Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子
※ 引述《strmof22 (海綿寶哥)》之銘言:
: 底下有則推文讓我挺在意的
: 說劉備不是君子的話為什麼這麼多人要追隨他
: 這話邏輯完全不通吧
: 先不說皇叔人品如何
: 難道追隨另外兩家的猛將軍師有比較少嗎
: 所以在其他兩家底下工作的人品都有問題?
: 如果要說因為劉備老是打輸跑路沒根據地導致底下員工不多
: 那也說不通孫曹兩家底下有不少人才效力這回事
: 不說猛將好了,那時文組地位可高的很
: 看你不爽就嘴砲你了誰還乖乖聽你話幫你出主意
: 禰衡,孔融,楊修都有嘴過曹操的事蹟
: 大概只有楊修曹操殺的比較明目張膽一點
: 可能老了沒耐性也不一定
: 真要說的話比較像是東漢有三家公司,想去哪家公司上班也是自己選的
: 當然老闆好不好這件事也是自由心證的概念
劉備的狀況是沒家底 常常跑路
但是越跑兄弟越多 兄弟一個比一個還鐵
孫權還是靠父兄積累家底給他 但是晚期各種搞 一個比一個死的慘
曹操則是有天然優勢和天然劣勢 優勢是親族各種鐵 勢力變大後世族也跟著投靠
劣勢就是走紅色路線 導致上秒吾之子房 下秒就送個空便當
也許劉備在戰略上沒那麼君子 至少對兄弟義氣這點就沒話說
--
就不能算君子 當然也就沒有偽君子的指控 個人認為偽君
子的指控比較嚴重就是了
而候騎卒至,言曹公自來。備大驚,然猶未信。自將數十騎出
望公軍,見麾旌,便棄眾而走。
蠻有義氣的
明明就浩南,什麼君子
御三家都是8+9啦,只是能夠當大哥的都不簡單.
那個年代就算貴如袁氏兄弟,也是年輕時都要流行混8+9.
麋竺就是最好例子了
棄妻棄子多次的跑路慣犯 劉邦優秀基因遺傳
光像劉邦就要跟了 要不是漢水運糧路被地震斷了(x
《魏書》曰:備謂操與大敵連,不得東,而候騎卒至,言曹公
來,備大驚,然猶未信,自將數十騎出望公軍,見麾旌,便棄
衆而走,計備必不至此。《魏書》多妄。
人家有補一句這段的出處常常唬爛啊XD
時人跟劉備自己都沒稱他是君子 君子絕對標準太高
但像寬厚重義這類比較出來的品德 還是有人說的
不過後面接的就是獲其妻子 擒關羽 還是很有可能 就頂多
誇大 寫的比較難看點 或是時間點提早w
"先主數喪嫡室" 大耳到底丟了幾個老婆 XD
他丟好幾次...
劉家血統 很正常
這也是曹操都要追著劉備打的主因 人妻生成器(x
丟的老婆可能比毛澤東更多
專門丟老婆
老婆如衣服啊
劉備女兒都丟了兩個,還被虎豹騎抓回去.
連演義中關羽過五關斬六將護送回去,趙雲相救卻投井自盡
的糜夫人,也是丟掉的
女人如衣服,兄弟如手足就是他說的啊
強烈對照組是呂布,捨不得嫁女,為妻不及早突危
呂布好色,連部下的老婆都不放過
戰亂跟拋棄有時候很難說啦,以前地位也是很慘
用現代觀念要求滿怪
頗有高祖之風
劉備:沒事 我靠三弟win了一把
劉備就低配版劉邦 起家功臣團少了蕭何這類人的支持
當時就算漢水運糧道還在,也不太可能像韓信當時一樣那麼
順利就是了
目前也有說地震斷道說法遭到反駁了
劉備遇到會用人會打仗的升級版項羽 沒辦法啊
很會用人和演戲,就天生的政治家
但不是個君子和好人
拿毛臘肉來比喻太侮辱人了 毛在延安時期連外國採訪記者都
睡
他光是能讓手下離家十萬八千里自費工作就超扯,全城
百姓要跟他搬家也是有夠誇張,光這兩點就夠吹爛的
劉備在怎麼爛都是當時軍閥品德最好的啊,因為與他相
比的是曹操跟孫權,一個屠城,一個搞內鬥,當然你要
說他是聖人那當然不是
亂世怎麼可能有完全善良的人
推這篇
爆
首Po光榮的代表作 三國志 歷代劉備都是魅力滿格的人 三國演義裡也是仁義為上 高超的人品 但總覺得真的有人能那麼偉大嗎 看關羽跟張飛死後 他整個人跟瘋了一樣9
大家早上好啊 我不是歷史系也非專業 單就劉備託孤來解讀 試想一個公司早上開會的情境 劉備:肩膀上有花的進來,早上來開個會 (一群人進會議室)44
底下有則推文讓我挺在意的 說劉備不是君子的話為什麼這麼多人要追隨他 這話邏輯完全不通吧 先不說皇叔人品如何 難道追隨另外兩家的猛將軍師有比較少嗎4
提到劉備這個人, 個人大推李柏所寫的"橫走波瀾劉備傳" 有正史的嚴肅翻案,也有搞笑的輕鬆描寫 跟明朝那些事兒讀起來很像,輕鬆又不失正史範圍21
其實我覺得,比起劉備,曹操給我的感覺比較符合偽君子這稱號 曹操曾經寫了首嵩里行內容是這樣的 關東有義士,興兵討羣凶。 初期會盟津,乃心在咸陽。 軍合力不齊,躊躇而雁行。爆
先看曹操濫殺了那些人 一、崔琰 崔琰政治80以上 來看看他怎麼死的 簡單來說1X
我看不下去了 你可以幫劉備說話 那我也要噴一下老劉 維持均衡之道 1.黃巾之亂時期 劉備打督郵後棄官 帶著關羽張飛亡命 你自己的行為把兄弟拖下水叫做很有義氣?29
拿偷荊州來黑劉備本來就很奇怪 第一 那時候再不濟還是大漢的天下 你一個孫家人不聽朝廷的 竊據江東就算了 還想要染指荊州37
其他曹操可能真的缺德 但華陀真的該死吧 那個時代一堆問題沒辦法解決欸 如何在開顱過程中確保腦部完整?拿一個斧頭就上不可能吧 劈下去腦袋都一半了 而且沒X光怎麼找到病灶?伸手進去腦袋裡挖? 開顱的輸血怎麼辦?10
剛才我自己也熱烈參與討論,回過頭來再看了原文一遍, 不對啊,就算不討論陳壽三國志等史料只看三國演義, 一個人仁義為上、人品高超、偉大......等等等等, 為什麼就不能為了結義兄弟被殺之事而盛怒? 說到這裡就想問原po了,
44
[討論] 諸葛亮到底怎麼找到工作的?他有得選嗎?有錢人整天在家裡讀閒書 聽各國八卦 無聊的時候種種田 火鳳燎原:早早就看上劉備 三顧茅廬:劉備通過測試 但史實呢?29
Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?雖然我在上一篇把孫權評的笑死,不過還是來平衡打擊一下順便多騙一點P幣 畢竟就像可樂大等人說的,孫權沒那麼不堪 標的就......照慣例拿曹操劉備來比 《開場局勢》 劉備肯定最哭沒話說,2D3D配上一小撮8+9兄弟白手起家,甚至還會被黃巾賊趕跑26
[閒聊] 曹操、劉備、孫權 人妻比較喜歡個?每次在玩三國遊戲的時候, 都覺得曹操的人物設計好像跟其他兩個比起來會比較好看一點? 難怪有資格可以當人妻控 以真三國無雙霸來說好了 最近佳節集市的曹操SKIN是真的滿帥的19
Re: [問題] "三姓家奴"這個稱號,是不是把呂布害慘了有推文提到劉備投靠誰誰倒楣 也有人說曹孫是例外 但其實沒有例外 劉備的被動只限定於投靠15
[問卦] 孫權跟劉備結盟是不是很智障?曹操來勢洶洶 劉備很明顯就是個老三 孫權雖然還是不如曹操有百萬雄兵 但整體東吳的戰力也不弱 何況還有周瑜、魯肅、黃蓋8
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎所謂「借荊州」 只是孫權為了減輕壓力 轉移南郡給劉備 讓劉備一起來面對曹操 等曹操和劉備在爭漢中 孫權沒壓力便出兵襲擊奪回 先看一下東漢荊州示意圖7
Re: [閒聊] 劉備是運氣好還是真有料?: : : 安安各位 : : 每次在玩三國系列的遊戲時常常在想一個問題,劉備一開始只是編草鞋的窮酸人,怎麼剛好路上抓兩個屠豬賣酒之徒日後可以成為名震天下的武將,雖說遊戲或動漫常常引用的是三國演義版一些非史實的故事讓劉備這邊看起來太神話了,但確實這些人也讓劉備站住三分天下的一分,怎麼可以首抽隨便刷到好幾張SSR,我看他常常整天只會在旁邊灌雞湯手下就幫他奪天下了,可能我書讀的不夠多請問各位歷史學家劉備是多屌?有咪有西洽?6
Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧應該說劉備打從拿到四小龍家底以後, 就要軍師也要有兵權,所以才創出所謂的軍師中郎將(後來的軍師將軍), 也打造出蜀漢傳統的有兵權軍師. 主要是劉備的班底來說,沒有那種很強的地頭蛇加盟, 老曹把蒯家蔡家等等強力地頭蛇帶走以後,5
Re: [BGD] 爽世為啥要退還小黃瓜我記得之前看泛式實況有講一個 如果中文觀眾用聽得懂的譬喻法的話: 關羽因為劉備打輸了導致三兄弟失散 而關羽被迫投靠曹操 後來關羽好不容易從曹操那跑出來見到劉備2
[問卦] 劉備為何不派先遣隊去江陵?如題 劉表死去 劉琮決定投降曹操 劉備自知無力與南下的曹操對抗 也不打算強攻劉琮的襄陽 只決定帶著一票難民往江陵跑
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