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[閒聊] 立委:兒少性剝削現實與虛擬標準應切開

看板C_Chat標題[閒聊] 立委:兒少性剝削現實與虛擬標準應切開作者
PealRay
(PealRay)
時間推噓29 推:30 噓:1 →:123

前情提要:
衛福部保護司長張秀鴛表示虛擬角色只要「看起來像兒童或青少年」,就不能有性相關的情節或暗示。

繼先前有立委針對此議題提出看法後,又有民代針對該議題發表意見:
用「引起性聯想」不是一個很好的作法,這種經驗判斷的事情,基本上作為任何執法標準都是一種危險。

實體世界有小孩出現風險(緊急狀態),跟虛擬世界沒有直接對應個體的狀況,應該是完全不同,前者有個人法益的問題,後者的危害是非常間接的(甚至難以證明的)。

虛擬世界的標準不但要不一樣,而且應該跟實體世界的認定標準完全切開,高等法院現在的見解就是把危害當作是一個高度可能性(107上易字1109),應該是一個錯誤的方向。這應該先回歸業者自律(第一層),處理概念模糊不清的問題,然後有辦法訂出標準的才會有政府介入(第二層)。

原文標題:
iWIN管到虛擬人物涉「兒少性剝削」惹議,虛擬與實體世界標準應切開
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※ PTT 留言評論
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pigin85278902/05 11:52南韓是一個很好的例子

pigin85278902/05 11:52南韓沒有任何相關 幼幼的H漫 或性二創

pigin85278902/05 11:52因為他們有超嚴格管制

pigin85278902/05 11:52想學可以學南韓

pigin85278902/05 11:52他們的h漫 全部都是同事 出社會社畜之類的 成年人故

pigin85278902/05 11:52

tspes4080102/05 11:54南韓性侵兒童比例創新高哀

Tsozuo02/05 11:55就負面教材啊 告訴你管制多會什麼事

Hyouri02/05 11:55南韓那不就限

skyofme02/05 11:57你這樣感覺只會被解讀成戒斷反應然後被他們強化兒少色情

skyofme02/05 11:57題材跟性犯罪的連結XD

killerj466v202/05 12:03如果你的照南韓嚴格執行來可啊

adk14785202/05 12:03誰要跟你南韓 我們想學的是中國

killerj466v202/05 12:04但你的標準是連++酒或鬼滅等都能殺掉的

hcym902/05 12:04南韓管得這麼嚴,為何還有蔚藍檔案?

killerj466v202/05 12:05如果衛福部鐵了心 完全割離 試試無妨

killerj466v202/05 12:05但雙標就滾蛋沒啥好說的

a125g02/05 12:07未來受害兒童不在衛福部的考慮範圍內 重點是這樣能緩解他

a125g02/05 12:07們的焦慮

sai00778802/05 12:08反正被禁了之後沒有地方發洩只好去找三次元幼女的人不

sai00778802/05 12:08在衛福部的管轄之內

sai00778802/05 12:09那現在就已經在騙三次元幼女的人更不會在他們管轄之內

sai00778802/05 12:09意思就是不管怎麼樣衛福部都管不到他們

sai00778802/05 12:10就跟歐美大白屌操三次元幼女一樣,無法可管

roger262390002/05 12:11衛服部只是想做宣傳說我們有在管理而已 是不是會導

roger262390002/05 12:11致真實兒童受害案件變多根本不關他們的事

sai00778802/05 12:13反正我也不生孩子不需要去擔心自己孩子未來會有什麼下

sai00778802/05 12:13

miikal02/05 12:13繼續講沒二次元看就會對三次元下手真的是自爆。應該是強

miikal02/05 12:13調兩者根本無關,犯罪行為沒有關聯,禁了對現實的小孩也

miikal02/05 12:13沒有幫助

sai00778802/05 12:14我也不知道有沒有關係,因為目前是零件,零件你懂嗎?

sai00778802/05 12:14零件!

miikal02/05 12:14你威脅社會大眾我少一張二次元圖我就對隔壁小孩下手,社

miikal02/05 12:14會的觀感就是全部下去二三次元一起清

sai00778802/05 12:14反正你先禁了的看會不會暴增就知道了

sai00778802/05 12:16全清我又不會怎麼樣,真的會去做的人又不是我

miikal02/05 12:17會爆增就代表看二次元蘿圖的跟三次元戀童癖是同一群人,

miikal02/05 12:17大家拼命強調看二次元不等於對三次元有興趣不就直接破功

jupto02/05 12:17本來未來小孩會怎麼樣就不干衛福部的事 那些位子4年換一批

jupto02/05 12:17人 就算未來發生啥也是那批人的事

sai00778802/05 12:17如果你是這樣想的那就這樣子吧

sai00778802/05 12:22這類型的人對成年女性沒有興趣,那他們看二次元的可以

sai00778802/05 12:22發洩,那你現在全部先禁掉,那二次元的沒有了,要是這

sai00778802/05 12:22些人有錢他們至少還能去海外,要是那種相較之下比較沒

sai00778802/05 12:22錢的,你覺得他們會找什麼東西發洩,我只是就一個很簡

sai00778802/05 12:22單的推論去講而已,不像你直接把他打成一塊

brightwish02/05 12:22事實上就是兩種人有重疊 但不完全相等 我也認為禁了2

brightwish02/05 12:22次元會讓3次元受害增加 重點是性慾與性癖不會因為管

brightwish02/05 12:22制而消失

leitha02/05 12:25那更好辦了 禁下去之後讓媒體無限放大現有的兒少性侵案

miikal02/05 12:25不可能完全沒有重疊,但要盡量減少會重疊的聯想

leitha02/05 12:26製造出你要的二三次元是同一批人印象,就可以繼續往軟柿

leitha02/05 12:26子打裝作有做事

brightwish02/05 12:26再來是對3次元有性慾也不是犯罪 是人性。古代9歲就在

brightwish02/05 12:26結婚了 高中生也是發育了 但對這些會起性慾的人不代

brightwish02/05 12:26表就會去犯罪。 這群自己清高想否定人性的人才是問題

Hyouri02/05 12:27嘿對 把人禁到什麼都沒得發洩 再抓出來殺掉

miikal02/05 12:28絕大多數就對真的小孩沒有興趣,還一直強調「可能會」強

miikal02/05 12:28姦小孩不是挖坑自己跳嗎

miikal02/05 12:30保守團體巴不得這種二次元出來自首其實他對三次元也可以

sai00778802/05 12:30是喔那幹我屁事反正你就禁啊

mc330832102/05 12:30南韓不是有N號房,超可怕

sai00778802/05 12:30反正受害者又不是我

brightwish02/05 12:31和這群人多寡無關,更何況你有統計過人數嗎,如果古

brightwish02/05 12:31代人會對孩子有性慾,到了現代就沒有的話,不是反而

brightwish02/05 12:31證明管制帶來的影響可以改變性癖

miikal02/05 12:32受害人不是你是

miikal02/05 12:33畫蘿圖看蘿圖的繪師和讀者,非得要讓他們跟三次元戀童綁

miikal02/05 12:33在一起被燒

sai00778802/05 12:34反正受害者不是我,讓衛福部說我們有做事,看著逐漸增

sai00778802/05 12:34加的受害者去說我們有做事吧

brightwish02/05 12:34我想強調的還是一樣 性慾性癖不會因為管制消失,只要

brightwish02/05 12:34不是真人就不能管,否則所有殺人放火的創作也請一律

brightwish02/05 12:34禁止

miikal02/05 12:36如果受害者根本沒增加(因為基本上就無關),但讀者跟繪

miikal02/05 12:36師受害呢

Hyouri02/05 12:36因為原則是思想犯啊

sai00778802/05 12:36自古以來戀童癖就是性癖的一種,不然我建議有這個傾向

sai00778802/05 12:36的全部槍斃

sai00778802/05 12:38那不是我的問題啊,你們自己去解決啊,我是覺得不應該

sai00778802/05 12:38去把這些事情禁止的,三次元當然不行,那二次元如果你

sai00778802/05 12:38們搞不定就放生他啊,反正受害者增加不會是我的問題

js85060402/05 12:39你各位誰不是戀童癖的後代

sai00778802/05 12:39我說禁了有可能會讓二次元的沒地方發洩,會增加犯罪可

sai00778802/05 12:39能,你就要在那邊講說什麼那這樣子不就表示他們說的是

sai00778802/05 12:39對的,那男生有性器官是不是就表示他會犯罪,這跟你說

sai00778802/05 12:39的差不多啊

brightwish02/05 12:45我要說的是 即使對3次元有性慾也不是罪 所以iwin不可

brightwish02/05 12:45以管 不可以審查思想 真實兒童沒有自主權 所以不存在

brightwish02/05 12:45無受害者的3次元作品 所以3次元全面禁止是合理的 但

brightwish02/05 12:45對3次元有性慾不是犯罪

brightwish02/05 12:48iwin是錯在把有性慾就視為犯罪預備軍這點,就像說窮

brightwish02/05 12:48人需要錢就會去偷東西一樣,就算事實是貧窮地區犯罪

brightwish02/05 12:48率高也一樣,不可以這樣推論

brightwish02/05 12:51甚至哪天真的出了一個研究說3次元犯罪的人都喜歡2次

brightwish02/05 12:51元,我也認為一樣不可以管制2次元,因為2次元創作就

brightwish02/05 12:51如同只是窮人罷了,沒有去偷東西

a125g02/05 12:52會不會有一種可能是有了三次元ai擬真圖 三次元蘿莉控反而

a125g02/05 12:52看圖尻槍進入聖人模式就好了 不會想要挺而走險去現實犯罪

a125g02/05 12:53開放擬真圖的同時再提高三次元犯罪的刑責 提高犯罪的後果

a125g02/05 12:53赫阻三次元兒少犯罪的想法

a125g02/05 12:55此外或許能打壓 那些真正三次元兒少圖的需求進而消滅供給

a125g02/05 12:55方 不過本身開放三次元擬真圖就是反道德 而且效果未知就是

a125g02/05 12:55

jupto02/05 13:00提高三次元罰責嚇阻實際侵害案件發生率 和禁止二次元兒色

jupto02/05 13:00教育煉銅正確性闢可以同步進行啊

jupto02/05 13:00這就是那些兒福團體在想的

brightwish02/05 13:01ai畫3次元的爭議點在於訓練的圖片可能來自真人,但今

brightwish02/05 13:01天如果是個3次元畫風的畫家畫兒色,怎麼可以是犯罪,

brightwish02/05 13:01這就和文字獄一樣荒唐,我認為違反的是道德而非法律

brightwish02/05 13:01,有天人們會進步到理解這點,就像比基尼也是近代的

brightwish02/05 13:01產物一樣,道德標準是會變的

daye8702/05 13:01三次元AI酪梨圖真虧你想得到 AI會受管制生不出圖吧XD

brightwish02/05 13:03樓上 網路上多的是沒管制的ai模型

Hyouri02/05 13:11教育正確性癖怎麼聽起來很像叫同性戀喜歡異性

ihero02/05 13:21不想虛擬被管,然後讓立委立法管虛擬?

a125g02/05 13:22覺得人的慾望沒辦法消除 美國禁酒令也只是讓私下活動更活

a125g02/05 13:22耀

a125g02/05 13:22要消滅供給方不一樣要先消滅需求 而是提供一個更方便更無

a125g02/05 13:22害的管道跟原本的供給方競爭 此外再提供原本供給方的成本(

a125g02/05 13:22刑責)

a125g02/05 13:23引導需求至相對無害的地方 而非打壓限制

a125g02/05 13:24不過就算刑責死刑 仍會有少數人執意犯罪 那種人法律怎樣訂

a125g02/05 13:24都沒用

a125g02/05 13:25能做的只能盡量引導那些會在意成本(刑責)的人的需求

a76098102/05 13:28假借ai名義就可以開地圖跑把所有動畫ban掉?什麼鬼邏輯這

a76098102/05 13:28也可以洗

siro020702/05 14:26是不是有人在偷換概念啊 二次元是提供一個洩慾的管道 不

siro020702/05 14:27是提供一個增慾的管道 在那邊說什麼沒了二次元就會犯罪

siro020702/05 14:27是證明二次元是元凶?? 你邏輯還好嗎?

iamnotgm02/05 15:00我打個比方 假設有個人有奇怪的心理問題不搶劫偷竊就渾

iamnotgm02/05 15:00身不對勁 但是玩GTA可以滿足他的問題 請問你要讓他玩還

iamnotgm02/05 15:00是說不行GTA內的行為會跟真實連結所以要禁止玩GTA?

jupto02/05 15:58要知道保守派的理念就是人性本善 或是最少惡人是可教化的

jupto02/05 15:58 而且他們也相信人的價值觀與周圍的環境極度相關(用中文說

jupto02/05 15:58就是近朱者赤) 所以他們認為社會不能給予人們作惡的信息去

jupto02/05 15:58讓人習慣這些惡的行為 如果社會營造一個絕對善的環境人們就

jupto02/05 15:58會從心理層面上厭惡惡事進而不做惡

Puye02/05 16:21都不能相互連結吧 沒禁會增加犯罪和禁了會增加犯罪

jupto02/05 16:37連結什麼的不重要 重要的是保守派相信的絕對善的社會藍圖

jupto02/05 16:37啊 這在他們的經驗裡是有佐證的事實

jupto02/05 16:38所以你拿出什麼證據都沒屁用

miikal02/05 18:03不是二次元是元凶二次元怎麼會是元兇?而是要說兩者沒有

miikal02/05 18:03相關。暴力遊戲/電影能解套就是這個原因,幾千萬的玩家幾

miikal02/05 18:03億的影迷在看過暴力場面之前之後都是正常人,即使有極少

miikal02/05 18:03數有關,只能說是個人問題,這些虛擬作品就是娛樂而已。

miikal02/05 18:03警察要打擊犯罪找GTA玩家完全沒有意義。但是如果GTA玩家

miikal02/05 18:03的主流聲音是「只要不讓我玩,或是玩的時間不能讓我滿足

miikal02/05 18:03,我馬上殺人」警察會鬆一口氣還是開始查電玩和暴力案件

miikal02/05 18:03的相關性?在二次元繪師和

miikal02/05 18:05者強調看二次元不等於三次元戀童的時候扯三次元戀童也需

miikal02/05 18:05要抒發,以前人9歲就可以上了是普通的慾望是不是嫌火還不

miikal02/05 18:05夠大