[討論] 是拉瑞安厲害或DND這套規則優秀?
眾所周知,拉瑞安工作室(Larian Studios)製作的柏德之門3賣翻了,
不但獲獎無數,好評如潮,還拿下2023的遊戲業最大獎GOTY。
https://i.imgur.com/PrE06zS.png
而拉瑞安前一套遊戲,原罪2的評論數量,跟柏德3有很大差距。
假設評論數量跟銷售量為正相關,那兩者有三倍多的差距,何況原罪2還多賣了6年。
就算拋開銷售量,柏德之門3的知名度跟玩家數量,確定是甩了原罪2一大段距離。
那麼問題來了,對比原罪2,為什麼柏德之門3能夠如此成功呢?
1.DND就是讚!!
DND這套系統就是讚,就是好玩,適合做成電腦遊戲。
DND的粉絲多,自然銷售量就是飛天。
如果是以上原因,很難解釋為什麼市面上DND的相關遊戲那麼少,
除非手握IP的孩之寶,嚴格控管,不隨便授權,十年磨一劍。
確實也有新聞,原本拉瑞安就想跟孩之寶合作,但被拒絕,才去開發原罪2。
直到原罪2做出成績之後,雙方才開始合作柏德之門3。
但這也很難解釋,這麼多年來,難道都沒有其他大公司願意跟孩之寶合作。
是其他大公司孩之寶看不上眼,還是那些大公司輕了DND這個IP的價值?
2.是拉瑞安太強了!!
拉瑞安專心做遊戲,認真用心對待作品,不餵玩家吃屎。
拉瑞安認真打磨,累積經驗才有今天的成績。
也就是,今天哪怕不用DND這個系統,不用柏德之門這個IP,
只要資金給到位,不做柏德之門3,而是做原罪3,一樣會大賣,一樣超級好玩,
柏德之門這個IP只是錦上添花而已。
=========
其實是想藉由這個思路來想,DND這個系統究竟是不是適合電腦遊戲。
我個人是不太喜歡擲骰子過檢定的設計,不喜歡直面失敗。
能夠玩榮耀模式,檢定失敗從不SL的玩家應該是少數吧?
https://i.imgur.com/NmzrDNz.png
法術位這個設定,對現代玩家來說,很陌生容易適應不良。
CD制,或MP制比較直觀,符合現代玩家常識。
所以想問,大家推測,以後市面上會出現更多DND設定的遊戲嗎?
甚至是更多的CRPG,像是原罪、正義之怒、異塵餘生2這類型的遊戲。
還是認為,其實不是DND或CRPG好玩,單純是拉瑞安做得好,別人學不來。
討論一下,理性勿戰,感謝。
--
至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥。
當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。
Line:kons0815
--
不能是相輔相成嗎?
如果是相輔相成,那為何很少遊戲願意用DND這套系統來加分?
願意投入大量的時間、資源設計事件,本身就很難能可
貴了
拉瑞安厲害
DND要數位化難度很高
當然DND這系統也夠好玩
紅的是拉瑞安好嗎? D&D那套骰子檢定又不是別的TRPG就沒
有
還會依劇本量提高N倍的難度
dnd不好玩 我要原罪3==
DnD不是只有系統耶 蓋好幾十年的世界觀都不提嗎
我不是很懂,如果錯了再煩請指正。 DND是系統,柏德之門(包含劍灣、費倫大陸)是世界觀。 這樣理解沒錯吧?
拉瑞安厲害 dnd5版不是好規則
柏德之門這名字可能比龍與地下城更有名
拉瑞安厲害 其他基於DND/PF規則的CRPG不乏佳作 如索拉
拉瑞安厲害 你選那堆亂七八糟鬼選項都有做後續
斯塔 擁王者 正義之怒等等 但沒有一款能達到博德3的高
度
主要是在劇情跟沈浸感方面的打磨 不是單純系統做好就
能成功的
類似魂3和法環,神諭2打開口碑然後博德3起飛,就像法環是
開放世界那樣,博德3畫面和細節也增加不少。
DnD就是系統+世界觀,你要說的可能是TRPG的系統
原來如此,所以今天我設計一套遊戲,一樣用20面骰過檢定, 職業、技能抄DND,有法術位設計、傷害同樣用2D4+3的計算方式, 但故事背景是我自己設計虛構架空的,就不算DND,是TRPG囉?
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/12/2024 11:55:52其實你可以把RPG理解成簡化過程線性化後的TRPG
dnd是系統不是世界觀 被遺忘的國度/龍槍/艾伯倫 這些才
是世界觀吧
RNG要素直接算出來給你看而已,所以本身是非必要的
BG3應該是演出優秀吧 神諭2我就啃不下
被遺忘的國度在所有DND世界觀裡面最紅而已 不代表DND=
被遺忘的國度
是世界觀啊 我的意思是你要比就應該再多一個部分
迷人的還是規則書的設定+自由度可以表現出的多種組合
以及數位化後怎麼呈現
如果用同樣系統戰鬥 但世界觀不同會一樣嗎?如果都是在
被遺忘的國度 但不用D20 會一樣嗎?我自己覺得世界觀影
響遠大於D20系統就是了
不是 原po你上面講的那一樣是dnd 只是你用dnd系統做的
自創戰役世界觀而已 很多老DM都會自己自創戰役世界觀帶
團
好複雜,感謝講解
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/12/2024 11:58:37當然是相輔相成阿,IP好,拉瑞安又是長期專注於這類遊戲
的公司
但仍然是使用DND系統
不然你就要拉瑞安去做魂系肯定炸開
同意LF2說的 世界觀影響遠大於D20 規則也是基於世界觀
這樣講好了 TRPG是「遊戲方式」下面有很多「系統」 例
如DND COC
做備註跟補充的
DND是一個「系統」 底下有很多「戰役世界觀」 如被遺
忘的國度 龍槍 艾伯倫等等
拉瑞安啊 BG3角色和選擇導向寫的很好
但世界觀還蠻無趣的
TRPG也不見得等於DND阿
一些其他系統只是沒那麼多人知道
TRPG->DnD->柏德之門 大概是這樣的關係
我比較喜歡PF系統 但是拉瑞安做得很好了
而且神諭2原罪那個本身就不算dnd了
難度也是個問題就是了 正義之怒對不是非常熟悉的來說 難度
太高了
shield大會說一樣是DnD是因為一個系統要完整寫出來並不
然後dnd之前暗龍紀元也很紅啊 只是自己搞掉了
容易,你基於現有的去修改大部分人還是會認為是同系統
只是被遺忘的國度也是威世智的東西 拉瑞安應該不可能只
拿世界觀授權不用5e系統 再怎樣BG3都有推廣本家的責任
雖然我最喜歡的是評價最差的2代 3代我完全不行
在開團前說基於甚麼去修改大家也比較快進入狀況
就 再怎麼不適合用電腦玩5e 只要用了BG這名字就還是得用
當然是拉瑞安厲害啊,不然威世智自己搞就好了
都要有缺一不可
但是規則有因為遊戲做修改,但擲骰的儀式感留著很棒
神諭1跟2還是有很大的幫助啦~ 沒有前兩款的嘗試跟演化
,BG3的成就也不會這麼高,個人見解
bg3有改不少神諭2的問題,像包包雖然還是長成那樣,不過
所以說DND是系統不是世界觀啊xd 世界觀是可以換皮的 系
統不行
至少有在改進,後面更新好像也有在調整,然後任務系統也
dnd就威世智亂搞 不然20年前就一堆電子化成功了
比神諭2改善不少
就跟劉邦碰到韓信一樣 你要說誰造就誰 是很詭異的問題
除了博得 異域鎮魂曲也是goat等級的遊戲
比如說我今天寫了一個賽博朋克世界觀 但系統用DND換皮
法師變駭客 法術環位變腦機電量 火球術8D6火焰傷害變E
MP爆炸8D6電擊傷害 他再怎麼換皮 還是「DND系統」而不
是一個新的系統
套句nba公式 你來之前dnd就是知名ip 你走之後我還是知
名ip
DND跟COC比較 從建卡到基礎冒險規則 到骰子骰法都不一
樣 那才叫不同的「系統」
只是廣義上都是TRPG這個「遊戲玩法」而已
我相信拉瑞安自己做IP還是會有玩家繼續跟,DND換個製作
組嘛…(笑
恩你說的沒錯,我錯把世界觀內的細節當成DnD的規則
威智世只會跟玩家起衝突 乾脆把DND賣給拉瑞安算了
然而衛生紙不是聽說要把DND賣給騰訊(X
是被遺忘的國度這套戰役厲害,拉瑞安也製作得有沈浸感
當然可以的話是希望做異度風景的戰役
不是DnD每套戰役都受歡迎,浩劫殘陽做成電子遊戲現在
玩家應該很難玩下去,太過硬核
要我說的話是拉瑞安厲害 他們預想出各類玩家會搞的各種事
然後編造出相對應的反饋 這才是拉瑞安的強項
像是在德魯伊營地初見面瓦羅 在他說出去哥布林營地不危險
因為他有隱形藥水,想必就會有一堆人想發設法偷走
相對應的他在哥布林營地獲救後的表現也會不一樣
DND那套骰子跟檢定其實很不直觀 論遊戲模式原罪2就很
成熟了 博德3是在演出上進化很多
神諭原罪系列是拉瑞安自己的系統 跟DND沒直接關係好嗎
絕對是拉瑞安 DND本來就不算大眾
你要先搞懂費倫跟BG的IP地位,而不是DND的地位
加上L社發售前炒作炒的滿成功的、以及發售後的好評才造
成那個現象
56
[閒聊] 柏德之門3 同時在線突破80萬人一個小眾crpg成為steam史上第9名 大成功大概連沒人能想到 難怪拉瑞安總監說自己壓力大睡不著55
[閒聊] 《柏德之門3》大獲成功 遊戲總監深感焦慮來源: 在經歷漫長的搶先體驗階段之後,拉瑞安工作室終於正式推出了旗下新作《柏德之門3》 。 而這個團隊對於未來似乎還有很多計劃。 工作室首席執行官兼遊戲總監Swen Vincke 在接受媒體採訪時,談到了如何將龐大的遊戲概念轉換成具體作品,並希望接下來能開發 多款遊戲。36
[情報]別等了!《柏德之門3》不會加入 Game Pass別等了!拉瑞安老闆證實《柏德之門3》不會加入 Game Pass 訂閱服務 根據外媒 IGN 報導,角色扮演遊戲大作《柏德之門3》已經在 Xbox 主機平台發售,當被 問到 Xbox 是否試圖支付拉瑞安工作室將《柏德之門3》加入 Game Pass 服務時,拉瑞安 工作室 CEO 兼《柏德之門3》遊戲總監 Swen Vincke 表示:「我們從一開始就表明《柏35
[柏德] 拉瑞安:遊戲基本完成,開始籌備新作《柏德之門3》遊戲基本"完成",拉瑞安新作開始籌備 《柏德之門3(Baldur Gate 3)》以驚人的爆炸性方式走紅,並迅速成為歷史上最成功的 PC遊戲之一。現在這款冒險遊戲即將登錄PS5。在最近的影片採訪中,總監Swen Vincke表 示主機的推出意味著他基本上已經“完成”了這款遊戲。29
[閒聊] 《柏德之門3》創意總監:吟遊詩人讓玩家由拉瑞安工作室打造的大型 RPG《柏德之門3》擁有著相當豐富的職業選擇,各個都能影響玩 家們在整款遊戲中的遊玩體驗,從能夠在前排衝鋒陷陣的野蠻人、武僧、聖武士和戰士等, 到可以學習各種強大法術的法師、術士和邪術師,以及能夠利用各種輔助技能幫助隊友的牧 師。16
[問題] 有關柏德之門的製作公司與版權問題?現在柏德之門3正熱門,讓我想到以前看過的一篇文章 #1ODHOVWk (Steam) 簡單說就是原本柏德之門1和2是黑島工作室(Black Isle Statios)開發的 2003黑島解散後,有間叫Beamdog的工作室買下了柏德之門系列的版權 然後自己出了一片資料片,因為亂搞作品人物性格還有硬加SJW劇情而飽受負評13
[閒聊] 柏德之門3的精靈可以吃屍塊嗎?沒玩過柏德之門系列作 不過非常喜歡拉瑞安的神諭原罪 神諭裡的精靈族可以吃屍塊獲得一些線索或是小秘密 那麼柏德之門3的精靈族可以嗎? 或是有相似的能力?9
[閒聊] 拉瑞安曾擔心<柏德3>評分暴死拉瑞安創始人接受龍與地下城頻道的採訪。 採訪者為:Todd Kenreck 工作室曾擔心<柏德之門3>因bug問題影響風評。 他在採訪中稱:7
[閒聊] 拉瑞安工作室484跌上神壇?20年前 汲汲無名 10年前 原罪1 小有成就 5年前 原罪2 聲名鶴起 現在 柏德之門3 CRPG拯救者 新王加冕5
[閒聊] 《柏德之門3》暫未開發資料片!真要做玩來源: 拉瑞安工作室創始人兼《柏德之門3》創意總監Swen Vincke接受PC Gamer採訪時透露,目 前還沒有開始製作《柏德之門3》的資料片。PC Gamer表示Swen Vincke的話聽起來像是拉 瑞安不會製作《柏德之門3》資料片,但也並非不可能。 《柏德之門3》的等級上限目前是12級,Swen Vincke表示,DND的許多冒險遊戲等級都地
爆
[閒聊] 我內心的糟糕念頭 怎麼車速突然那麼快72
[討論] 黑神話悟空奪得GOTY是不是穩了?75
[閒聊] 中國原神玩家出征舉報NTR作者爆
[閒聊] 國中長這樣不可能被霸凌吧?56
[閒聊] 我內心的糟糕念頭157 我到底在做什麼45
Re: [閒聊] 川普當選會減緩DEI浪潮的狂奔嗎?57
[敗北] 溫水與八奈見七卷感情進度簡析37
[閒聊] Asmongold:會恨Vtuber一部分可能是女性41
[活俠] 去青城派留學是不是注定要單身活了25
Re: [顛覆] 任天堂遊戲開發,先做遊戲再想故事39
[東方] 妖夢,幫拿一下鹽巴39
[情報] 夜勤病棟Steam版將於12月17日發售38
[閒聊] DQ3 向神龍許願囉~35
Re: [閒聊] 國中長這樣不可能被霸凌吧?35
[A26] 優米雅小隊,平均年齡22.5歲39
[奶子] 更衣中的星野愛28
[閒聊] 傳聞ubi向steam施壓,意圖移除遊玩人數32
[閒聊] 任天堂公開薩爾達智慧的再現的時間軸28
Re: [討論] 日本女生都不會刺青嗎?28
Re: [閒聊] 國中長這樣不可能被霸凌吧?27
[閒聊] 來自未來的貓型機器人26
[閒聊] 跟腫瘤對話能否增加癌症治癒率26
[蔚藍] 妃姬 老師拜託妳了......25
[問題] 有人跟我一樣被新煉金術士燒到嗎24
[閒聊] 響咲千速笑虎 昨晚打屁股派對超嗨XD23
Re: [閒聊] 我內心的糟糕念頭 怎麼車速突然那麼快27
[原神] 這火神畫風是不是和別人不一樣22
[閒聊] 唐默鈴拿到色紙的金銀紙會折什麼?22
[閒聊] 三國志10的歷史事件超級有代入感的吧21
[閒聊] elona(elin)的名物 妹妹