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[討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場

看板C_Chat標題[討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場作者
b23951710313
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鄉民大家好,
我是一個在婦女團體工作的小小員工,
看到版上對於iWin議題討論不少,
在這邊提供這議題專的一些澄清。
以下言論不代表機構發言
=====分隔線=====
Q1:主戰場在哪裡?

因應韓國N號房及網路科技的新形態犯罪,
去年通過了如刑法10條、兒童及少年性剝削防制條例等修法
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=D0050023&FLNO=38
針對這條法律以及怎麼"執行",大家有一些爭議。

Q2:法律有甚麼替代方案?

a一年到七年有期徒刑,是針對真人性剝削規範,實在太重。
有的人主張虛擬和真實要分開來做處罰。

b至於修法去動到"性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥",
技術上很難,因為要修太多法。

c或許可以學習某些國家將"sexual activity"寫入法律
也就是不規範靜態的色情(例如靜態的裸女創作),只規範"性行為"(例如色羶腥動作)

d或是列一個紅線區(絕對取締,例如極度擬真的兒童色情)、黃線區(靜態姿勢)

Q3:執行面上有甚麼替代方案?

Iwin有一個範例圖庫,針對檢舉有一套很嚴格的標準(甚麼姿勢、幾歲、露哪裡)
鄉民所說的"聖經、紅樓夢犯法";"二次元大災難"基本上都不會發生。

Iwin也沒有權力讓網站下架,
認定將會在檢察官、法院的部分作處理。
只是建議論壇將不當圖片移除
但我承認這樣會造成寒蟬效應,
一個沒有公權力、判決力的單位卻變成了一個實質審查單位,
因為論壇怕有責任多半都會配合下架。

Q4:有實際上因為二次元被判刑的人嗎?

不清楚,似乎沒有
如果有鄉民能補充那麼最好
我能找到的案例就只有一個2018年網拍賣色情漫畫觸兒少法 判刑2月

Q5:Iwin跟基督教保守勢力有關連嗎?

沒有,這批有關的某兩個字立委、婦女團體,都是開放進步的女性團體
跟保守團體格格不入,甚至希望萌萌不要跳進來幫倒忙
(舉例來說萌萌不喜歡同婚、墮胎、性交易、人工生殖,
但比較進步開明的女性團體,以提倡女性自主、自由,通常持相反意見)

Q6:沒有真人受害,為什麼要限制創作?
我"個人"認為
是我個人意見唷,不能代表任何團體發言。
製造、散布「二次元兒童色情」,違反兒童權利公約CRC,
兒童色情包含任何方式呈現兒童進行真實或技術合成之露骨性活動
或主要為性目的而裸露與兒童性相關之部位。
(p.s.這邊的兒童指的是未成年人)

美國、英國、澳洲、加拿大...等國均將圖畫或擬真影像列入法律。
兒少為需要被保護的對象,即使是虛擬兒少,不應該被性化、性剝削。
雖然有部分人士引用言論自由、創作自由來主張免責,
但真正的自由是以「以不妨害他人的自由」為前提。
言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力的舉動。
以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」,
是對兒少族群所進行的暴力,理當不在言論自由、創作自由的保護範圍之內。
所有的兒少都應該生活在健康不受仇恨歧視眼光看待的社會裡,
我們應該讓下一代兒少生長在一個更健康的環境裡,
免於受到性暴力、仇恨言語的對待。

至於日本允許兒色產品?那是日本,我們不要學。

===============
小結:
言論自由、創作自由很重要,
所以針對的是比較嚴重的性剝削做限制(特別是擬真的兒童幼體色情)
鄉民不用自我恐慌,覺得會世界末日
鄉民如果有甚麼建議也歡迎寄信告訴我,
我需要強而有力的詞語來說服我老闆,讓他去說服立委們
我特別需要「閱覽(二次元)兒童色情和兒童性剝削犯罪」的科學研究。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.90.7 (臺灣)
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※ 編輯: b23951710313 (211.22.90.7 臺灣), 02/20/2024 12:04:07

lay1052102/20 12:05想知道伊布會不會win==

Landius02/20 12:05沒用,恐慌已經造成了

hwsh6001302/20 12:05所以為什麼不要學日本?日本有特別多兒少性犯罪嗎

Ericz700002/20 12:06所以誰的自由被妨害了?

gungriffon02/20 12:06為什麼你直接就滑到日本允許兒色產品了

hwsh6001302/20 12:06新的那個連署就寫得不錯,可以參考

ruiun02/20 12:06看到Q4的答案就知道欠噓了,大概或許可能,就是自由心證

Landius02/20 12:06各種詭異操作關切+嗯不理居,按照幾十年來尿性就是死定.

morichi02/20 12:06熟悉的自助餐挑國家學

gungriffon02/20 12:06真允許的話請問和月伸宏是怎麼被關的www

sffstpl02/20 12:07Q4不就是有嗎 自己都查到 還說似乎沒有

Landius02/20 12:07然後沒有理由就是不要學日本,這哪招?

p339853002/20 12:07擬真?什麼程度叫擬真?界線跟標誌怎麼訂?

ruiun02/20 12:07法律條文沒保證,只有一個你認為

p458542402/20 12:07啊都被自肅了?還在講這個?

supermni02/20 12:07不管哪一種宗教跟女權團體就是亂源啦,整天搞事一言不合

jojojen02/20 12:08日本不允許吧 神劍闖江湖作者就被抓走了 還是你講的是虛

jojojen02/20 12:08擬?

Xavy02/20 12:08"基本上都不會發生" 呸

gungriffon02/20 12:08然後你哪位? 中壢李姓員工嗎

oneJack02/20 12:08現在動畫(anime)漫畫(comic)所描繪出來的世界根本跟真

oneJack02/20 12:08人差了十萬八千里,被列入管理根本不合理

ruiun02/20 12:08而且從Q4開始就看的出來一堆避重就輕的論述,噁心耶

diplomaMill02/20 12:08不學日本?你怎麼好意思,想去學中國484

starsheep01302/20 12:08iwin沒權力下架,但警告你了不下架就是罰六萬,這

starsheep01302/20 12:08算沒權力嗎?

supermni02/20 12:08就要上法院自助餐自己被OOXX好委屈,你們BL或腐爛噁甲

diplomaMill02/20 12:09謝謝你讓我們知道你這種人也是敵人,呸

supermni02/20 12:09要不要先禁止?

Landius02/20 12:09iWIN沒權力,但是他可以威嚇,這好像沒有好到那裡去吧?

p339853002/20 12:09所以今天有人畫了一張圖,到底有誰會受到不當對待?

diplomaMill02/20 12:09你怎麼有臉出來講這種中國政府等級的幹話

allen88688602/20 12:09沒某司長跳出來講話前,我也覺得會限制在一定程度阿

allen88688602/20 12:09,但照她願景就不只如此

lone71402/20 12:10http://i.imgur.com/gGhFoci.jpg

diplomaMill02/20 12:10是不是打算拉完一泡屎觀點就裝死啊

gungriffon02/20 12:10原po自己好好想想你開頭寫的N號房那些跟二次元有啥關?

QBoyo02/20 12:10我沒有限制你們只是建議你們自我約束

Xavy02/20 12:10不參考性犯罪率比較低的日本 去學犯罪率比較高的歐美 厲害

th12302/20 12:10能不能告訴我禁止虛擬兒少到底是保護了什麼

Y199902/20 12:10還要幫你找資料,你給你老闆,你老闆才會去說服立委,那我

Y199902/20 12:10幹嘛不直接去找立委= =

FayWenWang02/20 12:10似乎沒有然後找到判例,這是什麼薛丁格的犯罪嗎

SunnyBrian02/20 12:10嗯,尊重各自意見。但管到思想,而且是對於任何真實

SunnyBrian02/20 12:10存在的法益無損,對於二次元的標準是不是太混了。有

SunnyBrian02/20 12:10些事就是不能開例,不然以前上青島東路是做心酸的?

v2163824502/20 12:10思想犯好可怕,去複習奧創紀元好嗎

Landius02/20 12:10建議(X) 自覺(O) 用到自覺就是一種威嚇了耶?

allen88688602/20 12:11我也覺得可以把擬真蘿圖切割出去

Y199902/20 12:11至少現在風頭上,好幾個立委對議題有興趣的

winiS02/20 12:11這篇太仇恨了,我支持把發文者抓去關到死

supermni02/20 12:11自己賣肉當youtube自立自強好棒棒,我才不是猥瑣色情

lone71402/20 12:11示例表先來跟我們說這些通通不行,再來跟我們說不會管喔

lone71402/20 12:11,誰知道你們哪天換人標準就變化了?

thunder95602/20 12:11光是只有建議部份就out了?哪條法律賦予它權利思想審查

p1996011602/20 12:11毫無邏輯

v2163824502/20 12:12我感覺你會因為有人的二次元創作失控殺人,可以抓你了

v2163824502/20 12:12

Mark7781702/20 12:12Q6 戴著偏見和成見的有色眼鏡,你這段文字才是最歧視的

br131202/20 12:12我們提倡的都合理 你們的問題不是問題

a125g02/20 12:12沒有判例所以在禁止什麼

kirito192502/20 12:12請問沒有受害者的創作妨礙誰的自由了? 妨礙了歧視二

kirito192502/20 12:12次元的自由是嗎

winiS02/20 12:12竟然可以直接反對整個日本國,已經是希特勒等級的種族滅絕

winiS02/20 12:12狂人

oneJack02/20 12:12AI蘿圖我覺得該抓,目的是擬真

a125g02/20 12:12沒有權力但能審查各大平台本身就是問題

Brian00129902/20 12:12所以ptt巴哈被刪那幾篇是怎麼回事? 所以每少女模型

Brian00129902/20 12:12上架被警告是怎麼回事? 所以OO杯被強制下架是怎麼

Brian00129902/20 12:12回事?

simon052902/20 12:12神父、主教強姦男童,要不要禁天主教基督教?

a715293902/20 12:12Q6你不想看自己就不要看,強迫別人不要看就是不對..

kiplove11402/20 12:12這種論述 建議再去多看看書

bestteam02/20 12:13日本的兒童在性侵樹上比歐美多嗎? 為什麼不要學日本

samkiller20002/20 12:13照這邏輯GTA應該要禁止

kiplove11402/20 12:13Q6那到底是三小

killmax202/20 12:13噁心

supermni02/20 12:13二次元就是色情跟蘿莉控,真有臉把手伸過界管其他人

bestteam02/20 12:13要學歐美或中俄或第三世界?

Landius02/20 12:13另外聖經紅樓夢直接排除,這明顯說明了"雙標"啊,你要確定

qaz223gy02/20 12:14基本上不會(實際上呢?)

oneJack02/20 12:14兒少性侵日本比率可是比歐美國家還低的欸…

Landius02/20 12:14你在說什麼.jpg

jeff1357902/20 12:14又一個虛擬現實分不清的人 接下來是不是要把玩CS當殺

jeff1357902/20 12:14人罪處理 然後扯什麼就算是虛擬的人也應該保障人權之

jeff1357902/20 12:14類的

louie8327902/20 12:14叫我們不要學日本,難道去學那些兒少犯罪率更高的OO

louie8327902/20 12:14國家嗎?你講得出這種話 那你還來這裡幹嘛?

dzshdavid02/20 12:14按你的說法,一狗票的創作都可以禁了,因為涉及歧視、

dzshdavid02/20 12:14敵對和暴力舉動。

oneJack02/20 12:14不學好的學壞的?

FayWenWang02/20 12:14假中立怕別人看不出來喔,寫得很好下次別寫了

SpiceKey02/20 12:14"以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品

SpiceKey02/20 12:14」,

SpiceKey02/20 12:14是對兒少族群所進行的暴力,理當不在言論自由、創作自

starsheep01302/20 12:14笑死,結尾還說不要學日本,不然列數據來看要學哪

SpiceKey02/20 12:14由的保護範圍之內。"

starsheep01302/20 12:14

keroro87012302/20 12:15懂了,但是Q4我很不同意只能噓

kiplove11402/20 12:15說真的啦小小員工就去多唸點書不要半瓶水響叮噹

marinetauren02/20 12:15看個2次元就被煽動 GTA賣那麼好肯定是社會亂源了吧

the99225502/20 12:15避重就輕

mkcg582502/20 12:15妨礙到他人自由 誰?

hami83190402/20 12:15犯罪率低的不學,專門學犯罪率高的,好哦

ryoma102/20 12:15說到底還是要箝制二次元創作,這的確很婦團

Landius02/20 12:15搞到最後根本來受噓的啊,日本不符合衛道套路不能學,聖經

dinosd202/20 12:15不用拿美英澳那些來救援,他們對二次元寬限也是很大好嗎

supermni02/20 12:15AI創作色情題材才是該禁,引起更多爭議

LeafLu02/20 12:15零分

ruiun02/20 12:15原Po只證明了自己覺得人多思想審查應該,宅群人少悲哀

SpiceKey02/20 12:15我就問你 擬真是多真? acg算不算? 暴力在哪裡?

phantomzwei02/20 12:15畫不符合妳們標準的圖就變成煽動仇恨歧視性剝削了,

phantomzwei02/20 12:15笑死人。那真正在殺人放火的故事要不要也順便阿,就

phantomzwei02/20 12:15這樣還自詡比較開放,多自我感覺良好啊。

DreamsInWind02/20 12:15前後邏輯有點矛盾 先說二次元大災難不會發生 又說

zsrd556602/20 12:15你的個人認為就足夠讓我噓惹

Landius02/20 12:15紅樓夢雙標,還有信誓旦旦的絕對不會發生,一篇文章各種幹

Landius02/20 12:16話大全都濃縮進去了耶.

mkcg582502/20 12:16果然裡面都這種的

reader271402/20 12:16看來婦女團體內部都是這種可怕的同溫層

ViolentBear02/20 12:16講日本的是不是忘了東京都青少年健全育成相關條例?

marinetauren02/20 12:16而且去學一些兒少犯罪猖獗的國家作法是在開倒車嗎

Hyouri02/20 12:16當年全歐洲也都覺得猶太人企圖統治世界

DreamsInWind02/20 12:16我們需要有對兒少更健康的環境 所以庫洛魔法使到底

mkcg582502/20 12:16大喇喇的說著雙標的兩個事情

SpiceKey02/20 12:16一句那是日本我們不要學就不要學? 他媽的為什麼不能你

SpiceKey02/20 12:16也不說? 還是根本講不出來?

eva05s02/20 12:16看了下全都是這兩個月就都被反駁光的論點

k105Sk02/20 12:17婦女團體裡面都這種咖嗎

gox111702/20 12:17嘻嘻 當初不好好享受中介法 現在才需要搞這些有的沒的:

gox111702/20 12:17

DreamsInWind02/20 12:17對兒少健不健康啊 各位都是贓害兒少推手真是抱歉?

Hyouri02/20 12:17然後猶太人就被屠了 只用了陰謀論

a125g02/20 12:17看得出同溫層很厚不要學日本這個兒少犯罪率低的地區?要學

a125g02/20 12:17歐美那種兒少犯罪率高的地區? 未來如果真的有人因為無法

a125g02/20 12:17在網路上發洩轉向三次元出手 出現潛在受害者 你們承受得起

a125g02/20 12:17

billy79112202/20 12:17只會雙標

RamenOwl02/20 12:17Q6跟結語真的問號,擬真的定義是什麼?嚴重的定義又是

RamenOwl02/20 12:17什麼?之前被檢舉的一堆連邊都擦不到欸

laigeorge8902/20 12:17你知道國中生連健康課本都能拿來用嗎

supermni02/20 12:17歐美對未成年算寬鬆,只要你別搞合法蘿莉或JK含以下色

supermni02/20 12:17

kiplove11402/20 12:17會在這種團體做事的小小員工你還能期望他學歷能力有

kiplove11402/20 12:17多好歐

howard632202/20 12:17讓兒童生活在健康不受歧視仇恨眼光? 虛擬製品是對兒

howard632202/20 12:17少族群進行暴力? 你認真?

roger262390002/20 12:17為什麼不學日本? 我就問日本兒童性犯罪的比例有比

roger262390002/20 12:17較高嗎?

supermni02/20 12:17基本上他們根本不會理你。

whitertiger02/20 12:17原PO這種人就只會站在道德制高點找ACG愛好者麻煩,現

whitertiger02/20 12:17實的兒少犯罪反而視而不見或者雙標處理,為啥要給你

heath12302/20 12:17通篇屁話 只會重複學誰學誰 數據咧 這麼沒主見的嗎

oneJack02/20 12:17人身攻擊就不用了

whitertiger02/20 12:17好臉色看?

a125g02/20 12:18學歐美不看二次元色圖轉向直接建立蘿莉島嗎

storyo1141302/20 12:18你有自由提出看法 但很明顯你對創作的眼界很窄

nahsnib02/20 12:18不會發生都你們再說

hcym902/20 12:18替代方案我只認同d,高度擬真的AI圖無法辨識是真人或虛擬

yaoj02/20 12:18日本做正確的事為什麼不要學?

hcym902/20 12:18,執法上確實會有問題

sdamel02/20 12:18自由不妨害自由只是漂亮話,現在是誰在妨害自由

kirajam413902/20 12:18沒有實質法律權利人受害你是要限制什麼?每個都你們

kirajam413902/20 12:18幻想的受害者 這些工作者跟委員是不是也能被質疑你們

SpiceKey02/20 12:18你敢上來回應很好 但同時也證明你根本沒有任何二次元

kirajam413902/20 12:18心理有問題?

SpiceKey02/20 12:18作品危害兒童的證據就想禁 和那些死腦筋的教徒到底有

SpiceKey02/20 12:18何不同

DsLove71002/20 12:18好的 廢文

a125g02/20 12:18數據不敢拿出來 然後直接說不要學學學 恐龍家長都這樣

Landius02/20 12:18明明就在找麻煩了然後說絕不會造成產業浩劫,真的是......

DreamsInWind02/20 12:18反過來要問 到底聖經和紅樓夢的內容為什麼適合兒少?

oneJack02/20 12:18我就問 歐美搞蘿莉島這個有保護到兒少?

error40502/20 12:18大逆風還敢發澄清文勇氣可嘉

oneJack02/20 12:18日本可沒有這麼多兒少性侵啊

qweertyui89102/20 12:19你覺得是藝術才是藝術,我覺得是藝術就不是藝術?

SpiceKey02/20 12:19你自己的文章就證明了你根本沒有任何證據 但就準備想

SpiceKey02/20 12:19給acg套上莫須有的罪名 完全就是這樣

Landius02/20 12:19"你要不要回頭看看你到底說了啥.jpg"

dinosd202/20 12:19國外兒色是限制AI的部份,二次元是另外談的好嗎

john090902/20 12:19光看到虛擬也要管 就是妨礙創作自由了 你還是出去吧

mkcg582502/20 12:19叫你主管來發文啦

DreamsInWind02/20 12:19兒少沒有充分的判斷能力對"性"表示意見 為什麼會有

kiplove11402/20 12:19先把聖經 紅樓夢封了再來談啦不然根本雙標

e363357702/20 12:19動保 女拳 宗教,全都是社會亂源

storyo1141302/20 12:19虛擬兒少有人權需要被保護?隨手畫的石頭擬人該保護?

SpiceKey02/20 12:19你跟那該死的司長到底有何不同?

DreamsInWind02/20 12:19充分判斷能力對"神"表示信仰和服從? 信教不應該是

kirajam413902/20 12:19現在認真覺得審查者才是對幼兒有不切實際幻想的人 有

dressvell33302/20 12:19謝謝你讓我知道看動漫的人都有可能犯罪

kirajam413902/20 12:19夠噁心

a125g02/20 12:19iwin的嚴格標準:雙標聖經宗教傳統名著排除在外

phantomzwei02/20 12:19不好意思,可以麻煩提供您所在的婦女團體的名稱嗎?

phantomzwei02/20 12:19我不想誤會這類團體都是這種貨色。

belion02/20 12:19q3 ? 沒權力???要不要看看後面靠山,還會轉介欸?當有

DreamsInWind02/20 12:19成年人充分思考過的自主決定嗎?

belion02/20 12:20力的單位的「建議」,一般人,有誰會不從?

Hyouri02/20 12:20美國州都不一樣了 好嗎 什麼JK以下不行 = =

mabilife02/20 12:20又是只挑自己想講的講

ymsc3010202/20 12:20"言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力的舉動"

sdamel02/20 12:20越追求健康,就更容易不健康,你他媽就是在製造壞人,就你

sdamel02/20 12:20最好你英雄

rick91702/20 12:20你都說主戰場是因為『韓國N號房事件』才導致對兒少性剝削

Landius02/20 12:20聖經,紅樓夢,金瓶梅應該也要入列,春梅初登場就iWIN啦.

jackyu02/20 12:20日本性犯罪率 兒少虐待最低 我們不要學 學高的歐美

rainf02/20 12:20警總時代已經過了 但是現在還是有人懷念過過去美好的日子

dzshdavid02/20 12:20然後這篇看起來就很像創作文,只能給噓囉~

allen88688602/20 12:20我覺得根本是輸人不輸陣的心態吧,“歐美團體都為了

allen88688602/20 12:20社會作這麼多貢獻了,我們也要來一下”

john090902/20 12:20管你是用什麼防止性剝削的大義還是什麼鬼的 管到我創作

john090902/20 12:20自由 你對岸阿共派過來的嗎?

rick91702/20 12:20的情況更加重視 那我真的不理解為什麼要把二次元ACG這類

roger262390002/20 12:20你提出“言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力

roger262390002/20 12:20的舉動” 那我問你是否該下架全部有關歧視 敵對

roger262390002/20 12:20暴力的作品? 如果你說否 你是否雙標?

Hyouri02/20 12:20真當表網只有FB推特喔

hami83190402/20 12:20再說,是限制方有義務提出研究跟數據,怎麼會是要被

hami83190402/20 12:20限制的人提出,莫名其妙

storyo1141302/20 12:20創作煽動犯罪更是荒誕 你看電影戲劇會想犯罪嗎?

jackyu02/20 12:20你要不要看看你自己在講甚麼

ymsc3010202/20 12:21那舊約 可蘭經都能禁止囉 然後或是動不動說要吊人路燈

rick91702/20 12:21虛擬創作當作處理的對象?

ymsc3010202/20 12:21的族群也可以先抓起來了

storyo1141302/20 12:21小時候讀的眾多娛樂故事有讓你犯罪嗎?

Kone9902/20 12:21你還是去當個小小員工就好了,不要出來添材加火

dos3240802/20 12:21問一下你支持墮胎嗎?

qoo6060602/20 12:21q3的問題最大啊

SpiceKey02/20 12:21日本對兒童的性犯罪率幾乎全球最低 你不學學那些一

SpiceKey02/20 12:21天到晚強姦兒童的歐美國家??? 您邏輯還好嗎?

feijai02/20 12:21沒錯不用恐慌 看看對岸還不是在過好日子有活不下去嗎

mumeisuki02/20 12:21虛擬兒色會提高犯罪機率->我覺得會但無佐證,日本已有

mumeisuki02/20 12:21實例犯罪率比歐美低->那是日本 不要學LUL

cz52099902/20 12:22虛擬創作和實際受害者之間就沒有連結 硬要滑坡過去然後

cz52099902/20 12:22再坐下來接受討論根本是陷阱題

b16016002/20 12:22沒有受害者 也沒有煽動的直接證據,就可以以可能來定罪,

b16016002/20 12:22 那以後現實也不能賽車因為會鼓勵飆車 不能有宮鬥劇因為

b16016002/20 12:22鼓勵下毒或是殺人,不能有漫威因為會鼓勵犯罪和暴力傾向

b16016002/20 12:22。去管制人的思想完全搞錯重點

Lisanity02/20 12:22http://i.imgur.com/IQFFKcL.jpg

roger262390002/20 12:22我舉個例子 像是台灣電影無聲 它裡面充斥兒童色情

roger262390002/20 12:22師生戀 性侵害 霸凌虐待 但它是不是好作品? 是否

roger262390002/20 12:22具有深刻的教育意義?

hduek15302/20 12:22你如果是認真的 那我覺得台灣沒救了 整篇莫名其妙

jerry93101702/20 12:22超ㄏ 跟以前那些把暴力跟電玩連結的咖一樣 無法沒能

EternalNebul02/20 12:22妨害到誰的自由了你說說看

jerry93101702/20 12:22力去解決社會問題 就一股腦的把責任推給次文化 根本

jerry93101702/20 12:22是掩耳盜鈴

Landius02/20 12:22不想學日本是因為日本是"光的底下必有陰影",但衛道人想的

kirabosi02/20 12:22所以貼圖影響到誰的自由了 虛擬的不存在的某個兒童嗎

flushwing02/20 12:22感謝你的意見

b7920502/20 12:22笑死

kirajam413902/20 12:22教會裡面實際上對幼童傷害管不管?喔抱歉我們團體裡

kirajam413902/20 12:22面很多基督徒不行ㄛ 笑死

Landius02/20 12:22是光的底下就是一片清淨吧?

kitty200002/20 12:22想讓下一代更健康先讓他們物理上存活好嗎?走個路回家

kitty200002/20 12:22都有問題,而且心靈上家庭健康>>>>這些無傷大雅不三不

kitty200002/20 12:22四的,你們自己有社工性質的活動團體應該很清楚吧?

t1324333402/20 12:22不支持內容但支持討論 逆風發文給推

s8787996102/20 12:23誰給你的勇氣www

FayWenWang02/20 12:23感謝原po讓大家知道這些進步團體跟本沒有對自己屎一

FayWenWang02/20 12:23般的邏輯有自覺,還自詡正義之師,曉以教育的大義呢

qweertyui89102/20 12:23那些經典故事都要禁光了,小紅帽 虎姑婆 糖果屋 全

qweertyui89102/20 12:23都要吃小孩

Sheltis02/20 12:23洗地囉

marinetauren02/20 12:23口氣看起來中立理性 骨子裡就還是思想審查那套嘛

Y199902/20 12:23說一下你服務哪個單位,我再去問一下這是代表他們的立場還

Y199902/20 12:23是你個人意見,我不想誤會人家

d092203002/20 12:23讓兒少有更健康的未來 房價薪資物價:

Landius02/20 12:23日本的管理是陰影放在可控的位置不初四最理想,但衛道人大

storyo1141302/20 12:23聽到你推崇現代版的焚書你有自覺嗎?

Landius02/20 12:23概是所有的陰影都不該存在.

Sheltis02/20 12:23我只能說當你小孩還真可憐 可能一輩子都不能接觸外面世界

kslxd02/20 12:23嗯 你說的都對

a715293902/20 12:23跨且歐美對未成年性侵還比較嚴重...我們為何要學?

mumeisuki02/20 12:23之前那個垃圾割喉8+9呢?怎麼沒聽你們出來發聲?

t1324333402/20 12:23本來就是一個妥協的過程 哪邊踩太死太封閉都不好

dos3240802/20 12:23這種定義模糊不清的東西也敢實行喔?

Y199902/20 12:24阿如果不是誤會,那我只能說這種單位大概收了中國不少錢,

Y199902/20 12:24提前幫他們蓋牆了

allen88688602/20 12:24你們不覺得把心力浪費在二次元只會排擠到防治真實兒

allen88688602/20 12:24童受侵犯的量能嗎?

z2wen02/20 12:24補血,早說過兒童權益公約能封印沒受害者這招辯解

JustSayori02/20 12:24Q5在騙誰啊,就是一群雙標的人

dos3240802/20 12:24要不要學對岸拍手通過就好了

feijai02/20 12:24讓兒童少年有健康的未來就是把錢買更有用的東西啊

storyo1141302/20 12:24別說十字教的聖經 道教許多下地獄的圖畫也是滿滿犯罪

feijai02/20 12:24當然要把你二次元禁光光

kitty200002/20 12:24紅樓夢為什麼不能被禁?槍戰遊戲為什麼不能被禁?小孩

kitty200002/20 12:24朋友都會去玩比大人看色圖嚴重太多了,小朋友都變成殺

kitty200002/20 12:24人犯了還不去擋

redbat302/20 12:24噁心成這樣,真的不是來討噓的?

roger262390002/20 12:24不過你的發言至少讓我懂你們的理念了 雖然沒有邏輯

roger262390002/20 12:24沒有道理 就是看到西方做甚麼就跟著做 甚至不管有

roger262390002/20 12:24沒有證據 你們就是覺得色情=bad

john090902/20 12:24啊幹 仔細一看 你不學日本 你484想學中國阿? 回答一下

john090902/20 12:24好嗎?

JustSayori02/20 12:24明明就是一群雙標,硬要自稱開放雙標

z2wen02/20 12:25兒童權益公約如此厲害的寶具,反對派不上街抗議根本無法抵

z2wen02/20 12:25

FinnF02/20 12:25???

kirajam413902/20 12:25另外單位直接報出來啦 不敢是不是?還是你們主管逼你

kirajam413902/20 12:25來洗地?要不要暗示一下你被職場霸凌?如果不是那怕

kirajam413902/20 12:25什麼?你們不是很大聲嗎?

chrisjeremy02/20 12:25我看色圖或是製作色圖是礙到誰了?既然沒有妨礙別人

chrisjeremy02/20 12:25為何要限制創作自由?更何況都已經標示R18了 代表是

chrisjeremy02/20 12:25心智成熟的成年人在看 會分不清楚真實跟虛擬?莫名奇

chrisjeremy02/20 12:25

Y199902/20 12:25學西方(X) 學西台灣(O)

JustSayori02/20 12:25*開放進步

kirito192502/20 12:25在說「性剝削」的時候是自帶受害人的,虛擬直接就不

kirito192502/20 12:25符合定義了,自由擴張法律是不是很爽啊

AdmiralAdudu02/20 12:25照你Q6講法 凡是涉及性和暴力的影視作品通通7414

d092203002/20 12:26現在青少年自殺率還上升 不去解決這些正在發生的事跑去

d092203002/20 12:26管虛擬的東西根本頭痛醫腳

dos3240802/20 12:26這麼愛學歐美我覺得台灣應該槍枝合法化吧嘻嘻

kinda02/20 12:26日本罰真人兒少色情。(神劍闖江湖作者) 二次元虛擬角色不罰

belion02/20 12:26打擊 acg ,用12成的力道。卻不見拿這種打擊力道去處理有

belion02/20 12:26關兒童的社會案件,只因打擊 acg 能有立即成效嗎?

senas02/20 12:26這篇文章真的很噁 甚麼叫不要學日本 操 那聽你的就好喔 幹

rainf02/20 12:26就解決不了現實問題只好處理比較好弄的 這樣才有業績嘛

SpiceKey02/20 12:26在完全沒有任何證據的情況下對二次元acg創作進行限制

john090902/20 12:26明明就是要學中國 還敢把歐美拿出來提 笑死

SpiceKey02/20 12:26 如果限制了之後台灣兒童性犯罪率 暴增了100倍 誰能

SpiceKey02/20 12:26負責? 您? 貴團體?

dss02/20 12:26我就問你Q6啦 所以二次元妨礙到誰的自由了,我們不要學日本

s8787996102/20 12:26槍枝合法化也不錯啦 高官就會怕了

z2wen02/20 12:26以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」,

z2wen02/20 12:26是對兒少族群所進行的暴力,理當不在言論自由、創作自由的

z2wen02/20 12:26保護範圍之內。誠哉此言,倒提供新方向,意即兒少權益不該

z2wen02/20 12:26被創作自由消費

marinetauren02/20 12:26這種程度已經不是頭痛醫腳了 是頭痛砍腳製造新問題

rick91702/20 12:26日本明明比台灣有更多的經驗與知識 為何不能學習與效仿?

allen88688602/20 12:27解決現實社會的問題太困難了,何況有些猴子根本不受

allen88688602/20 12:27

a125g02/20 12:27說到韓國n號房 你們敢了解為什麼這東西會出現的起因嗎

dss02/20 12:27但一定要學歐美西方,邏輯? 請問你們腦袋有問題嗎

rick91702/20 12:27是有什麼理由嗎?

away61210102/20 12:27夢回戒嚴時期,說你是共匪就是共匪 XDD

SpiceKey02/20 12:27能負什麼責? 限制言論創作的自由如此隨便???????

post9102/20 12:27整篇廢話,笑死人,提不出什麼有根據的東西都是別人做我

post9102/20 12:27們也做但別人做的跟我們想的不一樣就不可以學喔,這什麼主

post9102/20 12:27觀判定?笑死

minipig010202/20 12:27你是不是搞不懂狀況就跳下來啊

kinda02/20 12:27衛福部去禁止未成年上教會還比較有用 現在就是在亂搞

mkcg582502/20 12:27 https://i.imgur.com/fIWTsya.jpg 看起來不是反串呢

dos3240802/20 12:27不學日本學美國那墮胎非法化應該也要跟進吧?

dzshdavid02/20 12:27我查了一下原po應該是在台北市婦女救援基金會工作吧?

dzshdavid02/20 12:27而且還是位基督徒。

dss02/20 12:27通篇就是屁話,你們團體就是社會最大的亂源啦

z2wen02/20 12:27虛擬兒色本身就是對兒童族群這塊的消費與暴力,引用兒童權

z2wen02/20 12:27益公約來論證確實有理

storyo1141302/20 12:28聯合國禁止那個自殺突擊隊 小丑上映了嗎?

tetratio02/20 12:28不會發生不是你講了算欸==

polarbearrrr02/20 12:28Q6笑死 就連現實都不該管也無法管還想管二次元

piex02/20 12:28講這麼好聽 就是要做言論審查

chennylee80902/20 12:28哪些文被要求刪除大家都看在眼裡 你還要洗地? 滾

a125g02/20 12:28韓國2008年起就不斷的在對網路色情做封鎖 人的慾望沒辦法

a125g02/20 12:28消失與合理的發洩 最後會傾向到哪?

dos3240802/20 12:28還沒出生的嬰兒應該也要保護吧

Tcintc22802/20 12:28??

minoru0402/20 12:28為什麼不學日本 你國家歧視嗎

post9102/20 12:28現在重點就是你們根本提不出什麼法律根據 ,定罪完全靠主

post9102/20 12:28觀,法治的無罪推定呢?要把台灣變成對岸是嗎?

Landius02/20 12:28N號房的出現就是韓國的高壓社經管制啊,是真的有去研究案

Landius02/20 12:28例嗎?

mumeisuki02/20 12:28標準圖庫是三小,還不是win覺得像就請你下架

aa5218902/20 12:28嘔嘔嘔

away61210102/20 12:29就是不懂才會被各種團體洗腦去做工

hitsukiaoi02/20 12:29畫色圖妨礙到誰的自由

TsworldG02/20 12:29「虛擬兒少也不該被性剝削」你要不要聽聽看你在說什麼

john090902/20 12:29又是基督教的 真的都是你們在搞耶==

belion02/20 12:29貴組織還不如出力出錢成立類似孤兒院,救下被遺棄或需救助

kinda02/20 12:29看到這篇就想到高中 有個基督徒下課時上台傳教

belion02/20 12:29的幼兒,這還比較有用:)

senas02/20 12:29氣到再噓一次 你說你們有範例 幹你媽的為什麼你們是範例

Sheltis02/20 12:29喔我發現一個有趣的事情 那你還看死亡筆記本請問一下你是

Sheltis02/20 12:29不是預備犯啊?反串要註明欸

dos3240802/20 12:29基督教是不是反墮胎?

minoru0402/20 12:29原來是基督教 不意外

Hyouri02/20 12:29不學犯罪率低的學高的 那我也陰謀論你們私通三次元犯罪啊

waitwind02/20 12:29推勇氣,但Q6原PO要不要再補充一下論述,覺得滿怪的

a715293902/20 12:29最後大部分性侵都是來至於現實親戚跟家人,而不是看了

kinda02/20 12:29說你們都有罪 blah blah。以後他在班上就被叫耶穌

Hyouri02/20 12:29要不要抓自己

a125g02/20 12:29n號房事件的起因還真說不定是過度牽制網路色情造成的 但沒

a125g02/20 12:29人趕碰觸 那些制定規範的人可能都是間接加害者

scotttomlee02/20 12:30其實連虛擬都要管,就有不對等問題了,明明不給虛擬

scotttomlee02/20 12:30相關權利,却要求刑責,自然被罵雙標

marinetauren02/20 12:30看了更確定某些宗教就是亂源 本質就是邪教

TsworldG02/20 12:30「以兒少性剝削為基礎」事實是根本沒有受害者,笑死

s8787996102/20 12:30有標準圖庫 以後是不是要有禁字表了 笑死

z2wen02/20 12:30如今網路發達,發生N號房,就是代表虛擬世界已有能力侵犯

z2wen02/20 12:30了現實領域

kinda02/20 12:30傳教自以為在幫助人 其實只是自我滿足

john090902/20 12:30都信神了 虛擬兒少會被當成真實兒少 不意外啦

rainf02/20 12:30喔 虔誠的信教人士 這種人更麻煩 打者上帝名號讓你下地獄

rainf02/20 12:30都覺得理所當然

karta27374502/20 12:30神聖的神父最愛幹小孩屁眼 推薦你們禁止宗教

feijai02/20 12:30打擊現實吃力不討好 打擊二次元既輕鬆又有KPI

SpiceKey02/20 12:30「虛擬兒少也不該被性剝削」 誰被剝削了? 說說看啊

lovez04wj0602/20 12:30好的不學學壞的,人家日本兒童性侵案件可比歐美低呢

SpiceKey02/20 12:30 啊?

qaz9567702/20 12:30

a715293902/20 12:30甚麼圖文創作的人,圖文創作造成犯罪根本沒有證據

polarbearrrr02/20 12:30原來是幫自己教派洗地 嘔嘔嘔 管管自家雞姦犯神職

polarbearrrr02/20 12:30先啦 操

allen88688602/20 12:30立法兒剝有圖片本來就是怕有真是兒童被臨摹散布嗎?

allen88688602/20 12:30要打擬真AI圖可能還有道理,原創角色根本沒人受害阿

a125g02/20 12:30日本有慾望上網看過色圖進入聖人模式 或是紅燈區發洩一下

a125g02/20 12:30但總是有些人不願意正視一些必要之惡

karta27374502/20 12:30N號房跟虛擬創作有甚麼關係阿

s8787996102/20 12:30z2想洗卻洗不起來 笑了

k246810102/20 12:30不好意思

piex02/20 12:30你現在說的日本 開放態度國家的犯罪量就是比美國不開放低 還

senas02/20 12:30你們的範例根本就只配當垃圾好媽

piex02/20 12:30說不要學 腦袋去哪了

anumber02/20 12:30嘔嘔嘔

Sheltis02/20 12:30各位快來看 這是一個禁止別人看動漫卻允許自己看死筆劇場

Sheltis02/20 12:30版這種改編自暴力卡通的雙標仔 現在cd等等我再嘘一次

seal99802/20 12:31本篇示範提油救火,謝謝妳喔,某婦女團體的某人

kirajam413902/20 12:31繼續噓 老娘也是基督徒啦 就看不起你們這種咖小 也不

kirajam413902/20 12:31想想自己是什麼東西整天想干涉他人自由與信仰 難怪教

kirajam413902/20 12:31會越來越沒有人 噁心到吐

mkcg582502/20 12:31z2來洗地囉

cangming02/20 12:31虛擬的他人就叫做莫須有

Landius02/20 12:31韓國那些現在很奇葩的風氣就是你壓我一把我管制你一頓,來

tim520131402/20 12:31我覺得不行

lovez04wj0602/20 12:31邪教教會最愛強姦幼童

Landius02/20 12:31來去去到最後就是各種扭曲對轟啊.

dos3240802/20 12:31覺得創作會影響現實不就基督教常有的思想不然幹嘛去討

dos3240802/20 12:31伐異端XDDD

ig4999902/20 12:31不能代表婦女團體就不要打這種白癡標題

a125g02/20 12:31過度牽制就是等炸鍋

hsiehfat02/20 12:31這篇連我這個看熱鬧的都覺得欠噓

JTFWAHQ02/20 12:31啊啊啊啊 日本禁止禁止

senas02/20 12:31你有種就說是哪個婦女團體的

Mark738302/20 12:32你不會拿聖經給你老闆看嗎 最近認可過沒問題的

dos3240802/20 12:32燒毀~

spawnsnight02/20 12:32同樣是你說的煽動暴力那堆的劇情,角色是兒少或成人

karta27374502/20 12:32沒意外應該是長老教會的

spawnsnight02/20 12:32有差別嗎?說是怕人會學,啊潛在犯罪者看了角色不管

SpiceKey02/20 12:32我看您一定也很贊成中世紀黑死病的時候燒死女巫 雖然

SpiceKey02/20 12:32沒有任何證據 找個替死鬼想燒就燒 這就是基督教

Hyouri02/20 12:32N號房叫虛擬侵犯現實 喔這三小頭好痛

spawnsnight02/20 12:32是兒童還是成人他都會學啊?更何況規範不能有兒童,

spawnsnight02/20 12:32一堆角色成年了發育不良跟兒童一樣的怎麼辦?年輕的

spawnsnight02/20 12:32媽媽平胸穿國中生制服是不是也不行?二次元就是二次

spawnsnight02/20 12:32元跟現實無關有這麼難嗎?

cangming02/20 12:32既然沒有存在 又何來妨礙他人自由

FayWenWang02/20 12:32範例哪來的?對岸來的嗎?不好意思我們不學日本,改

FayWenWang02/20 12:32學阿共喔~驚不驚喜意不意外~

Landius02/20 12:32所以台灣是要學韓國這一套你壓我一把我管制你一頓?

a125g02/20 12:32還是政府天真以為找宅宅開刀就會增加生育率?先處理房

a125g02/20 12:32價吧

Hyouri02/20 12:32N號房那國創作限成怎樣要不要看看

z2wen02/20 12:32就問雌小鬼那種若隱若現有誰不認為是兒色?還要捍衛是創作

z2wen02/20 12:32自由?在網路上散布足供不特定人得以瀏覽,被iwin抓到,也

z2wen02/20 12:32是合情合理

karta27374502/20 12:32我也在宗教機構上班過啊 你這就是被洗腦完成了 呵呵

Srwx02/20 12:32學美國不學日本在數據上是傷害兒少耶 裝瞎子的團體實在是..

cangming02/20 12:32現在在妨礙他人自由的只有你們好嗎

risingheart02/20 12:32"那是日本我們不要學"

dos3240802/20 12:33火焰會淨化女巫

wl0239085202/20 12:33這又哪個垃圾邪教團體跑出來的

risingheart02/20 12:33這句話到底在講什麼

karta27374502/20 12:33要不要看看在美國是哪群人特別喜歡玩小男孩屁眼

pinqooo02/20 12:33先貼身分證或社員證自清 不然這篇我整個當廢話

QQcandyQQ02/20 12:33婦女團體工作的都是這種水準嗎

risingheart02/20 12:33是歐美就是進步價值,日本就是淫穢,你想說這個嗎

bosskiss0002/20 12:330分

shortoneal02/20 12:33請公布範例圖庫以供參考,謝

DarkyIsCat02/20 12:33寫一大串但看起來跟廢文沒兩樣

allen88688602/20 12:33有這種量能去飛機海巡幼幼群組主動介入不好嗎?

absurdity02/20 12:33喔是喔

storyo1141302/20 12:33美國有75%信基督教 但GTA fallout什麼的也是他們產的

diplomaMill02/20 12:33合情合理個屁

a125g02/20 12:34認為禁止慾望會消失 都是鴕鳥與潛在間接加害者 通往地獄的

a125g02/20 12:34道路往往都是善意

kinda02/20 12:34清官比貪官更恐怖的實例。自以為幫兒少,卻害兒少被犯罪

Srwx02/20 12:34兒少相關性宗教比虛擬強100倍(非誇示喔) 敢不敢處理阿 笑死

dw129302/20 12:34所以iwin的嚴格標準可以公開 還是封存30年?

adwn02/20 12:34只會欺負最沒權力的ACG

RoaringWolf02/20 12:34那是美國,就學?那槍炮就直接開放啊

Landius02/20 12:34信教信到某種程度應該會仇日啦,日本迫害一神教徒從戰國時

diplomaMill02/20 12:34那你看到路上貓咪沒穿衣服要不要抓她飼主去關?貓咪

diplomaMill02/20 12:34可是當代二次元人物的重要參考對象欸

storyo1141302/20 12:34我真不懂為什麼到這邊會走樣變得跟中國那邊靠攏

k105Sk02/20 12:34蛤原來是教會的哦 建議你去看醫生

Landius02/20 12:34代就開始了,到現在一神教也無法影響日本.(茶)

karta27374502/20 12:35基督教後來獨大後就開始迫害異教徒了 歷史上都能看到

risingheart02/20 12:35看到不要學日本我真的一股火湧上來

Pep5iC0589302/20 12:35可是你說的那些 幾乎每一條都間接或直接 被以前iwin

Pep5iC0589302/20 12:35的作為跟意見親自打臉了 你真的不是來反串釣魚的嗎

risingheart02/20 12:35你憑什麼教育我

diplomaMill02/20 12:35我建議他騎腳踏車出去,不要在網路上搞人

luleen02/20 12:35這咖就跟那個衛福部恩不里居差不多腦子的咖洨

hmcedamon02/20 12:35感謝你的無用分享

dos3240802/20 12:35日本是多神體系不是嗎?基督教只信奉主而已

cangming02/20 12:35按你們的邏輯是不是先解散你們團體比較合理 既然不學犯

cangming02/20 12:35罪率的日本 去學犯罪率高的國家 是誰在傷害台灣兒少的未

john090902/20 12:35我覺得辣 乾脆讓基督教當作台灣國教算了 宮廟、佛教、

john090902/20 12:35穆斯林寺廟通通拆掉 你們會比較爽

cangming02/20 12:35來?

dos3240802/20 12:35燒毀~

Landius02/20 12:36所謂的水清無魚啊,這應該是"最理想的世界"吧? _A_

feijai02/20 12:36清官只是不作為 這既有權還背上大義旗幟 比較像亡國君主

karta27374502/20 12:36他不敢回了吧 想洗地 沒想到被洗臉 笑死

Darnatos02/20 12:36學習高犯罪率的國家會讓兒少更健康,不用邏輯的世界讓

Darnatos02/20 12:36人大開眼界

DarkyIsCat02/20 12:36標準圖庫是多標準 你怎麼不來照我們的標準 我們也想說

john090902/20 12:36只管到二次元色圖 你的聖戰才這邊點程度 不怕你的神不

john090902/20 12:36開心嗎?

DarkyIsCat02/20 12:36了算不行喔?

scotttomlee02/20 12:36不承認跟虛擬角色結婚,說要雙方同意,講虛擬人物沒

scotttomlee02/20 12:36自主意識,結果現在又自己認定虛擬角色受害而要刑責

scotttomlee02/20 12:36,根本隨自己喜歡來定規則

newage556602/20 12:36真的沒資格笑對岸了

thinboyslim02/20 12:36什麼單位也不敢講就想來帶風向啊笑死

dos3240802/20 12:37聖騎士的野望

karta27374502/20 12:37我合理懷疑 基督也是創作物 要求比照辦理

z2wen02/20 12:37「製造、散布「二次元兒童色情」,違反兒童權利公約CRC,

z2wen02/20 12:37」此段最要緊,兒童權利公約我國已有簽訂並有明文的施行法

z2wen02/20 12:37,製造散步兒色,還能以創作自由閃躲嗎

TKOSAYA02/20 12:37開放進步:雖然沒人受害,但是你的思想跟我不一樣所以不

TKOSAYA02/20 12:37

winklly02/20 12:37笑死 思想審查就思想審查,你也知道會造成寒蟬效應還敢

winklly02/20 12:37講這些屁話啊

MoonSkyFish02/20 12:37其實一神教對日本風氣的影響還是很大,不然以前日本

MoonSkyFish02/20 12:37應該是很性開放的

DarkKnight02/20 12:370分

Royalweger02/20 12:37講犯罪率或是司法相關數據是對牛彈琴,這就不是他們

Royalweger02/20 12:37的立論點。也不是平常兒少工作者接觸的領域。

waitwind02/20 12:37「帶有煽動歧視、敵對和暴力」的作品會催生實際的暴力

risingheart02/20 12:37我看你不用講這是你個人立場不是團體立場了啦,一定是

risingheart02/20 12:37立場相同才能再一起工作嘛,婦幼團體就是這樣想

waitwind02/20 12:37行動,因此「妨害他人自由」?但又說沒有真人受害。

lovez04wj0602/20 12:37聖經信徒強姦幼童的比例特別高,該把聖經相關宗教禁

lovez04wj0602/20 12:37止吧,根本邪教

z2wen02/20 12:37製造散布二次元兒色本來就該嚴格管制

karta27374502/20 12:37某人一直想洗 但都沒人回他 感覺好可悲喔 呵呵

Landius02/20 12:37就那種清官做事最麻煩,因為他是清官所以所作所為都是為了

waitwind02/20 12:37還是指兒少性剝削作品妨害了虛擬人物的自由!?

heath12302/20 12:37虛擬人物不該被性剝削 你說的對 虛擬人物的生命也該受到

Landius02/20 12:37社稷好,結果往往出現悲劇.

jerry766802/20 12:38想帶風向喔? 看到那句不要學日本 你的立場就很明顯了

jerry766802/20 12:38

heath12302/20 12:38保障 建議廢除所有有死人的影視作品

diplomaMill02/20 12:38某z好可憐,講屁話沒人理

AkikaCat02/20 12:38想必元首幹掉猶太人是對的,對吧

karta27374502/20 12:38這幾個帳號廢掉了

eric138902/20 12:38「我們不要學」

z2wen02/20 12:38二次元兒色本來就不該製造散布,兒童權益公約我國可是締約

z2wen02/20 12:38國呢

luleen02/20 12:38繼續洗地啊,操

lakk12312302/20 12:38可悲 欠噓

john090902/20 12:38都敢干預創作自由了 干預一下宗教自由也不要緊啦

EternalNebul02/20 12:38再噓一次

adwn02/20 12:38看到範例圖庫就涼一半了,標準都定好,只剩硬塞了

Landius02/20 12:38就一神教對日本的影響非常有限,頂多攪和了一些東西但無法

sdamel02/20 12:38放你們政府這樣亂搞我還守個屁法

karta27374502/20 12:38哭阿 某人真的太可悲了 看到都想笑

Landius02/20 12:38進入日本的根源.

diplomaMill02/20 12:38你再這樣我就畫雌小鬼耶穌出來喔

winklly02/20 12:38就是一個有權無責的垃圾單位,要談公平正義喔 呵

SuiseiTrain02/20 12:38好日子幫

DarkyIsCat02/20 12:38補噓

Hyouri02/20 12:39美國有可以隨便寫的州 你是說美國沒簽喔

Shinn82602/20 12:39兒少剝削的文字標準在哪?雌小鬼寫在哪一條?

anumber02/20 12:39那個犯罪率低的我們不要學 好ㄛ

dos3240802/20 12:39學美國要全部比照啊開放槍枝跟大麻我就支持

karta27374502/20 12:39美國全國禁止再來跟我說那條約有用啦

diplomaMill02/20 12:39聖經有什麼角色被變成雌小鬼能讓教徒大怒的嗎(

anumber02/20 12:39按錯補噓

luleen02/20 12:39想搞思想審查就說,不用在那邊搞得好像自己很高大上,笑死

RushMonkey02/20 12:39日本什麼時候允許兒色了?你知道有漫畫家持有兒色被

luleen02/20 12:39人,那是日本,我們不要學,學你他媽的

RushMonkey02/20 12:39抓嗎?

karta27374502/20 12:40宗教在現代社會 早就已經脫離當初的樣貌了

ig4999902/20 12:40https://i.imgur.com/YyW5f7u.png

ig4999902/20 12:40基督徒 看來不意外了

Sheltis02/20 12:40下線了啦 沒種成這樣下次不要來洗地了不然小心崩潰 還有

Sheltis02/20 12:40如果按照你的說法你看過死亡筆記本就是要去鯊人沒錯吧?

Sheltis02/20 12:40你趕快把你那個機構名字講出來 我去幫你宣傳一下有潛在危

Sheltis02/20 12:40險份子 這就是你們對動漫ACG做的事啦 懂嗎?

KingKingCold02/20 12:40N號房事件跟二次元ACG的可比性在哪??

hsiehfat02/20 12:40範例圖庫都出來了,跟對岸文字獄有七成像

winklly02/20 12:40然後自己的功課自己做啦,給你建議強化你的論述嗎

acharles0102/20 12:40不學日本你要學誰?

KingKingCold02/20 12:40一點關係都沒有 真的不爽N號房事件怎麼不加強取締那

KingKingCold02/20 12:40些宮廟8+9???

Landius02/20 12:40例如一神教雖然把男女關係變保守了,但當GHQ想廢除紅燈區

z2wen02/20 12:40台灣是兒童權益公約的締約國,並有頒布施行法,所以本篇論

z2wen02/20 12:40及的「製造、散布「二次元兒童色情」」應該被禁止,實屬當

z2wen02/20 12:40

storyo1141302/20 12:40順便噓好了 你對有低犯罪良好治安日本的有歧視

Landius02/20 12:40的時候就反而失敗.

mcharuko02/20 12:40Q4沒有 至今統計在案為零 都說自己找過了 承認零很難嗎

adk14785202/20 12:41在吵虛擬色圖你跟我說N號房 這文就不用看了

lakk12312302/20 12:41剛剛推錯 欠噓

asdf134302/20 12:41給推 雖然我不支持 但謝謝你說出你的觀點 這樣才能討論

asdf134302/20 12:41一個主要的問題是這些虛擬色情漫畫創作是否真的會導致真

luleen02/20 12:41滾出來對線啊,主是這樣叫你們出來洗地洗到烙跑的嗎?

asdf134302/20 12:41實兒少受害

karta27374502/20 12:41你們先告訴我 玩真人比看虛擬判的還輕是三小啦

DarkyIsCat02/20 12:41打著法律的旗玩著人治的路 我本來以為我住在台灣

asdf134302/20 12:41反過來說 這些虛擬色情漫畫創作也有可能可以抑制犯罪

asdf134302/20 12:41其實最讓人擔心的是取締漫畫創作這種無用功 所消耗的人

asdf134302/20 12:41力與金錢

asdf134302/20 12:41是否反而排擠救助真實兒少的資源和教育資源

randolph8002/20 12:41依據生物學觀點,讓有煉銅僻的拿虛擬的東西發洩還比

randolph8002/20 12:41較正確喔,想從根源控制需要研發洗腦裝置ㄏ

Landius02/20 12:41然後日本對兒少有限制啊,泡沫崩壞以前還有那種寫真集,後

Sheltis02/20 12:41範例圖庫我看根本就是政府控管網路言論審查弄出來的 你還

Sheltis02/20 12:41敢提這個也太噁心了吧

minoru0402/20 12:41基督教的思想千年以來都沒變過 他們只是假裝現代化

storyo1141302/20 12:41哀 如果不改變希望你的歧視不會傷害其他人

Landius02/20 12:41面就沒有了,然後二次元的你想買還有限制,就是把陰影放在

adk14785202/20 12:41現實虛擬自己分不清楚 還老想要限制 真的很可怕

arrenwu02/20 12:42她這篇也沒有討論什麼東西啊

kitty200002/20 12:42我認識的幼稚園小朋友會在班上憤怒說他要殺人,他爸是

kitty200002/20 12:4289在監獄了,生長環境不良,這跟虛擬有關嗎?回到現實

kitty200002/20 12:42世界好嗎?

kobe3041802/20 12:42我建議你跟你老闆滾出台灣

waitwind02/20 12:42如果是因為妨害虛擬人物的自由,這範圍好像可以拉很大,

Landius02/20 12:42可控可管的位置,而不是想要放天火燎原一把消滅.

polarbearrrr02/20 12:42噓Z2 聖經裡上帝強姦未成年讓處女產子是不是也是二

polarbearrrr02/20 12:42次元兒色創作

waitwind02/20 12:42遠不只兒少性剝削..................

z2wen02/20 12:42在兒少權益面前,在兒童權益公約之前,任何創作自由不是毫

z2wen02/20 12:42無限度的延伸,必須被合理的管制

arrenwu02/20 12:42「因為有很多人這樣做,所以我們也應該這樣做」這根本不

KingKingCold02/20 12:42N號房事件竟然有人可以亂扯硬凹什麼虛擬侵犯現實

luleen02/20 12:42我一直不想把信基督的跟這群狗官掛勾在一起,但到底為什麼

KingKingCold02/20 12:42這根本就是在替X洗地吧???? X是什麼我就不多說了

luleen02/20 12:42出來洗地的都是你們基督教的

arrenwu02/20 12:42證成法令限制

KingKingCold02/20 12:42懂的都懂

arrenwu02/20 12:42https://i.imgur.com/a4jrWIU.png 就看這簡單圖表就好

live100202/20 12:43

a236498302/20 12:43說真的光是講虛擬兒少也是一種剝削就毫無交集了

hsiehfat02/20 12:43這邊在講二次元創作,你在那說N號房,你是來亂的逆?

z2wen02/20 12:43兒童權益公約就是最強的王牌,沒有一個小孩應該被任何形式

z2wen02/20 12:43的性剝削的對待,父母應該免於這種恐懼

tommy8908202/20 12:43

FayWenWang02/20 12:43在板上拉泡屎就跑了,婦團工作的人都這樣子的嗎?不

FayWenWang02/20 12:43會吧?

winklly02/20 12:43N號房跟你的主張二次元管制根本一點屁關係都沒有,然後

winklly02/20 12:43你們的範例跟標準都是你們定,從頭到尾就是個不合理的垃

winklly02/20 12:43

outsmart3302/20 12:43

Tsozuo02/20 12:43反串要註明

arrenwu02/20 12:43通篇完全沒有講到 ACG兒少跟真實孩童的關係 能討論啥?

hsiehfat02/20 12:44不要連N號房事件都搞不清楚就急著出來洗地,回去做功課

Landius02/20 12:44洗地怎麼洗到變成留聲機了,只剩這些台詞?

risingheart02/20 12:44賀XX

Sheltis02/20 12:44越想越生氣 台灣國中生被同齡小孩用刀子捅穿大腸的時候你

Sheltis02/20 12:44們這群兒少保護協會的人有幫死者跳出來說話嗎?沒有 你們

e7654102/20 12:44你認真?

Sheltis02/20 12:44跟政府選擇去保護殺人的兇手

karta27374502/20 12:44他不敢提阿 沒有數據做基礎 只能自己想像

arrenwu02/20 12:44二次元本子就算畫了1億本都沒有小孩被性剝削

kitty200002/20 12:44性侵相關行為的刑法判多輕你們最好不知道啦,很多時候

kitty200002/20 12:44連起訴都沒有,幹都沒人抗議這個是不是因為會觸怒政府

kitty200002/20 12:44啊,真的不懂

fuhsingeek02/20 12:44通篇廢話 可憐哪

fuhsingeek02/20 12:44基督徒先把自己教內存在的戀童癖肅清乾淨好不好

Srwx02/20 12:44不敢面對自家宗教對兒少危害更嚴重當然只能跑啊

arrenwu02/20 12:44還真不知道這篇是不是來反串的

lcw3324297602/20 12:44有沒有一種可能

lcw3324297602/20 12:44立法的立委都說衛福部隨意將法律擴大解釋了

lcw3324297602/20 12:44整天想限制沒有受害人的領域

lcw3324297602/20 12:44何不把時間花在真正有受害者的三次元

lcw3324297602/20 12:44這裡沒有一個人反對妳們管制三次元圖像或影片

lcw3324297602/20 12:44因為三次元才是真正有受害人的領域

lcw3324297602/20 12:44我們宅宅都分得清虛擬和現實了

lcw3324297602/20 12:44為何反而是婦女團體的分不清虛擬和現實?

z2wen02/20 12:44如果不能推翻聯合國兒童權益公約的締結,我想保守派是絕對

z2wen02/20 12:44佔據極大優勢

shintz02/20 12:45通篇屁話,Q5摸摸自己的良心好嗎?

Fuxi8102/20 12:45反串嗎

allen88688602/20 12:45你們主張限制圖可以防止兒少受害,那我們主張圖片可

jack858702/20 12:45台灣90%以上動漫產品來自日本,不學日本學哪國?另外日

jack858702/20 12:45本侵犯真實兒少犯罪率遠比美國低,你什麼東西說句不要

jack858702/20 12:45學就不要學

allen88688602/20 12:45以讓原本想作案的有代償而防止侵害勒,不是一樣無直

allen88688602/20 12:45接證據

RushMonkey02/20 12:45我認同小朋友應該生活健康不受仇恨歧視眼光看待的社會

Sheltis02/20 12:45你們這群人才是造成漠視兒少受害的兇手

adk14785202/20 12:45難怪台灣兒少判這麼輕 看到N號房想到虛擬色圖 笑死

s8787996102/20 12:45z2開始複製貼上了 有梗一點好不

karta27374502/20 12:45Z2應該是中國人吧 會侵犯幼童的那種

ARCHER223402/20 12:45請問你們處理父母拍兒童泳裝傳上網炫耀的問題了嗎?三

ARCHER223402/20 12:45次元沒有比較重要嗎?

Lisanity02/20 12:45@z2wen 好了啦回政黑吧http://i.imgur.com/w4bngxf.jpg

RushMonkey02/20 12:45但問題在於 你們覺得二次元的問題比現實的教育 環境

RushMonkey02/20 12:46社會問題還嚴重?

KAWABONGGA02/20 12:46敢不敢出來啦,人勒?你們主是這樣教你們在別人家撒泡

KAWABONGGA02/20 12:46尿就落跑的嗎?教徒素質都這麼差喔,丟人現眼

KingKingCold02/20 12:46想防範N號房事件的話 禁ACG根本一點屁用都沒有

KingKingCold02/20 12:46真的想防範N號房事件 唯一有效辦法就是加強取締現實

KingKingCold02/20 12:46未成年性剝削與性侵害 例如取締8+9跟不良少年

KingKingCold02/20 12:46但我猜你們沒有那個種

adk14785202/20 12:46誰要跟你學日本 要學當然是學偉大的祖國 對吧

Warheart02/20 12:46女權仔 滾 敵人不需要討論

agb20221402/20 12:46好了啦 你們到底保護到了什麼 別太自以為是了

z2wen02/20 12:46方向不對,一直說文解字,不去調整對兒童權益公約的戰術,

z2wen02/20 12:46我能大膽預言凡二次元創作就要進入好日子了

arrenwu02/20 12:46N號房那跟卡通人物是有個屁關係

kobe3041802/20 12:46媽的 基督徒就是這樣 喜歡到處拉屎不清理

karta27374502/20 12:46沒人想正視 某些家庭教育失敗 只能怪天怪地的低能

Srwx02/20 12:468+9國中破處管不到 虛擬腳色比真人更需要保護

JIWP02/20 12:46蛤?

polarbearrrr02/20 12:47神職雞姦幼童造成的兒童性剝削是實際的 完全不敢提

polarbearrrr02/20 12:47。沒有實例的二次元拼命抹兒色 真是有夠噁心

acharles0102/20 12:47兒童色情很噁心也很敏感,但請抓對方向且定義清楚,

acharles0102/20 12:47不要太主觀,忽略了創作本身的虛擬背景。今天大叔的

acharles0102/20 12:47靈魂轉生成了少女,請問這算win嗎?

olivier79702/20 12:47你誰,說了就算歐?

kobe3041802/20 12:47早就說女權份子是社會毒瘤

gene5160402/20 12:47滾喇 進步萌萌win

lcw3324297602/20 12:47何況歐美都能搞出真人蘿莉島了

lcw3324297602/20 12:47所以婦女團體是想要學歐美那樣搞?

Landius02/20 12:47不是啊,跟留聲機說話有任何意義嗎?

RushMonkey02/20 12:47如果諸位覺得性暴力、仇恨言語都來自ACG,那抱歉恕我

samuel033002/20 12:47『不妨害他人為前提』誰說的算?實際上妨害到誰?影

RushMonkey02/20 12:47無法認同跟支持你們

samuel033002/20 12:47響多大?舉個例子吧,不可能只是理論或我覺得,對吧

samuel033002/20 12:47

w555381902/20 12:47應該針對現實下手但你們沒膽.最後只好拿紙片人開刀假裝

Sheltis02/20 12:47這篇真的該拿去給那些立委出來看看 看看兒少保護協會的成

Sheltis02/20 12:47員腦袋裡面都裝一些令人匪夷所思的邏輯

w555381902/20 12:47自己很認真做事對吧?

lpdpCossette02/20 12:47所以到底妨礙到誰的自由

spawnsnight02/20 12:47真的 該去弄那些低收家庭 問題家庭 宮廟團體不弄 被

spawnsnight02/20 12:47捅高中生也沒聽這些兒少團體出聲 現在來搞這些 真的

spawnsnight02/20 12:47不要笑死人了

gene5160402/20 12:47學一堆犯罪率高的國家 不要學犯罪低的 果然是”進步”

karta27374502/20 12:48不敢去辦宗教或是黑道 只敢欺負阿宅的可悲團體

KingKingCold02/20 12:48所以女權仔跟取締仔成功保護了現實中根本不存在 在

KingKingCold02/20 12:48創作中其實也沒有被所謂性剝削 根本沒人受害的所謂

KingKingCold02/20 12:48二次元兒少的安全 真棒啊 保護了個寂寞

karta27374502/20 12:48到底叫甚麼名字啊 我好想知道喔

RushMonkey02/20 12:48我小時候有被些微霸凌過 也認識被霸凌過的人

z2wen02/20 12:48只會連篇累牘的說文解字與無限上綱,卻不針對兒童權益公約

z2wen02/20 12:48進行有效的反制,那就坐以待斃吧

luleen02/20 12:48你們這些保守團體就只是覺得我們好欺負,怎麼不去搞那些宮

luleen02/20 12:48廟吸引未成年89的

lpdpCossette02/20 12:48還是只是自我滿足?

KingKingCold02/20 12:48說白了只是自我滿足而已

abc555559002/20 12:48菸酒賭毒詐騙幫派霸凌 這些對青少年危害多久了

Sheltis02/20 12:48他自己決定性暴力都來自於動漫了他還看死亡筆記本 請問他

Sheltis02/20 12:48也是性跟暴力的兇手嗎?不要忘了死筆開頭就有高中生被車

Sheltis02/20 12:48子撞死的鏡頭

RushMonkey02/20 12:48有不少反而是靠ACG撐過那段痛苦的時光

allen88688602/20 12:48防治真實兒童受害,應該加強宣導跟教育,偏差青少年

JIWP02/20 12:48所以妨害到誰的自由?

allen88688602/20 12:48不論,也有不少是裸聊被側錄的,宣導不要視訊摳摳打

allen88688602/20 12:48手槍比較有用啦

arrenwu02/20 12:48那公約沒什麼好特別談得吧 有什麼好鳥的

gene5160402/20 12:48支持犯罪率進步 就跟上win的腳步

adwn02/20 12:48真人的案件那就去輔導真人啊,這不就婦團的業務,關虛擬屁事

acharles0102/20 12:49然後n號房跟二次元有啥關係?就你這舉例不被噴爛我輸

acharles0102/20 12:49

arrenwu02/20 12:49我們總不可能可以違背憲23吧

lslayer02/20 12:49N號房是三次元是真人事件有真實受害者 你說二次元有真實

lslayer02/20 12:49受害者嗎?你自己也說台灣沒案例了那縮限控管是在把人都

lslayer02/20 12:49當潛在罪犯還是已經犯罪了嗎 你要不要看看你自己在說什麼

lpdpCossette02/20 12:49多關心 播出更多預算去關懷真正的弱勢家庭吧

lslayer02/20 12:49啊?

Lisanity02/20 12:49某z真的只會一直跳針欸~

abc555559002/20 12:49也沒看到對那些的處理成效 然後現在對二次元動刀?

sakurammsrx02/20 12:49甲甲不意外==

Sheltis02/20 12:49我醫院這邊也是有一堆宮廟8+9中出未成年蘿莉被迫拿墮胎藥

Sheltis02/20 12:49的 請問原PO玩沒有曾經關心過這些孩子?

hsiehfat02/20 12:49媽的,愈看愈生氣,拉仇恨這麼穩,你神坦喔

arrenwu02/20 12:49實際上新的update也提到當初並沒有想擋二次元創作不是嗎

Hyouri02/20 12:49所以美國分州分假的就是了

LouisLEE02/20 12:49你真的不是反串?

karta27374502/20 12:49一個會打遊戲王的牌佬 說不要學日本 太好笑了吧

LANJAY02/20 12:50「似乎沒有」 哈

arrenwu02/20 12:50是法條的寫法造成的問題

allen88688602/20 12:50大概是輸人不輸陣,歐美好進步,他們有的政確我們也

allen88688602/20 12:50要有

karta27374502/20 12:50這種就是被工作的地方洗腦完成的可悲仔

bettybuy02/20 12:50不是應該管制網路聊天嗎很容易壞壞

z2wen02/20 12:50三月底會議之前還有可能會保守派捧著兒童權益公約來呼籲遵

z2wen02/20 12:50守,我就等著看如何應對!

r0218282802/20 12:50嘔嘔嘔嘔嘔

louis072402/20 12:50讓政府合法拿刀架著你的脖子再保證絕對不會手滑抹下去

KingKingCold02/20 12:50某z就"那裏"出來的 非常挺D 挺ZF 毫不意外地洗地

louis072402/20 12:50 這不就是中共行為嗎 什麼時候抹下去誰知道

LouisLEE02/20 12:50比較近的日本不學,盡學那些高犯罪率國家是吧?

KingKingCold02/20 12:50自己無力去搞宮廟 去取締8+9 去對真實兒少進行侵犯

polarbearrrr02/20 12:50對未成年性犯罪大宗的宗教完全不敢碰 雙標成這樣

kobe3041802/20 12:50原PO就基督徒還假裝不是喔 信仰上帝很羞恥嗎?

gene5160402/20 12:50所以虛擬兒少是誰?要保護紙片嗎?怎麼不保護真人的腦

KingKingCold02/20 12:51的不良少年跟強暴犯 但是要滿足自己保護慾跟成就感

scotttomlee02/20 12:51如果只是抓那些公然散佈在一般公共領域的話就算了,

Hyouri02/20 12:51真當跟三次元一樣英語系表網早就空了

scotttomlee02/20 12:51但在有限制年紀下,連創作和閱讀都要管制,這和去吸

scotttomlee02/20 12:51煙區抓人吸煙有啥不同?二手菸有害兒童,是不是要去

scotttomlee02/20 12:51吸煙區抓人?只是認為這領域的人沒勢力好欺負才來作

JackdOr02/20 12:51數據勒?

KingKingCold02/20 12:51所以就拿根本沒有造成任何受害者的二次元開刀

scotttomlee02/20 12:51業績而已吧?真正虐童事件的犯人,根本不敢真的要求

scotttomlee02/20 12:51重刑

allen88688602/20 12:51當初立法用意應該是防止真蘿被害被用來創作阿

hsiehfat02/20 12:51當對方的言論愚蠢得恰到好處以至於你分不清他是不是反串

KAWABONGGA02/20 12:51敢不敢針對問題回答啦,數據、文獻資料、來源等等都

KAWABONGGA02/20 12:51找給你了,也告訴你法律上的質疑了,然後當作沒看到?

KAWABONGGA02/20 12:51誰教你這樣討論事情的?

KingKingCold02/20 12:51保護二次元虛擬兒少的安全 真棒啊 保護了個寂寞

spawnsnight02/20 12:51有些立委是說沒想檔 啊恩不里居或跟這位類似的是想順

spawnsnight02/20 12:51便檔

z2wen02/20 12:51把這篇噓爆無濟於事,只讓更多保守派堅定他們的信仰,屆時

z2wen02/20 12:51兒童權益公約人手一張,手掛白絲巾,唱著聖歌擁抱孩子,反

z2wen02/20 12:51對派絕對兵敗如山倒

adwn02/20 12:51八成是來收集情報,看支持ACG的有啥反駁的方式好回去擬對策

spawnsnight02/20 12:51靠腰 回文按到推 等等在回來補噓

Sheltis02/20 12:52如果這ID會打牌 那遊戲王卡一堆色情暴力血腥的圖片欸 我

arrenwu02/20 12:52這篇徹頭徹尾就是沒有講出任何新東西

Sheltis02/20 12:52可以說原PO是不是想要對小朋友犯罪?也有很多未成年小朋

RushMonkey02/20 12:52最後 你們說不要有仇恨語言跟歧視 但對日本卻是抱持著

Sheltis02/20 12:52友在打遊戲王卡欸

CarRoTxZenga02/20 12:52似乎沒有然後覺得 嗯...同出一轍

Jameshunter02/20 12:52老鐵 別VPN了 回牆裡

arrenwu02/20 12:52保守派也不會因為討論改變想法

adk14785202/20 12:52真的管不動 管假的刷業績開心一下 這標準還抓不完 血賺

arrenwu02/20 12:52別說這議題 連同婚你都不可能說服保守派的接受

allen88688602/20 12:52我原本也因為是要做績效,但看司長言論根本是志願在

allen88688602/20 12:52搞了,她肯定不會止步於此

KingKingCold02/20 12:52adwn說得有道理 例如那個某z這兩天幫洗地幫得可勤了

RushMonkey02/20 12:52錯誤的偏見去解讀 這些談那些議題 我們如何相信你們

Sheltis02/20 12:53我看是沒辦法反駁然後跑回去問他老闆怎麼辦了啦 洗地幹得

Sheltis02/20 12:53不錯 下次不要再出來丟臉

RushMonkey02/20 12:53是用相對客觀的角度去判斷?

karta27374502/20 12:53這帳號先廢了 我看還有誰要來洗地

stopstopit02/20 12:53真的在乎就滾去問那個真的在搞兒童色情的宗教

z2wen02/20 12:53保守派拿著兒童權益公約,擁抱孩子,並將放大版的兒色圖公

z2wen02/20 12:53諸眾人,說我不要孩子受傷害,這殺傷力絕對撼動人心

s8787996102/20 12:53z2洗的可多了 不只這兩天

Biyarace02/20 12:54婦女團體一堆自以為的垃圾 遇過好幾個

arrenwu02/20 12:54別扯什麼公約啦 公約對台人根本就沒有意義

ARCHER223402/20 12:54一張兒童泳裝照可能就多創造一個鬼父,甚至可能是支

ARCHER223402/20 12:54持iwin的人,請問你家老大處理了嗎

arrenwu02/20 12:54我國廢死議題也是一堆人在講公約 誰在鳥這公約?

Sheltis02/20 12:54z2每天都在洗啊直接黑單無視就好了 他沒有邏輯這種東西

Jameshunter02/20 12:54幹勒 玩小男童的神父可能還比ptt人多

t7713356200302/20 12:54現在是討論強上要插多深的問題嗎...

Sacral02/20 12:54垃圾廢文

dzshdavid02/20 12:54z2就是隻反串仔,讓它唱單簧就好。

lightKevin02/20 12:54都找到了還說沒有 邏輯?

esaka02/20 12:54那是日本,我們不要學。這句有成為新梗的潛力

Jacksalmon5202/20 12:54這人好噁心

as8134950702/20 12:55展翅在後面推的iwin 你只談幕前iwin ,Q6也是呵別人怎

kinda02/20 12:55是不是該創二次元教、二次元教會 畢竟宗教也只是虛擬的

as8134950702/20 12:55麼做不考慮立意和當地信仰就瞎跟,然後丟一句日本不要

as8134950702/20 12:55學,我們比較像日本中國人還是歐美天主基的高加索人

KingKingCold02/20 12:55性侵男童最出名的 好像是你們天主教的神父耶

karta27374502/20 12:55元PO 你把你的遊戲王卡都撕掉 帳號刪掉 來表現出誠意

nealchen02/20 12:55抓不到現實的找虛擬的開刀交差 社會亂源

Beyondlife02/20 12:55通篇謬論

polarbearrrr02/20 12:55擁抱孩子? 實際會侵犯兒童的教徒比看二次元的多啦

karta27374502/20 12:55你不這樣做 我們怎麼會知道你是不是真心的呢

ging199502/20 12:55

kinda02/20 12:55創了二次元教 成了宗教就無敵了吧

adk14785202/20 12:55明明就想要中國那套 還裝歐美仔

Sheltis02/20 12:55講到公約 現在聯合國沒有共識針對二次元創作這塊 反而是

lavendin8202/20 12:55你老闆誰 講出來啊

Sheltis02/20 12:55極權國家支持 請問我們國家支持那些極權國家的想法嗎?

KingKingCold02/20 12:55建議你如果要防範N號房事件 先去抓神父與牧師

ARCHER223402/20 12:55歐美不就搞了蘿莉島,笑死,負責人還莫名死在監獄

z2wen02/20 12:55早跟你說指向,保守派會怎麼排場,抱著孩子唱聖歌,手綁白

z2wen02/20 12:55絲巾,身旁是馬賽克的二次元兒色圖,教徒開記者會怒斥小孩

z2wen02/20 12:55不該被如此對待

karta27374502/20 12:56之後桌遊燒掉 錄成影片阿

forever980102/20 12:56我覺得很好笑的是經濟政策你會學習好的國家

necrophagist02/20 12:56舉n號房為例 結果手段是打壓二次元創作?

awenracious02/20 12:56限制這麼多 結果犯罪率比日本還高根本沒說服力

adk14785202/20 12:56說實話 審查真的很開心 你上不上架都要看我臉色

lbowlbow02/20 12:56內容不錯,可惜你發在不想理性討論的地方

MarchelKaton02/20 12:56不要學日本是什麼話?

t7713356200302/20 12:56源頭法源就有問題了 整篇抓個假議題在打

forever980102/20 12:56以壞的國家為警惕 提到兒少性犯罪率的時候這就裝死了

Sheltis02/20 12:56他的遊戲王卡照他的說法會變成兒童剝削的物品 好可怕他怎

Sheltis02/20 12:56麼有這種噁心的東西

ame6602/20 12:56你要不要看看你在說什麼

Jameshunter02/20 12:56現實怎抓不到 加勒比兒童性奴島不就有惹 然後他就死

MarchelKaton02/20 12:56護航大軍開始來增援囉嘻嘻

hippo99802/20 12:56「那是日本,我們不要學」 果然是爆幹讚的思想檢查

z2wen02/20 12:56你們不去預演情境還在做無謂的噓文,適足讓保守派更堅定不

z2wen02/20 12:56

t7713356200302/20 12:57找不到過往案例 就不要亂舉例好嗎 笑死

y46851302/20 12:57所以虛擬的是妨礙到誰的自由了

maticsakura02/20 12:57都你個人認為 滾吧

polarbearrrr02/20 12:57真的 神職人員化學去勢對防治兒童性剝削還比較有實

polarbearrrr02/20 12:57際作用

Sheltis02/20 12:57對了然後說不要學日本結果玩遊戲王玩的很開心捏 請問這是

Sheltis02/20 12:57不准百姓尻槍 只准州官打牌嗎?

waitwind02/20 12:57其實這篇沒必要噓吧?因為他表述自己意見也歡迎反對意見

ARCHER223402/20 12:57lbowlbow你才是不想討論吧,你這不就貼標籤而已

waitwind02/20 12:57還說願意替鄉民去說服老闆~?只要能說服他的話?

karta27374502/20 12:57可能某機關認為這樣可以增加生育率吧

necrophagist02/20 12:57當初立法者都承認法案原意在限制有真人受害者的二

necrophagist02/20 12:57創了

webberfun02/20 12:57對本本打手槍 不代表幹了一堆未成年欸 這到底侵犯誰的

webberfun02/20 12:57權益了 不要學日本 呵呵 真他媽可悲

johnny302/20 12:57到底有幾個受害者是因為虛擬受害 數據拿出來

bakecheese02/20 12:57講一堆還是「我感覺」 根本沒邏輯 來洗地的直接講啦

Sacral02/20 12:57n號房裡面都是二次元蘿莉片膩?

adk14785202/20 12:57當然堅定 保守派又不跟你講道理 那些都好幾年講到爛

karta27374502/20 12:57拜託 鬼島現在的房價跟物價 誰敢生小孩啊

hippo99802/20 12:58還大辣辣直接下定義"日本允許兒色文學"

Hyouri02/20 12:58沒數據都我覺得的討論理性個雕

adk14785202/20 12:58反正有機會權勢硬幹才是真理

Sheltis02/20 12:58讓我想到有些中國人的嘴臉 平常嘴上說討厭日本結果到日本

dos3240802/20 12:58不要學日本我們可不可以先把一些紀念日本人的銅像拆掉?

Sheltis02/20 12:58到處爆買 嘻嘻

z2wen02/20 12:58結果還在犯罪實證,人家保守派直接感性訴求就贏了

t7713356200302/20 12:58他的意見都是討論到爛的 包牌講法啊 為啥不能噓

hugo001522702/20 12:58日本兒少性犯罪率有特別高嗎 拿數字出來說話阿 不然

hugo001522702/20 12:58一句話不要學日本是歧視日本人嗎

AriaHKanzaki02/20 12:58三小

karta27374502/20 12:58Z2怎麼越回越像反串阿 笑死了

johnny302/20 12:58我們不要學日本要學中國管控 ㄏㄏ

hippo99802/20 12:58文學(X) 產品(O)

necrophagist02/20 12:58結果你出來還是用展翅那套論述

luleen02/20 12:58這些信徒本來就只是來拉屎的,你以為真的來聽意見?

louis072402/20 12:59把全台灣的基督徒全部抓進去監獄 反正我也"覺得"他們

louis072402/20 12:59都是性侵未成年的嫌疑犯預備軍 這不就是你們在做的嗎

louis072402/20 12:59 要無限上綱誰不會

t7713356200302/20 12:59空泛的案例 亂舉的類比國家

z2wen02/20 12:59誰會理你什麼數據?看著三次元兒童的笑容與二次元兒色做映

z2wen02/20 12:59襯,全台父母雙手雙腳贊成iwin

scotttomlee02/20 12:59如果現實犯罪真判不減刑就算了,現在大家賭爛的是你

scotttomlee02/20 12:59們都不敢對那些真的犯罪的人硬起來,結果指責沒實際

scotttomlee02/20 12:59害到她人的人,根本對你們的目標一點幫助也沒有

johnny302/20 12:59你直接說中國是不是理想國好了

Royalweger02/20 12:59重點是要消除認會對兒少性剝削的存在,犯罪率不是考

Royalweger02/20 12:59量的重點。

Royalweger02/20 12:59簡單說不會因爲無助於改善犯罪率就不做,這是大是大

Royalweger02/20 12:59非的問題。

Royalweger02/20 12:59講犯罪率是對牛彈琴。

Sheltis02/20 12:59沒有必要嘘 抱歉我等CD好了再嘘一遍順便找找到底在哪一間

Sheltis02/20 12:59兒少機構工作的 我想問問他們對於有工作者在裡面打遊戲王

Sheltis02/20 12:59卡這種兒少剝削物品他們的感想如何

Jameshunter02/20 12:59日本兒色犯罪率肯定是被壓的拉 怎比的上歐美童奴島

cookiecloud02/20 12:59噁心到中午都沒食慾了

z2wen02/20 12:59這也是保守派勢在必行的好戲,等著看

s8787996102/20 12:59感性訴求定法律 挖 原來這麼厲害

louis072402/20 13:00這才不是對牛彈琴 這是掩耳盜鈴

t7713356200302/20 13:00這邊在談創作自由 思想犯 有無實際受害者 這篇在亂

t7713356200302/20 13:00扣帽子

Sheltis02/20 13:00歐美蘿莉島都被證實了 最愛玩小男孩的就是那些西方宗教哩

Sheltis02/20 13:00 不然從以前新聞怎麼就瘋狂在報這種案子

LPCbaimlly02/20 13:00就你們這種亂源

Roxmass02/20 13:00管這麼多不就是柿子挑軟的吃,假掰到不行

error40502/20 13:00遊戲王兒少剝削..小角龍對吧

spawnsnight02/20 13:00對啊 照他們的標準遊戲王卡一堆卡要禁掉吧 哈哈

s1032kj02/20 13:01騙子就是講這種話的人

Sacral02/20 13:01每天這麼多社會新聞性侵案,根本就沒看到你們有在做事,關

Sacral02/20 13:01個一兩年又可以出來再性侵下一個,你們怎麼對得起已經受害

Sacral02/20 13:01的那些人

t7713356200302/20 13:01亂口帽子 然後哭怎大家都反對 笑死

louis072402/20 13:01這就是中國之前最流行的諷刺文學 「撇開事實不談 難道

louis072402/20 13:01你就沒有一點錯嗎」

Sinreigensou02/20 13:01光是Q4實際上真的有人因為蘿莉漫畫被判刑都不知道

Sinreigensou02/20 13:01就不要出來丟臉了

Sinreigensou02/20 13:01根本是被iwin洗腦的廢文

wangyc02/20 13:02偏不噓

zizc0671902/20 13:02嚴格標準www

deathy02/20 13:02自由創作有妨礙到誰的自由了?

kirakilling702/20 13:02嘔嘔嘔

louis072402/20 13:02「真實發生的性侵跟兒童剝削我們先不看 難道二次元真

joe01072902/20 13:21

qd659002/20 13:21最好立法禁止小孩玩遊戲 今天玩遊戲明天就殺人 鄭捷玩英

qd659002/20 13:22雄聯盟喜歡青眼白龍卡 就你們這種人最愛的

dos3240802/20 13:22nga那些中國人又要來嘲笑我們了

kirabosi02/20 13:23難道不好笑嗎

cat05joy02/20 13:23 Q4 Q6 應該去找數據來講

chennylee80902/20 13:23https://i.imgur.com/GxGxPNB.jpg

cat05joy02/20 13:24但數據挺哪邊的就不好說

qd659002/20 13:24聖經不敢禁怕得罪宗教團體 ACG都宅宅 媽的沒有王法了?

acceler122002/20 13:24我個人認為你應該被丟進絞肉機 理性討論:)

edwardgo02/20 13:24歐美兒童性犯罪比我們高欸,你484鼓勵我們去幹三次元

kitty200002/20 13:24直接說自己雙標,確實是一種思緒清楚啊,但沒人接受啊

Sacral02/20 13:24我覺得聖經可能會使變態產生不該有的性慾也許會導致犯罪,

Sacral02/20 13:25需要禁一禁

kkuixty02/20 13:25謝謝您的發文,兒少問題大家勢必一起努力,但不該是這種

Jameshunter02/20 13:25講出先進國國家你要確定欸 雖然這就能知道這作者的成

kkuixty02/20 13:25作法。

Jameshunter02/20 13:26分惹

shintz02/20 13:26這篇根本就是釣魚文來釣出反對id用的吧,恐怖喔...

k1279502/20 13:27都討論到什麼程度了還有這種不清楚狀況的來搞笑

neetarashi02/20 13:27「那是日本,我們不要學。」你台灣有日本先進嗎

dos3240802/20 13:27日後拉清單

zen77702/20 13:27自己都說沒有真人受害了還在限制別人創作 滾下去吧你

fix7802/20 13:28臉真夠厚

ghrpjjh6es02/20 13:29禁止虛擬兒少色情導致現實兒少被侵犯提升,請問你要不

ghrpjjh6es02/20 13:29要吞刀片?

GoWv102802/20 13:29「以不妨礙到他人自由為前提」所以是妨礙到誰? iwin嗎?

GoWv102802/20 13:29整篇屁話

gaaaaper02/20 13:30狗屁不通

YellowTiger02/20 13:30“即使是虛擬兒少,不應該被性化、性剝削”

YellowTiger02/20 13:31虛擬兒少什麼時候有人權了

raye68od02/20 13:31雖說ptt的資料搜尋方式,對後來加入討論的人要把資料看

raye68od02/20 13:31完是真的不太方便啦,但好歹也把相關題目的爆文都看過

CATALYST000102/20 13:32怪不得在某婦女團體工作 你他媽的就是看不順眼 不

raye68od02/20 13:32再來討論好嗎…

CATALYST000102/20 13:32用屁話一堆 「那是日本我們不要學」你們婦女團體他

CATALYST000102/20 13:32媽的是專門講這種屁話的喔?

ikaros3502/20 13:32婦拳嘔嘔嘔

irin1010g02/20 13:32

YellowTiger02/20 13:32為什麼日本不可以學 你要學中國

Alun02102/20 13:33幫補血

CATALYST000102/20 13:33一句話送你:去你媽的

your02502/20 13:33大概、可能、窩不知道,所以先禁

pttmybrother02/20 13:34不要反串

Sunblacktea02/20 13:35說服力太爛 下去

a7509150002/20 13:36歐美跟日本相比兒童遭受性剝削狀況更嚴重

Lupin9702/20 13:36欠噓下去

cww791102/20 13:36工三小

KS57102/20 13:36真的要感謝你 讓大家看清保守團體噁心的嘴臉啊 哈

a7509150002/20 13:36然後你Q4不提供數據 Q6說不要學日本

a7509150002/20 13:37最後結論叫大家不用擔心???吃人不吐骨頭耶,通篇屁話

andy358002/20 13:37Q6露出馬腳了 滾吧

speedingriot02/20 13:37所以為什麼不能學日本這個先進國家?

rabbit8303502/20 13:38我不喜歡的我不要學 妥妥雙標

live100202/20 13:38造謠????

kiwihxh02/20 13:38邏輯死去 上帝也救不了你

rotusea02/20 13:39來這邊PO這種,是在討噓?

Adven02/20 13:39「開放進步的女性團體」

Erurize02/20 13:39哪來的OO

S00414202/20 13:39連虛擬現實都分不清楚的人也蠻可悲的

rotusea02/20 13:40開放進步的女性團體,所以是SJW?這名聲沒有比萌萌好去

bruce7902/20 13:40嗯………. 通篇廢文

rotusea02/20 13:40哪裡喔

dos3240802/20 13:41要學就學習近平

forever980102/20 13:41https://bit.ly/48m12fV more porn less rape

acezero02/20 13:41笑死

forever980102/20 13:41比起在那邊說看了這個就會想學的莫名推論

AntiEntropy02/20 13:42好了啦!攝理教也是基督教

forever980102/20 13:42不如去理解性慾跟食慾是一樣的道理 滿足了就會消除

rotusea02/20 13:42為什麼要學歐美 為什麼不要學日本,把好處壞處講出來啊

Lupin9702/20 13:42你團體知道這些邏輯超級垃圾嗎,還是腦袋泡在這些團體內

rotusea02/20 13:42,不然是要討論個皮蛋

Lupin9702/20 13:42的垃圾邏輯太久分不清虛擬現實啦?

sectionnine02/20 13:42露出雞腳了吧小黑子(錯棚

forever980102/20 13:43用沒受害者的虛擬創作代替現實兒少遭受侵害才是正解

dos3240802/20 13:44基督教一定希望禁止墮胎的吧?當然要學美國啊

txya90061902/20 13:45仇恨值也太高 w

uranus01302/20 13:45好了啦 整天買帳號帶風向

forever980102/20 13:45當兵一個月 母豬賽貂蟬這有聽過嗎?

a1347102/20 13:45日本為什麼不要學

a76098102/20 13:46只准基督教強姦兒童 不准一般民眾看動畫,看動畫都是性犯

a76098102/20 13:46罪 所以妳的邏輯就是看哆啦A夢 蠟筆小新 美少女戰士這類

a76098102/20 13:46都是性犯罪就是了?

hirundo02/20 13:47

wcp5947802/20 13:47範例圖庫w

duelaylomo02/20 13:48二次元又開放現實又管的好的不要學,我們去學整天想限

greenteakigh02/20 13:48

duelaylomo02/20 13:48制二次元然後現實剝削嚴重的

wcp5947802/20 13:48那你們得硬碟是不是才是最欠win得

mystina4302/20 13:48你老闆=你

parrotlin02/20 13:48好的 我們不要學日本 我們學歐美國家直接對真人動手

dora31402/20 13:49為什麼是被懲罰方要證明自己的清白 邏輯死去了嗎?

tobbaco02/20 13:49前面寫得好好的 寫到Q4看到傻眼 ==

a4316491002/20 13:49誰派你來洗地的 弄得一身髒 你看看你連個地都洗不好

dora31402/20 13:50還是你們這些團體的思維都世界以自己中心在轉

tobbaco02/20 13:50Q6啦

a4316491002/20 13:51你要不要看一下日本跟歐美的現實兒童受害比例 還是你

tobbaco02/20 13:51怎麼連地都洗不好QQ

a4316491002/20 13:51連這種資料的沒看過就在那講一堆屁話

ssccg02/20 13:51「即使是虛擬兒少,不應該被性化、性剝削」,簡單回你

d610200302/20 13:52噁心

ssccg02/20 13:52我認為「虛擬兒少」就是虛擬,管他性化、性剝削還是恐怖殺

WongKarWai02/20 13:52我們不要學日本 笑死

ssccg02/20 13:53人分屍食用都是天經地義,因為那就不是人,只是創作物,甚

ssccg02/20 13:53至連植物細菌都不是,少把人權擴張到虛擬創作,變態

dodonko02/20 13:53ㄏㄏ

DICKASDF02/20 13:54感謝你這篇完美示範了 就算是比較開放的婦女團體

parrotlin02/20 13:54不要學日本二次元兒色 多學學歐美蘿莉島 讚

RX780202/20 13:54幹你的先進國家

DICKASDF02/20 13:54天主基督信徒 也是這種可悲的價值觀

DICKASDF02/20 13:55真難想像 更保守的團體有多恐怖

forever980102/20 13:55婦女團體的邏輯是:不給你看到食物你就不會餓了

forever980102/20 13:55現實是 你沒辦法合法取得食物 餓到極點你就會去搶

ssccg02/20 13:56你當然不保守,你是噁心左膠,女權、LGBTQ都還沒這麼變態

iam071802/20 13:56真的有些人根本是邪教

RDS1002/20 13:56反對審查

forever980102/20 13:56如果這麼簡單且現實的邏輯都沒辦法理解 兒少團體

dora31402/20 13:56喔對 有兒童性侵的每次都是在你所列的先進國家 沒被報出

ssccg02/20 13:57說對虛擬形象做的事可以跟對真人一樣看待

ms052710802/20 13:57

forever980102/20 13:57就只是淪為現實兒少性侵犯的幫兇

dora31402/20 13:57出來的想都不敢想

forever980102/20 13:58不但抓了一堆本來跟犯罪無緣的人入獄

walker997702/20 13:58說教感臭到極點

denny041102/20 13:58「那是日本,我們不要學」

forever980102/20 13:59還讓本來應該抓性侵犯的警力通通消耗在煙霧彈上

mushrimp546602/20 13:59

forever980102/20 13:59讓現實性侵犯更容易得逞 不說我還真的覺得背後有勾結

ssccg02/20 13:59強裂懷疑虛擬兒少和現實人分不清楚的這些,都是潛在戀童癖

Nuey02/20 14:00讚喔== 為什麼一個犯罪率低的國家要去盲從犯罪率高的國家???

ssccg02/20 14:01不然一般人分很清楚哪來問題,這些變態團體言論才有害兒少

polun02/20 14:01明顯展現了iwin的狗屎想法 現實虛擬混淆不清

Nuey02/20 14:01日本的兒少犯罪率比歐美都低 不學日本跑去學歐美那套 聰明喔

guava66425102/20 14:01你覺得你可以限制其他人的創作自由 好的謝謝

reemir02/20 14:03我本來對這類議題不怎麼關心 看到你的這段發言才意識到現

reemir02/20 14:03在在做這些智障決策的人到底是多麼迂腐且毫無邏輯 會歧視

reemir02/20 14:03你們這些人也是你們自找的

HERJORDAN02/20 14:03一句話,滾,你不是來討論的,是來擺姿態的

vivianqq3002/20 14:04這種邏輯就是創作物會導致人的慾望無限膨脹 最終會對

vivianqq3002/20 14:04現實出手 但實際呢?限制嚴格的「先進國家」有比寬鬆

vivianqq3002/20 14:04的日本相關犯罪率還低嗎?

FeverPitch02/20 14:04就看3月底吧 會怎麼樣大概就有個眉目了

denny041102/20 14:05所以真實兒童跟虛擬兒童到底有什麼關聯?需不需要同罪

denny041102/20 14:05

Sheltis02/20 14:063月底以後大概來訪的漫畫家跟作家一下飛機就直接被逮捕了

Sheltis02/20 14:06 到時候一定要大力宣傳台日友好拜託別來 不然來了就被政

Sheltis02/20 14:07府當成兒少犯

duelaylomo02/20 14:07雖然網路上大家都在罵道德淪喪、治安敗壞,但是放眼世

duelaylomo02/20 14:08界台灣根本是超級前段班,要學也是去學好的日本,孔子

duelaylomo02/20 14:08是叫你擇其善者而從之、其不善者而改之,不是叫你擇其

duelaylomo02/20 14:08不善者而從之好嗎

santiago14802/20 14:08笑死 你說不要學就不要學喔 你誰啊你

z002/20 14:09政府無故擴權還要韭菜吞下去耶

no26lathe02/20 14:10不清楚 沒有研究 那你到底是來做什麼的? 高姿態洗地洗

no26lathe02/20 14:10成這樣很難看

maoding02/20 14:11邏輯堪憂

Nuey02/20 14:12https://imgur.com/k6erIX6.jpg 說你是就是 還狡辯 真難看

Nuey02/20 14:12這就是某些人腦中的想法

PettitteJr02/20 14:13可撥

sliverexile02/20 14:14叫你討論不是叫你來洗地的

darkestnight02/20 14:14我也分不出來你是來洗地的還是邏輯真的就是這麼差

meowcat02/20 14:15看到某z推就知道要噓了

sliverexile02/20 14:15牽扯到別的國家還搞雙標不就表示有自己的立場

songsongboy02/20 14:15雙標完了沒,不合你意就不要學,合你意的就國際潮流

sliverexile02/20 14:17還有你老闆是誰啊 說真的你們這樣搞更噁心 違憲的事

sliverexile02/20 14:17情都可以這樣橋一橋?台灣法律還說是什麼民主國家 笑

sliverexile02/20 14:18

yueayase02/20 14:18那麼您知道那些愛看二次元酪梨色圖的,大多數在DSM-V是

spawnsnight02/20 14:18今天日本有禁 那句就改成“我們要學日本”都自己選就

yueayase02/20 14:18不太可能被診斷為戀童癖嗎?

Kowdan02/20 14:18忘了自己不在IWIN

spawnsnight02/20 14:18飽了

yueayase02/20 14:18由此就可知道把虛擬和現實混為一談的荒謬之處了

poke00102/20 14:18不是 你所謂不要學日本是基於甚麼理論的結論= =

kashi2902/20 14:20噗浪阿姨味道都飄出來了 滾回去好嗎

yueayase02/20 14:21https://reurl.cc/N4Dqap 你參考看看

x000302/20 14:23「以不妨害他人的自由為前提」,妨礙到虛擬角色的自由喔?

vm06wl02/20 14:23婦女團體公開造謠啊 記者快來抄啊

g3sg102/20 14:23公然造謠要不要檢舉下

rock542102/20 14:25以不妨害他人的自由ˉ肏 真他媽好意思

rock542102/20 14:25笑死 果然一堆人都覺得這段真他媽扯

x000302/20 14:26跟中共、俄共、北韓一樣開放進步的婦女團體

yueayase02/20 14:26你去找看看變態心理學關於戀童癖的介紹,就會發現到看二

yueayase02/20 14:26次元酪梨色圖的人,跟真的戀童癖的人差別很大

yueayase02/20 14:26最大的差別就是會不會對真實兒童下手,以及會不會對一般

yueayase02/20 14:27人覺得沒什麼的兒童相關物品產生性相關反應

antonio01902/20 14:27朝聖

RandyOrlando02/20 14:27這帳號發言感覺是男的

yeng121702/20 14:28來補刀的是吧 youwin

p597fg02/20 14:28主觀意見當客觀證據

crazy634155602/20 14:28野怪刷新了 快來打

darkangel11902/20 14:28還裝歐

Manaku02/20 14:29麻煩請把精力用在真實受傷害的孩子上 不然只是吃飽太閒

es61202/20 14:29N號房到底怎麼跳到二次元的啊 說到底不就找藉口獨裁

es61202/20 14:30跟上國際(日本除外) 哈囉這是仇日嗎

Reranx02/20 14:31怎麼沒有回應了,是不是一擊脫離?

aad78490002/20 14:31笑死 網軍喔

Sheltis02/20 14:33搞不好就像上面說的開始在做拉黑清單了啊 等衛福部的標準

jokerjuju02/20 14:33還在宗教沒有介入 搞清楚長老教會就一直介入政治才臭的

Sheltis02/20 14:33通過了就直接往上呈報

jokerjuju02/20 14:33好嗎

kuo9502/20 14:34笑死人喔

rz2x02/20 14:34公開造謠真的很棒捏

rz2x02/20 14:34042l4wjo

ChangWufei02/20 14:34不想罵人 直接給紅字

s80052502/20 14:37學歐美搞真人蘿莉島才是進步價值嗎?笑死

asas1asas20002/20 14:37女權基督徒 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

rz2x02/20 14:37不小心按到推 噓回來

peterw02/20 14:37建議喔,iwin關門,理由你應該自己清楚吧

blackvision02/20 14:38光是「那是日本,我們不要學」這句,就值得一個噓

xsc02/20 14:38洗地仔

sm80110102/20 14:38笑死結果你們是往落後國家靠攏

kskg02/20 14:39「感覺」

cksuck02/20 14:39Q6問題是二次元未成年人如果客觀定義?這標準吵不完

cksuck02/20 14:41如果說要規範ai以真人素材合成的擬真圖或許還合理 但單純

cksuck02/20 14:41繪製出的人物要怎麼判定年齡?

cksuck02/20 14:41*如何客觀定義

tasin02/20 14:42虛擬造成的性暴力剝削研究就告訴你不存在了,立論一直綁在

tasin02/20 14:42一起真的很哭

harryzx002/20 14:43日本不要學然後學性犯罪更多的國家是嗎?

harryzx002/20 14:43通篇跟展翅同一口徑

yokan02/20 14:44朝聖

kiplove11402/20 14:44基督教徒先乖乖把聖經禁了再來討論啦 雙標仔

chikasa02/20 14:44噁心

brmelon02/20 14:45原來進iwin就有圖庫可以參考耶 好色喔

qpb852qpb74202/20 14:47大家小心,這篇搞不好是海釣場,幾天後各位的ID就出

kiplove11402/20 14:48你憑甚麼代表說你們iwin和基督保守無關 在我們眼裡你

qpb852qpb74202/20 14:48現在新聞或某側翼粉絲團並被貼負面標籤

kiplove11402/20 14:48沒有不一樣捏

Erishcross02/20 14:48像你這分不清現實的才危險

LexCorpAX02/20 14:48噁心邪教附屬蓋世太保組織

yokan02/20 14:48https://www.wikiwand.com/zh-tw/台灣展翅協會

yokan02/20 14:49Q5 ???

a285adg02/20 14:49都點出了歐美法律出來,卻對歐美高犯罪率視而不見,欠噓

hw102/20 14:49瞬間被打臉 可憐

angerm111702/20 14:50為什麼你說要學美國 不要學日本?你的判斷標準依據在

dustmoon02/20 14:50怎麼都沒有出來回文 該不會身份是捏造的吧

angerm111702/20 14:50哪?虛擬創作對世界沒有造成危害 你卻要管制 你吃飽

angerm111702/20 14:50太閒?

joeyben02/20 14:50

JakobPoeltl02/20 14:52虛擬的東西妨害誰的自由了?哦,害審查人員boki了真

JakobPoeltl02/20 14:52是對不起

satheni02/20 14:53為什麼不要學日本?你知道日本這類犯罪遠比歐美低嗎?

Mgenyu02/20 14:54宗教環保人士就這樣了

bicedb02/20 14:56歐美就是高大上

s901812402/20 14:56為什麼不學好的日本 要學不好的?你是不是有異心啊

Niuromem02/20 14:58笑死

laswish02/20 14:58要不要聽聽看你自己在說什麼?

saberwong02/20 14:59看到Q4就笑了 不知道 那你來西洽是想解釋什麼

kiplove11402/20 15:00看這人發文就知道為什麼近幾年信基督教越來越少 只能

TakeokaMiho02/20 15:00什麼都不知道還來亂喔

kiplove11402/20 15:01說信教誤人 該把基督教禁了吧

kiplove11402/20 15:02信基督教是這種水準我覺得有害社會會危害到社會所以

purplemagic02/20 15:02看過聖經的牧師都很性侵孩童,你要不要把聖經燒了

kiplove11402/20 15:02應該要ban掉 就跟你們的水準一樣剛好而已

purplemagic02/20 15:03看過聖經的牧師會去性侵孩童,你要不要把聖經燒了

OochunoO02/20 15:03好日子來了

n2000100602/20 15:04現實整天幹未成年的那些宮廟8+9和交友軟體中年不管 跑

n2000100602/20 15:04來管只對卡通人物有興趣的阿宅 邏輯真的有夠可悲的

todo63538702/20 15:05Iwin的範例圖庫 好澀喔

vitalis02/20 15:05你知道歐美比日本嚴格是因犯罪率更高嗎?所以我們該學誰?

maple237802/20 15:06基督徒還敢出來洗地 先去管你們那些強姦小男孩的教父

todo63538702/20 15:06為什麼不學日本?日本的兒童侵害犯罪率反而是很低的

maple237802/20 15:06

todo63538702/20 15:06吧?

yeeouo02/20 15:09邏輯死去的人

xkiller190002/20 15:10不要出來丟人現眼,滾

OrzYeah02/20 15:10紅的喜氣

moon754302/20 15:10日本我們不要學到底什麼東西

shirokase02/20 15:12

shirokase02/20 15:13你當這邊信基督的那麼好騙好洗腦喔

hank86022102/20 15:13

wayne66602/20 15:13欸各位冷靜啊,你各位的言論之後就會出現在法案裡了

LexCorpAX02/20 15:14https://imgur.com/keWubqL

askw6866602/20 15:14朝聖一下

LexCorpAX02/20 15:14Win化大革命,你各位最好改信(邪)教 長老教會 展翅協

LexCorpAX02/20 15:14 會 打開大門等你們

kiplove11402/20 15:16記得下次發文用點腦 還有別用這種歷史發文這麼多的

kiplove11402/20 15:17只會讓自己被人吐槽到死而已

sincere7702/20 15:17邪教真的很愛用各種包裝假裝自己在維護正義一樣

philip8150102/20 15:18呵呵 不代表機構還有需要看嗎 跟某人拜會一樣

philip8150102/20 15:19可能台灣以後要變高犯罪區域了 呵呵

lavendin8202/20 15:20對了 這好像是我有生以來在PTT看過最多噓的XD

philip8150102/20 15:21結論:教徒要聖戰了 百姓不用擔心 國家一片祥和

yahoo272002/20 15:21整篇滿滿的歧視在那邊裝中立

dephille02/20 15:23婦團裡如果都是這種咖小最好

x000302/20 15:23我妨礙到哪個虛擬角色的自由,請那個角色來跟我說喔

GonVolcano02/20 15:23你自己管好你自己吧,住海邊

c88tm02/20 15:23你的小結跟前面沒什麼關聯欸,你都知道會濫權了還說是針對

salamender02/20 15:23要來洗地就不要說什麼「不代表機構」,你們這群極權

salamender02/20 15:23國家的馬前卒,宗教的鷹犬會擋多少人生路?創作也搞

c88tm02/20 15:23比較嚴重的東西(??)

salamender02/20 15:23還真是可笑至極。宗教在擴權污染政治,執政政府也想

salamender02/20 15:24藉著這個讓中介法借屍還魂,你們都只是各自利益結合

salamender02/20 15:24而已。

loltrg4297202/20 15:24基督教都這樣的嗎 點點點

ian4136002/20 15:24雙飆仔XDDD

dddc02/20 15:24主觀歧視真爽 通篇你覺得

Arisa110502/20 15:25

MK4702/20 15:25婦女團體都是你這種沒邏輯的人 感覺挺可悲的 建議自刪不要

ken12332198702/20 15:25不愧是覺得處女懷孕合理的宗教

jojotrash02/20 15:25自助餐好吃

MK4702/20 15:25讓人以為婦女團體腦袋都不好

gustavvv02/20 15:27不學日本 學中國??

Raptors102/20 15:28"虛擬兒少不應該被性化" 笑死

dark4566202/20 15:29去學兒少犯罪率高的歐美,然後說兒少犯罪率低的日本我

dark4566202/20 15:29們不要學,這邏輯也是很驚奇,怎麼不去找毒販學反毒

gustavvv02/20 15:30被這麼多篇打臉也算是成功了

jack65141102/20 15:30看到那是日本我們不要學,直接下拉噓

uuu3u02/20 15:31你真的以為抓紙片幼女,不抓聖經,大家會覺得你們好棒棒喔

souyouan505002/20 15:32白癡婦幼團體

uuu3u02/20 15:32

uuu3u02/20 15:32啊不就雙標?

JONES081602/20 15:32作業自己做好嗎

sincere7702/20 15:32刑法是政府公權力中處罰力度最強烈的手段,不應該被用

Strigiformes02/20 15:33洗地仔 滾!

sincere7702/20 15:33來禁止一個不存在保護法益的對象

g987650002/20 15:34洗地仔 滾

visa82902/20 15:35全主觀意識,沒什麼數據論點

uuu3u02/20 15:35好你個身體健康,看到你的廢文整個下午都不好了

greenteakigh02/20 15:35

sincere7702/20 15:36只在創作中存在的角色本來就不可能有真實年齡,政府想

sincere7702/20 15:36制定出一個所謂的「虛擬兒少」的判定標準就是無稽之談

sincere7702/20 15:36又可笑至極

REVERSI02/20 15:37針對為什麼日本可以,論述居然是說我們不要學日本?

REVERSI02/20 15:37你好歹學學你們頂頭上司說一句國情不同還比較好聽吧。

yeeouo02/20 15:37感覺原po這輩子就這樣了 邏輯完全死去 正常人的邏輯她應

yeeouo02/20 15:38該是理解不了

graveisgood02/20 15:38寫這篇的有三百萬嗎

qjehydhskod02/20 15:39違憲審查標準

mis111402/20 15:42騙你說不用恐慌,結果現在就之前訂出來的法又繼續延伸

holan4002/20 15:42典型搞不清楚狀況,我都懷疑這些人根本不看acg

abadjoke02/20 15:43朝聖

holan4002/20 15:44不用恐慌,結果現在就到處要求別人刪文

ikachann02/20 15:45不意外 這團體感覺就是很多傳統觀念的聚集地 很多老派仇

ikachann02/20 15:45日裝中壢

mis111402/20 15:46反正到時候就說有法擺那邊能實施

madaoraifu02/20 15:49蛤?

child199102/20 15:50沒辦法把標準量化 那就是人治而已啦

gargoyles02/20 15:51

A13514202/20 15:53嗯嗯

adsaf02/20 15:54雙標就承認,很難?

chenyeart02/20 15:55有點弱啊這篇,這樣領的到錢嗎?

Inori091202/20 15:58可憐

ccad123402/20 15:59這個政府連烏龍檢舉申訴都可以駁回了,你覺得大家吃這套

HOLDSTEAK02/20 16:02對於Q6 還是那個問題 妨害到了誰?? 重點就是沒人能接受

HOLDSTEAK02/20 16:03概念式連結

usercode02/20 16:03好了啦,一神信仰狂信徒,這波明顯就保守基督徒搞的,

usercode02/20 16:03覺得不爽被抹黑就去叫上帝下雨把大家淹死啊

sg198702/20 16:04這種程度的論述還是回去多練練再來吧= =

j5a5m0e4s02/20 16:05日本治安好不要學 歐美兒少暴力我們學?

Lumbereddy02/20 16:06又是一隻側翼

CheeseCheese02/20 16:07

ck96078502/20 16:07“大衛的兒子暗嫩與同父異母的妹妹他瑪發生亂倫,導致他

sg198702/20 16:07什麼不要學日本 是把大家當小學生在唬嗎

ck96078502/20 16:07瑪懷孕(撒下13章)” 以上是聖經的內容,聖經不先禁止派

ck96078502/20 16:08來搞二次元創作

Vorukrus02/20 16:12睜眼說瞎話就能保護兒少? ㄏㄏ

Jakigan02/20 16:15在婦女團體工作的小小員工的意思是日本兒少生活在不健康

Jakigan02/20 16:15受仇恨歧視眼光看待的社會裡所以叫我們不要學??

Songla0802/20 16:17特地來放火的耶 素質真差

rosydark02/20 16:17笑死

benson4020502/20 16:19真是可笑,一個ACG性剝削現實兒少實例都講不出來,

benson4020502/20 16:19還想立法限制他人自由?

j5381510202/20 16:19廢到笑

benson4020502/20 16:19我很同意你說的「自由是以不妨礙到他人自由為前提」

benson4020502/20 16:20,但你立這個法就是妨礙到我自由啦,反觀你們這些團

benson4020502/20 16:20體連個實例都講不出來,可悲至極。

jya02/20 16:22專門來西洽被嗆的,可憐哪

nakirikiri02/20 16:23可以有超過五百噓也不容易,再送妳一個

aimnccuer02/20 16:25朝聖一下西洽x19的文章是什麼神邏輯

mrbean9002/20 16:26Q4就是自由心證的問題癥結點啊,到底有哪位兒童受害了

iamflash02/20 16:26敵人呢,你這人

GaoLinHua02/20 16:26這麼愛先進國家就滾過去 太平洋沒加蓋

frank86032802/20 16:30有沒有種先禁掉內衣廣告 禁了我們再繼續討論

dc87151202/20 16:31不要學日本我都笑了,所以學中國拍抖音嗎?回答我啊

Aikawaii02/20 16:32太神了吧

maze77702/20 16:33ㄇ的不學日本 學歐洲?日本兒少性剝削跟案子是全球最少的

maze77702/20 16:34你不學日本的方式 卻學性侵害最多的歐美 我的天啊

jimmyyang20702/20 16:35這文體 這邏輯 這發文 夠欠噓

ErisBGr02/20 16:35打這種文自己不覺得羞愧嗎?裡面滿滿你自己個人的主觀

Jin6391602/20 16:35「那是日本,我們不要學。」

Jin6391602/20 16:36好的不學在幹嘛

clou02/20 16:36我甚至覺得他不知道自己為什麼會被XX…這種無法溝通感真無力

swgun02/20 16:41前面看起來還可 後面伸手牌跟滑坡完全沒要討論嘛

storyo4166202/20 16:44所以我們學中國,穩

jasonhm062302/20 16:46邏輯死亡 可憐啊

pttha02/20 16:47針對檢舉有一套很嚴格的標準(甚麼姿勢、幾歲、露哪裡),那

pttha02/20 16:47標準到底是什麼?

Jacky78111302/20 16:49就一句話,噁心

fesolla02/20 16:52不學日本 說得好,咱們來學祖國

sable02/20 16:53婦女團體就是垃圾,有種去找中國抗議鐵鍊女,或是去跟塔利

sable02/20 16:53班抗議女性權利啊,屁都不敢放一個,孬

www296702/20 16:53又一個雙標

fesolla02/20 16:54不知道有沒有侵害現實兒童,但是我猜有 禁一禁

fesolla02/20 16:54媽的,跟恩不理居那套87%像

BerlinerBlau02/20 16:56歐美禁止兒色產品?那是歐美,我們不要學。

ZJerry02/20 16:56

zerox12345602/20 16:57噁心

ytall02/20 16:58噁心

s852456791302/20 17:02謝謝你讓我知道你的頭殼裡面空空如也

fesolla02/20 17:02跟iWIN 臉書那篇貼文同一副嘴臉

fesolla02/20 17:03婦女團體都這麼喜歡假裝很懂動漫圈在那假惺惺嗎 幹

jerygood020802/20 17:05好的,看來是敵人沒什麼好溝通的了

aa77992202/20 17:07不要學日本? 人家司法比我們這什麼鬼可教化好多了

reticentSdy02/20 17:15言論自由以「不妨害他人自由為前提」。假設我們都同

lsckinoko02/20 17:15不要一堆我認為啦 你們的客觀論述就是這樣主觀評價而已

lsckinoko02/20 17:16一點內容也沒有被噓爆活該而已

Amulet102/20 17:16標準雙標滑坡

reticentSdy02/20 17:16意,但擴張到一個「非現實存在的個體」明顯過頭吧。

Amulet102/20 17:17擬不擬真根本不是重點 重點在有沒有兒童因此受害

Amulet102/20 17:17你最後一段論述完全是錯的

jerygood020802/20 17:18再補一次噓 那是日本我們不要學 真他媽經典

derlin1234502/20 17:19還敢裝喔

LeonBolton02/20 17:26一言以蔽之:警總復辟

ssshleo02/20 17:30看到開放進步的女性團體就可以噓了

ssshleo02/20 17:31你這篇這就跟打電動會變暴力是一樣的意思

bbs084073802/20 17:37放你的狗屁 虛擬兒少圖的受害者是誰?講出來啊

bbs084073802/20 17:37沒有受害者何來性剝削?

bbs084073802/20 17:38打這篇狗屎文章好意思說自己思想開放,5B2C

followwind02/20 17:41看到日本就說不要學這種論點還真有臉拿出來講,笑死

VanDie02/20 17:41我們不要學笑死

m01a01102/20 17:42就是有妳們這種人才害得ACG維生的人活不下去

zerox12345602/20 17:43噁心

LANGRISSERGR02/20 17:47不清楚www平常不是很愛研議.愛共識,現在是跟共產黨

LANGRISSERGR02/20 17:47有共識嗎?

Xreay02/20 17:53造謠仔抓到 朝聖

clarkyoona02/20 17:56通篇廢話

aikkwt02/20 18:00要保護下一代而少,然後跟搞出蘿莉島的大美利堅看齊

ben1981neb02/20 18:04謊言欺騙

jason40131002/20 18:04所以要學美國搞個蘿莉島出來嗎?

KDGC02/20 18:08這真是在台灣偷換改念、思想審查的先驅

ashclay02/20 18:08神父玩弄三次元小孩 聖經不用禁 不需阿宅用二次元圖片打

ashclay02/20 18:09手槍

allenlee671002/20 18:15什麼時後要管制滿滿誘騙實例的宗教呢?

rikowendy02/20 18:16經典自助餐

TENZO02/20 18:18被派來丟臉的嗎

b9672210202/20 18:20學歐美實際去幹是有比較好嗎?

aram952702/20 18:24你要不要聽聽看你在說什麼.jpg

aprilsugar02/20 18:26你打這麼多就是為了來反串?

masoushizuka02/20 18:29Winwin

KDGC02/20 18:29說實話N號房到底關2次元屁事?傳播的媒介是Telegram、Discord

KDGC02/20 18:30那不是應該要禁止所有的通訊軟體才能防止兒少受害嗎?

littlewh1t302/20 18:32造謠仔滾

KDGC02/20 18:32普通人在家裡自己玩自己也沒害人 結果莫名其妙被扣帽子管制

KDGC02/20 18:34就因為有宗教女權這些虛實不分愛滑坡又拿到權力的思想警察?

wchew502/20 18:36通篇廢言還想洗地?

cjy120102/20 18:36朝聖

KDGC02/20 18:38管制2次元對ACG跟創作自由都是不可逆的傷害 是不怕玩火自焚?

kimokimocom02/20 18:39如果N號房就是扭曲的扼殺虛擬產物的結果呢? 韓國喔?

KDGC02/20 18:40然後對於神父性侵小孩就視而不見、輕輕放下 雙標的極致典範

chocolater02/20 18:40人類之恥 可不可以多讀點書

Aeryzephyr02/20 18:44日本犯罪率低你說不要學?果然你們都是來搞事的

KDGC02/20 18:45拿沒害人的2次元創作陪葬 更顯得整個政策荒腔走板跟目標錯誤

willie650102/20 18:48哈哈哈 想趁亂收集資料讓你們打484

rainveil02/20 18:55反正你不代表你機構,你代表妳自己,那就是說你腦子裡

rainveil02/20 18:55面都是這些東西囉?

johnsonhe02/20 18:58沒邏輯可憐

qq20402/20 19:06三次元管不到抓不到只好管二次元

MeaninglessL02/20 19:09可是iwin的行為好像和你說的不太一樣 ==

chun1039697402/20 19:11自助餐吃到飽

chienhank02/20 19:21可憐哪 去跟長官回報臉太腫明天請病假吧

adiharu02/20 19:22先迫害再說不要恐慌 你是在納粹工作吧

twfrank15902/20 19:23你講別人創作犯罪就不是煽動歧視?

Ishtarasuka02/20 19:24

twfrank15902/20 19:24而且被下架的圖根本不是18禁,沒露點就被BAN了好嗎

twfrank15902/20 19:26你提的靜態裸女創作還有露點耶,你要不要多想想?

santiago14802/20 19:28最該禁的就是基督教這種垃圾宗教喇 聖經那本大便書

santiago14802/20 19:28一堆未成年亂倫雜交怎麼不燒一燒

DonDonFans02/20 19:35基督教從某種意義上來說就是邪教...

j914502/20 19:37最後一句話就是欠噓吧

molukino02/20 19:42供三小

leon130902/20 19:55聽君一席話

z740744202/20 20:01雙標噁噁噁

tako74514502/20 20:03

nothink002/20 20:06你忘了一句:“那是兒色案件數量最低的日本,不要學”

KLjover02/20 20:25斷章取義散佈謠言,還不用負責,婦女團體,呵

kumahead02/20 20:40二次元大災難正在發生,你只是不想承認

SonyXperiaZ302/20 20:42我對貴基金會的基本法學概念嚴重缺乏而感到堪憂

yueayase02/20 21:02OK,既然你寫是某婦女團體的"小小員工",那我送一張圖

yueayase02/20 21:03回敬妳好了: https://reurl.cc/Z9Ml36 蠻適合妳的喔 ^ ^

king827702/20 21:18噁爛 滾

barlin02/20 21:35來討噓就給你ㄏ

ysanderl02/20 21:55‘’那是日本,我們不要學‘’ 哇靠 也太扯

dbwu02/20 22:00又多一堆黑單囉

dawn556602/20 22:27win

keyong02/20 22:42兒色案件數量最低的日本,我們不要學

terry91033302/20 22:58虛擬兒童被性剝削也要管

MasCat02/20 23:14自以為進步的保守派

doomsday072802/20 23:32關我屁事 快去徵你的備胎啦

dog5148502/21 00:32無憑無據我去你媽的

oneIneed02/21 02:01Q6講的就露餡了,什麼叫我們不要學? 你誰啊

qoo33good02/21 02:16你說前段班的作業答案不是這樣寫?那是日本 請不要學

qoo33good02/21 02:16要抄就要名次比你落後的答案 啾咪

testlab02/21 03:53有些回文有很好的"建議",希望你能好好的研究

pineapple00702/21 05:33超可悲

peter10509602/21 06:46沒有實際受害人你也能管到別人思想去 以後你被主管狗

peter10509602/21 06:47幹到想砍老闆要不要抓去當殺人犯關起來?

Sugimoto556602/21 06:47

EmeraldWater02/21 07:43沒邏輯+斷章取義+雙標