Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制條例修法
※ 引述《smart0eddie (smart0eddie)》之銘言：
: 關於之前說要排除虛擬作品這條
: 衛福部提案放在說明欄不放條文正文
: 以便保留彈性
: 有委員擔心會不會法院不看或看了不鳥說明欄
: 司法院說檢察官跟法官會參考
: 請問有沒有法律專業的能分析一下
: 是不是實際上照樣能禁虛擬
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2302.
彈性就是以後風向變了要修法更容易的意思
你放說明只要刪除說明就好了
所以我就說他們死性不改，戰爭還未結束
現在就是風向不對所以才一時妥協而已，總有一天他們是要
把所有二次元愛好者都吊上去的
反正現在iWIN閹割我覺得已經很好了，至少免去濫訴的可能性
但保守勢力亡我二次元之心是不滅的，這場戰鬥還要持續下去
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
--
戰爭永遠不會結束
還是要看後續有沒有受害者，在此之前就是停止對抗，不
用太緊張
長期對抗是避免不了的，所以不論是誰找保守派開會都是令
人厭惡的行為。
還提案要實名制，真的噁心。
現在就是觀察狀況，目前的修法還是往好的方向走
更正，提議／呼籲／倡議畢竟保守團體並不能提案。
真的,雖然最近的抗爭結果是往好的方向,但是一不小心保
守派就會隨時反撲
現在是放火的在假裝救火 還要無腦挺哪一邊才是真的傻
不要施點小恩小惠就衝上去吹 忘了對方才是強盜好嗎
算了，反正先把Iwin割掉就好
不太懂,我就無腦挺ACG的那一邊有錯嗎,我以為我現在在AC
G版
以後再觀望
就目前沒事就好 衛福部態度還是那副死樣子隨便他們
嘛和保守團體合作的確是放火啦，但不至於是強盜啦。
現階段就是Iwin影響力回到擴權以前。 我是希望修法避免再
度跨線啦。
就事論事，反正這件事上誰出聲幫忙就支持誰
兒少這塊被保守派長期佔著，這波熬過去，過幾年換一批保
守派繼續搞
畢竟保守團體還是會向有能力修法的代議士產生影響力，比
如開會時倡議網路實名制
啊這次他們自己就連炸 虐兒事件完再一個黃
對現實在那邊兩難 馬的
左派右派的鬥爭無止盡
刪除說明?
這個事件我已經搞不清楚誰是左誰是右了XDD
ACG真的是長久以來被污名化得有夠嚴重
你抗爭不抗爭，那些保守團體照樣每年刷存阿，所以暫時
沒事還是要繼續關注
也不一定會換一批，同一批他們都能一搞再搞不怕失敗了
沒錯，反正不能停止關注，這件事已經給我們一個警訊了 以前不對付二次元是因為保守派覺得二次元沒有威脅就小眾 現在開始保守派已經注意到二次元的影響力，可以影響修法了，怎麼可能放過？ 既然已經被注意到那就不可能再放過我們了。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/19/2024 10:48:29有人看來是看某個簡短影片的質詢以為自己很屌 去看775再出
來叫 真的可悲 立法技術給審判實務衡酌的空間怪法院？
只要保守團體在的一天 戰爭永不停息
現在來看左右分類多少有點...簡化，而且現在多元政治光譜
的背景下要真的硬去分左右可能反而更讓人一頭霧水
這個就是兵來將擋 水來土淹打不完的攻防 沒了這個他們會再找
新的目標再攻擊
立法理由不是說改就能改吧
當然不能啊 但我問你新聞說明這樣寫：
今日微調兒少條例，僅對說明欄進行調整跟
今日調整兒少條例，修改某某條正文你覺得哪條比較容易被忽視？ 我就說這事沒完啊 人家等風向過偷偷改了，你要連看都沒看到你要怎麼阻擋？ 所以這是不是彈性？ 不然幹嘛不放正文？都可以拿來抗辯放說明欄放正文有差嗎？
之前保姆虐死案讓他們得避風頭，等大家忘記就又要偷偷來
了
今天要不是iWIN大舉獵巫搞文字獄 說不定真要等判刑確定了才人人自危 所以下次他們要偷偷來，會有人注意嗎？會有人連署嗎？ 以我對二次元愛好者不喜歡管太多公共事務的印象，這我還真沒自信
繼續關切是必要的
司長那派的還在瘋狂掙扎 從一開始就知道是長久戰 想一
步到位請去對岸當獨裁者
我是覺得這是個契機，至少以前我也不知道原來我們有那麼大能量 能把事情推動到這地步 之前我還蠻崩潰的，但現在我覺得只要大家持續關注，事情都還有得談的
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 06/19/2024 11:33:24唉 垃圾難以制裁
想到那個展翅邪會不就是以前就搞事過嗎？多年後重新
再來
推推
推
iwin就廢到笑 不對 笑不出來
確實
不挺救火的不然要挺在旁邊看的嗎
持續關注是一定需要的
結果最後只修說明欄？？？說好的隊友呢
說明欄下次能再修嗎？
被人開車撞 人家送你去醫院就沒責任對吧
說明欄的效應跟法規正文的差異是那些？
那個說明就是讓這條管真人的法律管到虛擬上的法源，當然
要修啊
以前二審法官就用這個說明定人罪了（一審無罪）
法院能用這條修法說明定人罪，就知道這說明有多強
差異直接查"立法理由"就找得到了，基本上就是字面上的意思
以免依正文的字面內容望文生義，卻偏離立法時的本意
樓上的例子反過來也是有的。而且我覺得你的理解反了吧？
之前是因為法條正文寫"圖畫"，所以衛服部才連虛擬圖畫一起
iwin，後來才因立法理由才把範圍縮限在真人
沒修改前的立法理由真的是有牽連到虛擬啊，所以才說要改
這塊
記得是說什麼看未成年圖畫會引發對真實未成年犯罪的智障
立法理由
這個理由修一修最好
一開始說回到之前就是指不願意改正啊
戰鬥還要持續+1
寫在正文保證以後一堆作品自稱二次元虛擬你管不著
就跟之前版上那篇『繞過法律規定的現實狀態』一樣
整天要人保護虛擬，要考慮一下三次元裝成虛擬來被保護的可
能性。。。
21
首Po今天的質詢已經全部結束了， 修正動議也全部宣讀完畢， 現在要開始逐條審查， 早上召委王育敏已經有宣佈後天星期三一定要讓條例送出委員會， 所以不管怎麼樣這星期條例的修法都一定送出去定了。55
逐條審查會變成衛福部先做說明(自己的版本但非行政院版)，然後委員再做詢問 第二條說明時，衛福部張秀鴛司長有提照我認為很重要的一段 「修正條文說明裡，把第一項第三款所稱的圖畫，範定在以生成式人工智慧製造擬真繪圖 或以真實存在的兒童或少年作為創作背景的色情圖畫為限。 其餘的兒少與性相關客觀上足以引起性慾或羞恥的圖畫仍然有刑法235條的規定之外，也![Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制條例修法](https://law.moj.gov.tw/images/FBLogo.png "Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制條例修法")
9
今天的逐條審查雖然還在審查中， 但已經多次有提及動漫這塊， 目前各黨立委的共識是要排除虛擬這塊以保障二次元的動漫創作， 有興趣的人可以到下面網址觀看。91
今天朝野黨團協商 影片網址 沈伯洋跟羅廷瑋都出席 --![Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制條例修法](https://i.imgur.com/ObwjvI2b.jpeg "Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制條例修法")
30
關於之前說要排除虛擬作品這條 衛福部提案放在說明欄不放條文正文 以便保留彈性 有委員擔心會不會法院不看或看了不鳥說明欄 司法院說檢察官跟法官會參考13
所以是指， 行政單位還是可以因為虛擬兒少把你送進法院。 因為法條正文沒有寫排除虛擬。 但是進法院之後， 法官可以看心情參考說明欄，你有可能不會被判罪。
爆
Re: [iWIN] @Cherish18,這樣的兒少性剝削防制條例之修法草案,妳支持這件事情我知道，也有鄉民站內信給我陳情，我也有回覆。 基本上我反對iWin 以「讓人覺得」作為判斷標準。如此一來確實會有扼殺二次元創意或 者箝制言論自由的問題。 但您的法律修正建議大多數是以保留「真實」，排除「虛擬」為主，可能會造成其他的漏 洞。其實衛福部函釋提過，AI、動畫等擬真人物涉及兒少性影像也適用兒少性剝削條例，![Re: [iWIN] @Cherish18,這樣的兒少性剝削防制條例之修法草案,妳支持](https://i.imgur.com/hj13BWlb.jpg "Re: [iWIN] @Cherish18,這樣的兒少性剝削防制條例之修法草案,妳支持")
爆
[閒聊] iWIN事件落幕排除動漫、真人N號房才要管大家好我是遠見雜誌記者 來貼剛出爐的報導 附上圖片縮圖看起來比較好看![[閒聊] iWIN事件落幕排除動漫、真人N號房才要管](https://i.imgur.com/njVrHWab.jpeg "[閒聊] iWIN事件落幕排除動漫、真人N號房才要管")
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[情報] 沈伯洋：要試試把排除二次元放進立法理由立法委員、刑法學者沈伯洋FB發文: 因為明天還要去花蓮，本來想說回來再來處理兒少相關以及iwin的事，但剛好出現了一小 時的空檔，我來說明一下整體狀況： 1. 因為黃子佼事件，大家紛紛提兒少條例修法，加重持有性剝削影像的刑度。![[情報] 沈伯洋：要試試把排除二次元放進立法理由](https://cons.judicial.gov.tw/assets/images/Icon-share2.png "[情報] 沈伯洋：要試試把排除二次元放進立法理由")
97
[討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條如題 因為最近iwin的問題鬧到所有人到快炸掉 幾乎所有人都認為iwin建立的目的應該是防止兒童接觸不良網路 跟二次元創作有什麼關係？為什麼由他們來界定二次元創作會傷害虛擬兒童的人權？ 然後中間還冒出衛福部出來...想說這關衛福部屁事，主管不是NCC嗎？![[討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條](https://i.imgur.com/ojoxQSsb.jpg "[討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條")
37
Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制今天第二次朝野黨團協商 影片網址 --34
[閒聊] 下星期一、三立法院衛環要審兒少條例修法立法院社會福利及衛生環境、司法及法制委員會在下星期一、三將由召委王育敏委員主持 兒少性剝削防制條例的修法， 按照正常流程的話星期一會是立委質詢， 真正要進行實質逐條審查的話會是在星期三， 到時候就可以看到有哪些立委會在iWIN的相關議題上表態，22
[閒聊] 兒少性剝削防制條例開始逐條審查了立法院第11屆第1會期 社會福利及衛生環境、 司法及法制委員會 第1次聯席會議 提案說明及詢答完畢
爆
Re: [Vtub] 絆愛：me in the dream![Re: [Vtub] 絆愛：me in the dream](https://img.youtube.com/vi/EEmgm61cQjE/mqdefault.jpg "Re: [Vtub] 絆愛：me in the dream")
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