑的比較。 歐洲第一次工業革命是否為歷史必然? 工業革命的發生是多種因素交互作用的結果, 雖然在某些條件下可能具有「必然性」,6
Re: [問卦] 英國為何不推翻英王?主要還是英國這個國家的歷史很特別,英國君主很早就被削弱權利給貴族跟教會,又隔海 遠離歐洲戰場區,貴族之間權利也屬於比較均衡的,加上歐洲在響應革命的時候,英王也 知道馬上帶貴族一起退場,至少明保皇室親戚後代子孫。 另外,英國是不成文憲法,要改共和一定是耗費金錢跟人力的,近代人民也沒有被國王跟 貴族剝削到無法生存需要革命,最後最重要的一點,就是現任伊莉莎白女王他爸喬治六世4
[討論] 習慣玩民族主義是否為險棋?玩弄民族主義是否常是沒其他好招可下的險棋? 而且長期習慣會帶來壞結果 我個人觀察中國歷史與政府會刻意鼓勵扶植的學說 幾乎都與"正統" "家天下" "道統"這些美名的統治概念有關 也常見到許多用民族主義與倫理尊卑、官大學問大來避免就客觀數據事論事的現象3
Re: [問卦]為什麼西方白人智勇雙全?: 有很多人探討中西方發展差異 西方在英國工業革命時 歐洲大陸還在那邊耍白爛 但後來發現 幹英國怎麼這麼先進! 馬上派工業間諜過去英國抄技術3
Re: [閒聊] 文盲與地下城識字率的標准簡單來說有兩個 1. 宗教 2. 掌權者 沒有"方言" 歐洲歷史上的宗教就是西邊拉丁文,東邊希臘文1
[問卦] 哈利王子是亨利八世轉世稱王!哈利王子娶美國黑白混血女星梅根,我覺得這也是天命的安排,因為,他 前世可能就是亨利八世轉世,聽說黛安娜王妃本來要給剛出生的哈利取名字 就叫亨利,但王室幕僚反對!因為,自從英王亨利八世因為離婚再娶的問題, 當時跟羅馬教皇鬧翻,自創英國國教,不再受羅馬教皇干涉王室與加冕登基, 英國王室此後的嫡系子孫就沒再取名亨利,亨利八世與遜位的愛德華八世同1
Re: [新聞] 菲律賓全球唯二離婚非法國 婦女要求合法這樣子說好了 天主教會教會是不允許離婚的 像是法國 義大利 西班牙 梵諦岡 拉美 當然到了現代不可能完全沒有離婚 所以情況是這樣 民法上你要離婚當然可以
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