Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?
我設計系的，但高中的老師也有一些是美術系出身，他們看我們這世代的人用電繪就有意見了
所以這種事每個時代都會有人拿出來吵，結果就是新技術最後會變成輔助工具且大家都在用
剛開始純手繪出身的會認為拿不能靠電繪，你手繪要打下扎實的基礎，才可以搞電繪
但我當年已經是設計系的觀念了，就不屌她，鑽研各種電腦輔助繪圖的技巧
發現你可以用3D人偶模特兒來輔助你畫圖，體型都能自己調，這樣你就不用叫活人進美術室脫光讓你畫了，還不會被關
你也可以靠3D建模擺出一桌的水果(素描課都會擺一桌水果給你畫)
而且因為電繪的特性，你甚至可以描邊，然後再上色，且各種筆刷自己選，不會像當年買一套油畫工具就噴好幾千了，重點是你還沒興趣，但因為是必修所以還是要買
那現在呢，除非你是畫很多年的師父，或是你有一個文青業主，不然也沒什麼人要用真的油畫來畫了
因為電腦真的太方便
那未來AI可能會變怎樣，例如我這小說某一格需要插圖，你輸入各種關鍵字但還是有致命的缺陷，就要自己補刀
像是在路上吃麵的女生跌倒
況且AI也不知道你腦中對於這一格的意境是什麼，勢必得自己再改幾筆
而外行人來做就是插圖1跟插圖2感覺是不一樣的小說，因為作者沒能力微調
我朋友也是玩過AI繪圖，即便同樣的關鍵字，還是會產出不一樣的角色(角色是朋友自己設計的，不是叫AI算既有的角色)
小說就已經很難搞了，更何況整本原創的漫畫
大概是這樣吧
--
所以人體素描，都改成畫3D模特兒了嗎？
你畫吃麵的女生跌倒，AI畫成跌倒的女生吃麵
現在還是有真人模特兒啊
3D模特兒不好做參考，說真的要練數位作畫還是找真人圖庫多
老實說我不覺得Ai能像電繪一樣成功高度普及就是了，
電繪相較於傳統紙繪一樣是手繪但延伸出了更多方便實
用的功能讓手繪繪師能在維持原本自由度靈活度不受拘
束的狀態下更好的手繪，就像功能型手機跟智慧型手機
一樣，但Ai跟手繪比又是另一個概念，其不像電繪vs傳
統紙繪一樣是多方位的強化版，而是只有速度上提升其
他都比手繪劣等的狀態
3D模型不能說沒有，但是要找到如同真人肌肉紋理的還是稀少
擬真是一回事，我覺得3D模型的問題是太理想化太完美
另外，新技術的問題是一直有新工具出來。要一直學
畫實物模特兒其實並不舒服，特別是真人姿勢只能維持幾
分鐘幾十秒鐘，但這種練習就是要你的不舒服，強迫自己
用不同的方式學習繪畫
新工具的問題則是要錢
AI要輔助手繪的話 可以先畫草稿然後一鍵完稿再選圖修
製作跟創作是一回事，以練習來說的話是不建議用3D輔助啦
這樣在觀察力敏銳度的訓練強度會掉太多
可以用seed控制，讓AI保持角色一致
不過，要有分圖層功能方便人類改圖，AI才會比較像工具
確實
爆
首Po這一次的ai繪圖事件 我覺得有一派人應該是有那個資格表達意見的 就是美術或是美術相關科系的朋友 就這張圖來說![[閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?](https://i.imgur.com/LA9MLsfb.jpg "[閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?")
20
應該還好 沒人會怕吧 難道當年計算機發明的時候 加減乘除隨便按 積分微分樣樣來61
可是現在AI連翻譯都沒辦法取代人類了 每次都很好奇怎麼都有一種AI萬能論的支持者一直出來講 這些AI粉根本不知道其他專業在幹嘛 反正就先把別人專業科目先貶低罵一頓，再來說你們會被AI取代 最常會有人說聽到的就是翻譯被AI取代![Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?](https://images.plurk.com/2HvqiwCPQAg3bWkLfkc0Yj.png "Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?")
24
(略) : 因為這些AI粉真的很煩，常常抱著很無知的態度批評別人領域會被AI取代 : 別人只是覺得你是白癡懶得理你 : 然後這些AI粉就會沾沾自喜，覺得別的領域真的沒什麼內容隨便都可以取代 : 現實生活最明顯的，不就是以後主張AI翻譯可以取代人類，主張AI可以取代法官檢察官這種人7
重點是 AI製圖沒辦法穩定產出同一個場景 從零到有，是一個下一堆指令 轉轉蛋靠賽的過程 當然你可以買無限轉蛋方案去一直靠賽就是了7
看到下面在討論取代性的問題 常常舉出一些例子作為佐證 像是 「圍棋裡AI屌打人類，比賽還不是照辦」 「接線生被取代，下一個是繪師」12
前陣子剛好因為工作需求做了一些AI研究 我之前的工作設計到語音辨識領域，就個人實際測試經驗來說 現階段AI的確在很多部分無法取代人類 現階段無法取代的原因不少，個人覺得主要是兩點 1.演算法有限制9
如果在同人展場 然後手繪畫師跟AI畫師 讀者說我喜歡你的圖可以出錢請您現場畫簽名板嗎 手繪的畫師就乖乖地一筆一筆手繪 AI畫師則是打開電腦開始施咒然後印表機印出來17
AI取代畫師的前提是，畫師都是智障不會用AI，然後被畫技不如畫師的普通人用AI打死。 但現實是，很多畫師也會用AI，而且畫師用AI肯定比普通人強。如果今天AI骰出來的圖，普 通不會作畫的人不滿意，也只能重骰，但畫師可以自己改。 還有審美能力，你要從一堆垃圾圖裡面挑出黃金，或者知道怎麼調整，也是需要一點功力的 ，AI很常做出那種乍看之下很精緻，但配色方面很奇怪的玩意。4
我覺得啦 AI繪圖算不算繪圖? 當然不算 繪圖的本意就是一個手眼腦協調的過程 腦中的產生的影像 你怎麼用手的肌肉和眼的觀察去一條線一條線 一塊顏色一塊顏色實體化 這過程才是繪圖的意義 不是看結果 如果只看結果 那拍照也可以叫繪圖啊 我結果就是產出了一張圖 相機輔助我可不可以?
爆
[閒聊] 繪圖起爭議 吳淡如砲轟網友:看不懂中文PO圖遭誤解手繪 吳淡如砲轟網友：看不懂中文 〔記者鍾智凱／台北報導〕 吳淡如日前PO出一張圖說是電腦繪圖，寫下「本幅電腦繪圖：淡如。 我以後決定自己畫插畫。還在研究中。」![[閒聊] 繪圖起爭議 吳淡如砲轟網友:看不懂中文](https://i.imgur.com/qkM0PU0b.jpg "[閒聊] 繪圖起爭議 吳淡如砲轟網友:看不懂中文")
69
Re: [閒聊] AI繪圖起爭議 吳淡如砲轟網友:看不懂中文其實就是兩方解釋不同而已 她認為的電腦繪圖=用電腦畫出來的圖都算電腦繪圖 我們認為的電腦繪圖，用電腦輔助畫師繪圖 她發給自己同溫層看 結果ai警察出征罵她![Re: [閒聊] AI繪圖起爭議 吳淡如砲轟網友:看不懂中文](https://i.imgur.com/v5uwVigb.jpg "Re: [閒聊] AI繪圖起爭議 吳淡如砲轟網友:看不懂中文")
30
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎我覺得這個問題最後會導致畫師更注重發展屬於自己的繪畫風格 而非從大流，去弄跟別人很像的東西 畢竟AI繪圖需要大量的資料來源，肯定是從網路上擷取收集的，而網路上的 資料曝光度高的，幾乎都是主流的資料。 只有讓自己的繪畫風格更獨特才能增加被模仿的難度，另一方面，也可能![Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎](https://i.imgur.com/WXLbryRb.jpg "Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎")
15
Re: [問題] 為什麼日本漫畫家不用電繪？不好意思借問一下 我之前高中是學美術的(普通科) 上課主要都是素描、風景畫、手作工藝品 對於電腦繪圖、設計類沒什麼概念 現在大學選的科系也跟視覺藝術完全沒關聯![Re: [問題] 為什麼日本漫畫家不用電繪？](https://img.youtube.com/vi/bBs23cD4Bao/mqdefault.jpg "Re: [問題] 為什麼日本漫畫家不用電繪？")
12
[討論] AI繪圖爭議其實跟水星魔女很像吧？大家好，最近爭議一直很兇的繪圖爭議，仔細想想484跟水星的魔女0很像 鋼彈技術有危險不被認同，兵器應該是拿來傷人的而不是詛咒自己的-出兵攻打 AI繪圖的學習來源是沒有經過同意的，擁有的樣本應該是要正版授權的-出兵炎上 但是本質上大多數都只是害怕既有利益被剝奪而不接受，像有網友說的很正確，你一般人 學習繪畫也是從模仿臨摹開始，那我下一個出的AI軟體如果都是由一群支持這個系統的繪![[討論] AI繪圖爭議其實跟水星魔女很像吧？](https://i.imgur.com/8c6QiaUb.jpg "[討論] AI繪圖爭議其實跟水星魔女很像吧？")
10
[討論] 不會有人覺得電繪...當初是因為藝術價值超越了傳統繪畫才打贏市場的吧? 記得那時候生產市場擁抱電繪的時候， 不管從藝術性來說還是從畫得好不好來說都遠遠比不上手繪， 即便發展到了今天，也很難媲美傳統手繪 而單純是因為出圖快、修改方便，更符合公司需求吧?![[討論] 不會有人覺得電繪...](https://i.imgur.com/zhS0ydjb.png "[討論] 不會有人覺得電繪...")
8
Re: [閒聊] AI算圖能不能稱為電腦繪圖我在想啊 未來「畫師」的工作流程大概是這樣 1.讓客戶選擇風格模型 2.輸入客戶指定的角色特徵 3.產生N張圖給客戶選，讓客戶選擇最喜歡的圖![Re: [閒聊] AI算圖能不能稱為電腦繪圖](https://i.ytimg.com/vi/t7MBzMP4OzY/maxresdefault.jpg "Re: [閒聊] AI算圖能不能稱為電腦繪圖")
爆
[閒聊] 老人基金會賣的吊飾![[閒聊] 老人基金會賣的吊飾](https://i.imgur.com/1ZQmbWJb.jpeg "[閒聊] 老人基金會賣的吊飾")
爆
[閒聊] 哩洗勒靠喔? (你在哭喔?)![[閒聊] 哩洗勒靠喔? (你在哭喔?)](https://i.imgur.com/3GypYdnb.png "[閒聊] 哩洗勒靠喔? (你在哭喔?)")
爆
[閒聊] 人類遇到熊大概有多少勝算![[閒聊] 人類遇到熊大概有多少勝算](https://i.imgur.com/dm65i4Ub.jpeg "[閒聊] 人類遇到熊大概有多少勝算")
85
[閒聊] 人類遇到野豬大概有多少勝算![[閒聊] 人類遇到野豬大概有多少勝算](https://i.imgur.com/Rp60C1Xb.jpg "[閒聊] 人類遇到野豬大概有多少勝算")
80
[閒聊] 看過最獵奇的漫畫是哪部76
[妮姬] 窩好幸福![[妮姬] 窩好幸福](https://i.imgur.com/ATLM1pSb.jpeg "[妮姬] 窩好幸福")
67
[閒聊] Netflix到底在翻什麼鳥 累了![[閒聊] Netflix到底在翻什麼鳥 累了](https://i.imgur.com/9oVFD7Ib.jpg "[閒聊] Netflix到底在翻什麼鳥 累了")
63
[閒聊] 絕地戰兵2 強制綁ps帳號![[閒聊] 絕地戰兵2 強制綁ps帳號](https://i.imgur.com/BMEBViOb.jpeg "[閒聊] 絕地戰兵2 強制綁ps帳號")
50
[閒聊] 詢問「奶子晃動」接受度 被SJW炎上![[閒聊] 詢問「奶子晃動」接受度 被SJW炎上](https://i.imgur.com/R53C9dqb.jpeg "[閒聊] 詢問「奶子晃動」接受度 被SJW炎上")
57
[馬娘] 人類訓練師遇到馬娘大概有多少勝算![[馬娘] 人類訓練師遇到馬娘大概有多少勝算](https://pbs.twimg.com/media/GMkB1zkasAA0e_1.jpg "[馬娘] 人類訓練師遇到馬娘大概有多少勝算")
55
[閒聊] 遊戲王 兩面宿儺挑戰賽![[閒聊] 遊戲王 兩面宿儺挑戰賽](https://i.imgur.com/ImdM46ob.png "[閒聊] 遊戲王 兩面宿儺挑戰賽")
94
[法環] 宮崎英高：我講DLC多長根本沒人信![[法環] 宮崎英高：我講DLC多長根本沒人信](https://i.imgur.com/DEUQi3hb.jpeg "[法環] 宮崎英高：我講DLC多長根本沒人信")
49
[討論] 嚦咕嚦咕新年財 劉青雲就算打五筒也輸吧?47
[今島] 王國之淚上市前就被盜版下載超過百萬次![[今島] 王國之淚上市前就被盜版下載超過百萬次](https://assets-prd.ignimgs.com/2023/12/12/totk-thumb-1702418087548.png?width=1280 "[今島] 王國之淚上市前就被盜版下載超過百萬次")
45
[閒聊] 朋友覺得杜蘭朵跟命運計畫是對的45
[塵白] 這遊戲其實還挺花時間的吧?45
[法環] 第一次下去地底世界有多震撼？![[法環] 第一次下去地底世界有多震撼？](https://i.imgur.com/DSUrmRab.jpeg "[法環] 第一次下去地底世界有多震撼？")
44
[問題] 快打6中肯比隆強在哪?爆
[討論] 哪種政府會禁止人民考古歷史真相??![[討論] 哪種政府會禁止人民考古歷史真相??](https://i.imgur.com/xfzdB5mb.png "[討論] 哪種政府會禁止人民考古歷史真相??")
46
[閒聊] 爽世當老婆 是什麼感覺?![[閒聊] 爽世當老婆 是什麼感覺?](https://i.imgur.com/ZtIyOtDb.png "[閒聊] 爽世當老婆 是什麼感覺?")
37
[閒聊] 梅超風到倚天也能秀一波嗎？![[閒聊] 梅超風到倚天也能秀一波嗎？](https://i.imgur.com/CSNDA2Yb.jpeg "[閒聊] 梅超風到倚天也能秀一波嗎？")
34
[討論] NS2會因硬體規格而銷售量輸ps5？36
[閒聊] 連體嬰鋼彈![[閒聊] 連體嬰鋼彈](https://pbs.twimg.com/media/GMoRenpagAAG1XZ.jpg "[閒聊] 連體嬰鋼彈")
35
[蔚藍] 讓大家接受彌香 莉央 花耶的辦法32
[閒聊] 為什麼日文 貴樣 是罵人？![[閒聊] 為什麼日文 貴樣 是罵人？](https://i.imgur.com/DuxHXNCb.jpeg "[閒聊] 為什麼日文 貴樣 是罵人？")
31
[閒聊] P5X 是近期比較好的手遊了吧？![[閒聊] P5X 是近期比較好的手遊了吧？](https://i.imgur.com/ajPZanQb.png "[閒聊] P5X 是近期比較好的手遊了吧？")
35
[閒聊] 螺鈿其實是Hololive最婆的嗎！？![[閒聊] 螺鈿其實是Hololive最婆的嗎！？](https://i.imgur.com/Qatyg1sb.jpg "[閒聊] 螺鈿其實是Hololive最婆的嗎！？")
34
[閒聊] 越山弱衰家的巫女![[閒聊] 越山弱衰家的巫女](https://i.imgur.com/jeVj2sDb.jpeg "[閒聊] 越山弱衰家的巫女")
33
Re: [閒聊] 人類遇到熊大概有多少勝算![Re: [閒聊] 人類遇到熊大概有多少勝算](https://img.youtube.com/vi/nzX0iGt4ttI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 人類遇到熊大概有多少勝算")
32
[情報] 任天堂一紙侵權通知，讓8500個以上的Yuz![[情報] 任天堂一紙侵權通知，讓8500個以上的Yuz](https://img.4gamers.com.tw/news-image/e2f1f047-2086-4881-8db0-f5b3426bed37.jpg "[情報] 任天堂一紙侵權通知，讓8500個以上的Yuz")