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Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲

看板C_Chat標題Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲作者
Swampert
(巨沼怪)
時間推噓16 推:17 噓:1 →:40

※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言:
: 不同於世紀帝國的設定
: 中國自己其實也是有槍有砲
: 但遊戲裡面沒有火槍兵跟火炮兵
: 明末還會去山寨的洋人的紅夷大砲
滿清改稱紅衣大砲 單純是名字不討喜
: 雖然是人家的次級品
: 但內戰殺自己人也堪用了
: 明清開始
: 中國的火器就開始落後洋槍洋砲
: 但比起非洲美洲原住民
: 中國也是有槍有砲比人家先進
: 照樣被洋人打的落花流水屁滾尿流
: 另外根據cheap影片
由於該影片有4-11的爭議 故刪掉
: 鴉片戰爭其實都是三四線部隊
: 很多都是要淘汰的船隻
: 拿來對付中國人綽綽有餘?
: 為何中國人跟洋人差距這麼大?是輸在哪?
: 制度?民族性?基因?

當時的滿清

因為太平天國 國力內耗沒恢復

廣東的軍隊 當然不行 中央的軍隊才要是最強

你說滿清要窮兵黷武 但是他已經被內亂損耗了

要自我重新自製新式武器是有困難

滿清當時選了一個快速的方法 買現成

日本當時是學制度和方法回國

"走向共和"有把政治困局演一遍

清末的大臣每個都有努力 但是都蹉跎了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.227.46 (臺灣)
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※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 12:41:05

davidex08/25 12:45說到底給滿人執政下場就這樣

給誰執政 狀況都差不多 中國的思想當時還停在歐洲 啟蒙運動之前 軍武這東西要工業化才行 工業化的基本是要普及教育 搞個普及教育和男女平等 這是破壞封建統治根本

※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 12:47:42

tonyxfg08/25 12:46買現成不是問題,但買了卻不好好學、好好用,中間還不知

tonyxfg08/25 12:46貪了多少,這就不對了

qaz19wsx9608/25 12:49我覺得是維新政府在明治六年把所有在吵的守舊派逼

qaz19wsx9608/25 12:49出來再打一場,他們不是被殺就是輸了自己會氣到切

qaz19wsx9608/25 12:49腹,所以日本就沒有會跳上檯面吵的守舊派了

qaz19wsx9608/25 12:49*明治十年

BITMajo08/25 12:50滿清建國那麼久,貪汙油水早就變成行政的一部分了吧

BITMajo08/25 12:50要他們單純的透明採購反而不正常

qaz19wsx9608/25 12:50不然明治六年那時候那群守舊派要是給他們吵成功了

qaz19wsx9608/25 12:50日本會比朝鮮還慘

qaz19wsx9608/25 12:55那時候日本平民生活算蠻糟糕的,稅率60%還要交血稅

qaz19wsx9608/25 12:55(當兵)導致農村民變數百起,不過會帶兵能成氣候

qaz19wsx9608/25 12:55的在明治十年都被打掉了,所以日本甚至都不把他們

qaz19wsx9608/25 12:55當內戰來看

kof7822508/25 13:07推走向共和

pponywong08/25 13:10不只滿人執政啦 光是要維新 一堆守舊派大臣就跑出來了

pponywong08/25 13:11說你通敵賣國 說你崇洋媚外

ayubabbit08/25 13:11滿清有個很大問題就是當年康熙說永不加稅

ayubabbit08/25 13:11結果中國人的祖法不能改就真的不能改了

ayubabbit08/25 13:12於是百年人口暴增世界經濟起飛 滿清還是沒辦法發大財

ayubabbit08/25 13:13還是維持的那套養活首都就好的模式

pponywong08/25 13:13永不加稅也還好 滿清的稅就丁稅(人頭稅)跟田稅 礦稅

oaoa012308/25 13:14永不加的是賦不是稅

pponywong08/25 13:14後來雍正攤丁入地 都併入田稅 其實稅入就那麼多

pponywong08/25 13:14只是滿清 沒有應對人口增加創收的方法

oaoa012308/25 13:15滿清在關稅方面發了大財,但還是輸給日本

pponywong08/25 13:16沒意識到貨物稅 關稅才是真正的大頭

pponywong08/25 13:17就是一個農業時代的思維 沒辦法轉到商業時代

pponywong08/25 13:18對滿清而言 錢是固定的 有那麼多 就花那麼多

dm0308/25 13:19就被獨尊儒術搞到萬般皆下品

pponywong08/25 13:23獨尊儒術=讓你只讀四書五經=洗腦你忠君愛國那一套

e5a1t2008/25 13:24工業革命前用馬爾薩斯人口論來說,你可耕地就這麼多,人

e5a1t2008/25 13:24口暴增是負擔不是利多

pponywong08/25 13:24可以保證通過科舉上來的 都是聽話乖乖牌

pponywong08/25 13:25跟某國考公務員都要考XX思想一樣

ayubabbit08/25 13:26文明帝國在這點就做得很棒 前期還要努力卡人口

rommel199008/25 13:35日本從種子島引進火槍沒幾年就能自己鍛造了

問題是在器物的進步已經逼的人口素質要有所上升 以當時是歐美國家來說 因為他們距離遠 中國只讓男性受教育就足夠讓中國抵禦歐美的入侵 但是人一但有了獨立思想 事情就一發不可收拾 要求會越來越多 法國大革命就是人民不願再被剝削 以至於反統治階級 後來法國為了抵禦全歐洲的攻勢 造就了拿破崙的偉大 花了很多時間 法國才確實有民主自由的政治

KimomiKai08/25 13:48走向共和讚

※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 13:55:24

max6020908/25 13:58現代可以看軍用無人機 台灣能生產製造 但要追上世界平均

max6020908/25 14:00生產研發科技 實用性 成本 那可是難以追逐並抗衡的

紅衣大砲是歐洲的舊產品 滿清的時候 歐美是拿新式的軍武

※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 14:04:09

horrorghost08/25 14:09法國大革命是負面歷史評價耶

其實就英國的貴族不滿英王 把他弄下來 結果從此開始貴族政治(光榮革命) 加上後來的亨利八世不爽教廷介入他的婚姻 把宗教降等 一連串巧合 導致共和政治誕生 法國的發展才是正常發展 其實人類的統治很難有進程

andy358008/25 14:101樓講的好像給漢人執政就會有機會,笑死 看看明朝吧

※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 14:15:18

npc77608/25 14:17不管什麼人 中央集權就是沒搞頭 歷史不都教過了

如果當政者沒有被制衡和監督 很容易就會形成"既有利益的維持"問題 導致內鬥 我在中國影片聽到是講 "維持皇權"

※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 14:41:33

after108/25 14:47自我審查就算了,幫別人審查幹嘛

Swampert08/25 14:53有人檢舉 而且我沒對cheap影片內容回覆

chuckni08/25 15:45儒學可是到滿清為止中國的主流「信仰」啊,包含聖人為、

chuckni08/25 15:45忠君愛國思想,V3是直接把儒生算作一種教士階級其實蠻有

chuckni08/25 15:45趣的w

Taihochuu08/25 15:54光榮革命是17世紀的事吧

Taihochuu08/25 15:55還是你是指大憲章?

英國貴族逼英王交出稅權 這件事

Kazuma033208/25 15:56衣索比亞一樣買現成小口徑火器(還是後勤和時代技術

Kazuma033208/25 15:56嚴重不統一的)照樣打跑義大利,祖魯更靠原始之力兩

Kazuma033208/25 15:56度幹翻大英,支那人嚴重缺乏為統一國家意識加上戰鬥

Kazuma033208/25 15:56意願薄弱才是主因

NorAku08/25 17:21衣索比亞那個時候還在封建制度,統一意識也沒好到哪裡

NorAku08/25 17:21但衣索比亞皇帝的政治力點滿,加上衣索比亞軍隊的散兵形

NorAku08/25 17:21式反而適合當時的火器使用

※ 編輯: Swampert (114.27.229.13 臺灣), 08/25/2025 18:11:22