Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲
※ 引述《rhinfly (雄邁可)》之銘言:
: 不同於世紀帝國的設定
: 中國自己其實也是有槍有砲
: 但遊戲裡面沒有火槍兵跟火炮兵
: 明末還會去山寨的洋人的紅夷大砲
滿清改稱紅衣大砲 單純是名字不討喜
: 雖然是人家的次級品
: 但內戰殺自己人也堪用了
: 明清開始
: 中國的火器就開始落後洋槍洋砲
: 但比起非洲美洲原住民
: 中國也是有槍有砲比人家先進
: 照樣被洋人打的落花流水屁滾尿流
: 另外根據cheap影片
由於該影片有4-11的爭議 故刪掉
: 鴉片戰爭其實都是三四線部隊
: 很多都是要淘汰的船隻
: 拿來對付中國人綽綽有餘?
: 為何中國人跟洋人差距這麼大?是輸在哪?
: 制度?民族性?基因?
當時的滿清
因為太平天國 國力內耗沒恢復
廣東的軍隊 當然不行 中央的軍隊才要是最強
你說滿清要窮兵黷武 但是他已經被內亂損耗了
要自我重新自製新式武器是有困難
滿清當時選了一個快速的方法 買現成
日本當時是學制度和方法回國
"走向共和"有把政治困局演一遍
清末的大臣每個都有努力 但是都蹉跎了
--
說到底給滿人執政下場就這樣
給誰執政 狀況都差不多 中國的思想當時還停在歐洲 啟蒙運動之前 軍武這東西要工業化才行 工業化的基本是要普及教育 搞個普及教育和男女平等 這是破壞封建統治根本
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 12:47:42買現成不是問題,但買了卻不好好學、好好用,中間還不知
貪了多少,這就不對了
我覺得是維新政府在明治六年把所有在吵的守舊派逼
出來再打一場,他們不是被殺就是輸了自己會氣到切
腹,所以日本就沒有會跳上檯面吵的守舊派了
*明治十年
滿清建國那麼久,貪汙油水早就變成行政的一部分了吧
要他們單純的透明採購反而不正常
不然明治六年那時候那群守舊派要是給他們吵成功了
日本會比朝鮮還慘
那時候日本平民生活算蠻糟糕的,稅率60%還要交血稅
(當兵)導致農村民變數百起,不過會帶兵能成氣候
的在明治十年都被打掉了,所以日本甚至都不把他們
當內戰來看
推走向共和
不只滿人執政啦 光是要維新 一堆守舊派大臣就跑出來了
說你通敵賣國 說你崇洋媚外
滿清有個很大問題就是當年康熙說永不加稅
結果中國人的祖法不能改就真的不能改了
於是百年人口暴增世界經濟起飛 滿清還是沒辦法發大財
還是維持的那套養活首都就好的模式
永不加稅也還好 滿清的稅就丁稅(人頭稅)跟田稅 礦稅
永不加的是賦不是稅
後來雍正攤丁入地 都併入田稅 其實稅入就那麼多
只是滿清 沒有應對人口增加創收的方法
滿清在關稅方面發了大財,但還是輸給日本
沒意識到貨物稅 關稅才是真正的大頭
就是一個農業時代的思維 沒辦法轉到商業時代
對滿清而言 錢是固定的 有那麼多 就花那麼多
就被獨尊儒術搞到萬般皆下品
獨尊儒術=讓你只讀四書五經=洗腦你忠君愛國那一套
工業革命前用馬爾薩斯人口論來說,你可耕地就這麼多,人
口暴增是負擔不是利多
可以保證通過科舉上來的 都是聽話乖乖牌
跟某國考公務員都要考XX思想一樣
文明帝國在這點就做得很棒 前期還要努力卡人口
日本從種子島引進火槍沒幾年就能自己鍛造了
問題是在器物的進步已經逼的人口素質要有所上升 以當時是歐美國家來說 因為他們距離遠 中國只讓男性受教育就足夠讓中國抵禦歐美的入侵 但是人一但有了獨立思想 事情就一發不可收拾 要求會越來越多 法國大革命就是人民不願再被剝削 以至於反統治階級 後來法國為了抵禦全歐洲的攻勢 造就了拿破崙的偉大 花了很多時間 法國才確實有民主自由的政治
走向共和讚
現代可以看軍用無人機 台灣能生產製造 但要追上世界平均
生產研發科技 實用性 成本 那可是難以追逐並抗衡的
紅衣大砲是歐洲的舊產品 滿清的時候 歐美是拿新式的軍武
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 14:04:09法國大革命是負面歷史評價耶
其實就英國的貴族不滿英王 把他弄下來 結果從此開始貴族政治(光榮革命) 加上後來的亨利八世不爽教廷介入他的婚姻 把宗教降等 一連串巧合 導致共和政治誕生 法國的發展才是正常發展 其實人類的統治很難有進程
1樓講的好像給漢人執政就會有機會,笑死 看看明朝吧
不管什麼人 中央集權就是沒搞頭 歷史不都教過了
如果當政者沒有被制衡和監督 很容易就會形成"既有利益的維持"問題 導致內鬥 我在中國影片聽到是講 "維持皇權"
※ 編輯: Swampert (114.27.227.46 臺灣), 08/25/2025 14:41:33自我審查就算了,幫別人審查幹嘛
有人檢舉 而且我沒對cheap影片內容回覆
儒學可是到滿清為止中國的主流「信仰」啊,包含聖人為、
忠君愛國思想,V3是直接把儒生算作一種教士階級其實蠻有
趣的w
光榮革命是17世紀的事吧
還是你是指大憲章?
英國貴族逼英王交出稅權 這件事
衣索比亞一樣買現成小口徑火器(還是後勤和時代技術
嚴重不統一的)照樣打跑義大利,祖魯更靠原始之力兩
度幹翻大英,支那人嚴重缺乏為統一國家意識加上戰鬥
意願薄弱才是主因
衣索比亞那個時候還在封建制度,統一意識也沒好到哪裡
但衣索比亞皇帝的政治力點滿,加上衣索比亞軍隊的散兵形
式反而適合當時的火器使用
14
不是西方有科學 而是英國有科學 起因又是好色的英王亨利八世 降了宗教地位 導致宗教的影響立在英國下降 可以發展科學 歐洲則是在拿破崙時代時才發展起來 : 中國只有科技,只知道這技術能用,但不知原理,科技發展就卡住了20
首Po不同於世紀帝國的設定 中國自己其實也是有槍有砲 但遊戲裡面沒有火槍兵跟火炮兵 明末還會去山寨的洋人的紅夷大砲 雖然是人家的次級品4
工業革命的兩個重點 錢,很多錢和市場 你要有錢才可以工業革命,你要有市場那工業革命製造出來的商品才有用啊 這兩個明清都沒有,錢不夠多沒有市場 那要怎樣才有很多錢和市場2
這裡我再多講一些 孟德四舅在講投名狀的影片 有講到 其實滿清在太平天國時期 已經改用火槍火砲了 沒在穿盔甲了 他有引述導演訪談和當時的記事相關史書11
其實武器問題在第二次鴉片戰爭之後就小很多了 第一是太平天國後湘軍體系出來的幾個老將都用過了 洋槍洋炮,李鴻章是其中最積極推動的,他直接讓淮軍 開始採用西式操練練方陣,這主要是因為他在上海期間 見識過了由上海大員們出資供養的洋槍隊有多厲害8
很多人都在幻想古代中國有工業革命就不會輸西方,事實是古代中國不可能有工業革命 工業革命重點不是錢跟市場,而是「哲學產生了科學與先進制度」 古代中國輸出茶與瓷器賺全世界的錢,讓美洲的白銀都流到中國,那怎麼沒工業革命?? 很多人說中國有四大發明,但都被西方研發了 這個原因就是,中國只有「科技」,西方才有「科學」2
以下廢文,不喜誤入 我們討論近代戰爭以前有一些細節是需要先處理的,不是生產,不是武器,是後勤補給。 在槍砲火器取代冷兵器成主流時,為什麼最後會發展出總體戰的概念?因為槍砲需要的 生產力非常高,只有工業革命後的國家才有辦法做到。而且工業化後必須將國內的生產 力都挪用到軍事上,這就會壓縮到民生需求。1
大家可以回家啦 你乾脆說古希臘科學贏現在的中共好啦 特別是你說的哲學現在中共也是被歐美屌打啊 那中共的科學、工業、國力也是被歐美屌打吧? 另外扯到中醫更好笑
那是因為中國對付的敵人不一樣 明朝的敵人都是北方的遊牧民族 不用什麼重型火器 遊牧民族又不會蓋城堡防守 而且北方遼闊草原 空間尺度是歐洲的好幾倍 重型火炮也不好搬運 又會被敵人跑馬機動騷擾![Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲 Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲](https://img.youtube.com/vi/a7kxJ4y83VM/mqdefault.jpg)
7
[問卦] 為何英國革命不像法國革命引發外國干涉如題啦,大家都知道法國大革命時 由於法國革命政府直接把路易16送上斷頭台 導致了奧地利為首的多個外國勢力出兵法國 法國政府歷經多次苦戰才把反法聯盟打敗 後來更打出戰神拿破崙7
Re: [閒聊] 滿清怎麼失敗的要簡單說的話,就是太晚革命 這裡的革命比較廣義 像是最常拿來對照的日本 明治維新字面上看起來是政治改革 實際上前面已經發生薩長聯合6
Re: [問卦] 為什麼法國大革命不像美國獨立那麼順利欸 是我啦 這個我知道 這個故事我覺得可以從頭說起 直到法國大革命前X
[問卦] 中國五千年 槍砲比歐洲落後?青海低草原 一眼望不穿~~~~~~~ 中國支那高達5000年歷史 結果在工業革命前就被歐洲屌打 人家都在洋槍洋砲了 中國的土炮鳥銃完全落後2
Re: [問卦] 滿清入關為啥不用滿語做官話有沒有可能 當時滿清的精英都會講中文和滿文 就滿清的低端才只會講滿文 就貴族精英的角度,沒必要去推動滿文做官話 舉個例子就是歐洲1
Re: [轉生]轉生成路易十六,全力阻止革命讓瑪麗幸福其實貴族和教會勢力我覺得都很難處理 法國就不是中國式的傳統中央集權 歐洲的中央集權都得仰仗貴族和教會 軍隊也不一定效忠國王了 那個矮子科西嘉人1785.9月才升少尉1
Re: [問卦] 為什麼法國大革命不像美國獨立那麼順利: : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-A226B 1.內部: 法國大革命(法語:La Révolution française)又稱法國資產階級革命[X
Re: [問卦] 中國人素質低不能實行民主?民主在歐洲只是 不算爛的制度,在中國強大以前,歐美從來沒說過 民主好棒棒 英國女王保有否決權,首相被戲稱 女王的秘書。法國崇拜拿破崙(總統任期兩任十年) 羅斯福四任總統,雷根+小布希 三任。日本天皇影響力很大,俄國普丁 = 新沙皇 歐洲崇拜 大明 到極點,英國還跑去問 流放到海島的拿破崙有關中國的問題 習近平 修憲終身制、創建錦衣衛,歐美都說「中國醒來」![Re: [問卦] 中國人素質低不能實行民主? Re: [問卦] 中國人素質低不能實行民主?](https://i2.wp.com/tainantalk.com/wp-content/uploads/081404-S.jpg?fit=1100%2C733&ssl=1)
[問卦] 新世界聖戰軍 Day826 日行一善今天是全新的和大家一起邁向世界和平大同的第826天 每天讀一篇ESG,公益社會議題文章,讓自己變成充滿善良與愛的新PUA,正妹強力磁鐵! 將性能量轉化成讓自己超進化,推動社會變革的力量,揚升全人類到新境界! 最近似乎常常提到要攻進巴士底監獄XD 就一起來複習一下吧XD![[問卦] 新世界聖戰軍 Day826 日行一善 [問卦] 新世界聖戰軍 Day826 日行一善](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Anonymous_-_Prise_de_la_Bastille.jpg/1200px-Anonymous_-_Prise_de_la_Bastille.jpg)
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Re: [問卦] 以色列沒有反人類罪嗎?這就是戰爭,就像當年歐洲協助滿清屠殺漢人、消滅太平天國 二戰是美國、英國策動的,只是他們讓希特勒拿下法國後,德國沒有馬上打蘇聯,而是轟炸 英國 歐美要日本扶植汪精衛讓中國回到滿清殖民,結果日本想把天皇搬到北京,跟中國大合體 歐洲的北海油田枯竭+烏克蘭發現重稀土礦,跟俄國談判失敗後扶植新納粹,最後就是俄烏
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