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Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜

看板C_Chat標題Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜作者
kons
(kons)
時間推噓66 推:70 噓:4 →:144

※ 引述《ig49999 (詠子我老婆)》之銘言:
: 推 zouelephant: 日本珍奶也比台灣貴啊 舶來品就是這樣 03/04 12:43: 推 xsc: 舶來品 03/04 12:43: → lolic: 你要拿在地食物比吧 像台灣牛肉麵 ....算了 03/04 12:44: 推 calase: 台灣滷肉飯在日本也是一碗賣五六百日圓啊 03/04 12:46: → yyh121: 那台灣拉麵怎沒一碗7 80 03/04 12:47: 噓 a204a218: 廢話,你去日本吃肉燥飯也很貴啊 03/04 13:09
很多都說,舶來品本來就比較貴。

這只是說明了結果,但沒有說為什麼。

就像漢堡大麥克,是不是舶來品?當然是啊,但台灣大麥克卻比美國便宜。

所以舶來品美食比較貴也不是金科玉律。

應該要探究一下,為什麼有些異國美食都會賣得比原本國家貴。

就拿日本滷肉飯vs台灣拉麵來討論一下。

1.食材難以入手,需要空運
例如台灣滷肉飯的紅蔥頭,不確定日本有沒有。
但以拉麵來說,叉燒、豬骨、豆芽菜那些,都是台灣常見的食材,
想不出來有什麼食材難以入手。

2.客群少,只能提高售價
因為不是本地人日常天天吃的東西,絕大多數人是偶爾嘗鮮,
客流量不夠高,導致食材進貨量價格沒法壓低,
所以大部分的店家為了有足夠的收益支撐,所以只好選擇提高售價,
因為客群少,導致競爭對手也少,不需要靠低價競爭。

不確定日本人是否能天天吃滷肉飯,但台灣人應該無法連續一周吃拉麵。
但我也不確定日本人是否能拉麵連續吃一周就是。

3.上下游沒有形成大規模的生產模式。
雖然拉麵跟滷肉飯這種東西,技術門檻跟投資成本不需要太高。
但今天假設我想在台灣開個拉麵店,要找個能穩定供應合格麵條的廠商,恐怕不多,
更別提豬骨、叉燒那些食材。
但在日本,因為市場夠大,拉麵店夠多,上游能選擇的供應商也多,
甚至想要客製化麵條粗細大小,硬度之類都可以。(印象漫畫拉麵王有提到過)


我的想法拉麵在台灣賣得貴,主因應該是3。
至於滷肉飯在日本貴,主因應該是2。

個人想法,大家有什麼不同的意見歡迎討論,感謝。


##補充一下##
很多人提到店租,但店租我認為不是原因,
這無法解釋,為什麼在台灣滷肉飯可以賣這麼便宜,拉麵賣這麼貴。
除非開拉麵店的店租,要比開滷肉飯貴。
當然一般拉麵店裝潢會比魯肉飯高級一點就是了。

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至今我仍然深深相信,我是個帥哥,不過是量子力學定義中的帥哥
當沒人觀測我的時候,我肯定是全地球最帥的男人。
Line:kons0815

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣)
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forever980103/04 15:11拉麵其實也有賣150的

Yadsmood03/04 15:12都是店租啦

店租不合理,難道台灣房東知道你要賣滷肉飯,店租打七折, 聽到你要開拉麵店,氣氣氣,房租給你加倍嗎?

lcic03/04 15:12確實

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:14:05

error40503/04 15:13拉麵道一包才幾塊

minoru0403/04 15:13台灣麵條很多叫立成製麵啊

kaj198303/04 15:133肯定不是,現在的製麵工廠都可以讓明星自己出麵條商品了

好像有道理,感謝提供

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:14:42

kaj198303/04 15:14拉麵的麵又不存在特殊製程與專利,怎麼可能做不出來

labbat03/04 15:14烏俄戰爭唄,受戰爭影響小麥等原物料價格上漲

ChHChen03/04 15:14大麥克的售價是反映當地物價和平均收入水準啊,美國大麥

ChHChen03/04 15:14克比較貴就是美國物價跟平均收入都比台灣高啊

minoru0403/04 15:14南部很多拉麵店都用立成的

ChHChen03/04 15:15麥當勞這種大型跨國企業的定價都馬是參考當地物價定的

kaj198303/04 15:15店租我覺得比較有可能影響價格的主因

munchlax03/04 15:16大麥克指數 拉麵指數

minoru0403/04 15:16進口貴的反而是日本醬油 魚乾之類的材料

howard199703/04 15:162+店租吧

不是,台灣店租高,不能解釋滷肉飯便宜,但拉麵貴的原因。

zeyoshi03/04 15:16餐飲業如果食材不能留 一天能接的客人是有上限的

kaj198303/04 15:16有些地主寧願放著十幾年不收租也不願降租金

a4316491003/04 15:16台灣拉麵價格在烏俄戰爭前就長這樣了 最好有關係==

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:17:12

howard199703/04 15:16然後有些拉麵店開高價確實是標榜自己用日本原料

as98113403/04 15:17我覺得沒有這麼複雜啦 很多東西就是這樣 第一個人賣很

as98113403/04 15:17貴也沒問題 後面大家就一起賣這麼貴 把價錢打下去大家

as98113403/04 15:17都少賺完全沒好處

kaj198303/04 15:17餐飲業要開店最先煩惱的是選店,你有沒有合適的店面商圈

as98113403/04 15:17你看精品包根本沒成本 10萬都有人買 他去降價幹嘛 差不

as98113403/04 15:17多道理

minoru0403/04 15:17其實整天被鞭的鬼金棒它們的家系那邊也是賣200

howard199703/04 15:18比如日本醬油 日本魚干什麼的

RamenOwl03/04 15:181的話其實不只有配料,像醬油跟調味料很多都要從日本進

howard199703/04 15:18但我覺得台灣食材煮出來的也沒差多少啦

RamenOwl03/04 15:193的話我覺得影響其實沒那麼大

howard199703/04 15:19可是如果是目標是要還原日本味道是真的要進口原料

a4316491003/04 15:19價格真的很簡單 就買這個價格有人買 那我為什麼要便宜

your02503/04 15:194.店租貴到不合理

※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:21:51

andy048103/04 15:204 舶來品本來就沒有一定要比較貴 重點還是看市場跟經營

Leaflock03/04 15:21很多日本進口原料很貴(業務用的醬油、小魚乾、各種鰹魚

Leaflock03/04 15:21等等) 有些品牌進口商就那幾家 價格很硬

aa901203/04 15:21整條街吃過去,就拉麵CP值最低

kirbycopy03/04 15:21我覺得義大利麵比拉麵簡單 但很多店賣的義大利麵更貴

howard199703/04 15:22然後拉麵剛進來的時候 定位就不是庶民小吃吧

kaj198303/04 15:22煮義大利麵很費工啊

tw1503/04 15:22因為客人願意付

minoru0403/04 15:22如果整天要考慮CP值那就不該外食啊

howard199703/04 15:22所以售價區間就訂在那邊了 只會隨著物價變高

andy048103/04 15:22拉麵不可能全部店家都是全用日本進口原料啦 但整體價格

Sinreigensou03/04 15:22其實台灣麥當勞常常漲但是都不漲大麥克

andy048103/04 15:23不是這樣顯示的

kaj198303/04 15:23你每盤義大利麵都是現煮,你翻桌率就不會高

kaj198303/04 15:23有煮過的應該都知道義大利麵要煮就是得花這麼多時間

howard199703/04 15:23先行者們把自己定位成餐廳而不是小吃 而且成功了

Sinreigensou03/04 15:24真的好奇原因

uranusjr03/04 15:24紅蔥 shallot 歐洲料理也有用, 日本不難買

kaj198303/04 15:24拉麵出餐快翻桌率相對也高

ChaosKomi03/04 15:24其實兩百以下的拉麵在台灣也不少 只是大家都喜歡看有名

ChaosKomi03/04 15:24

howard199703/04 15:25就是九湯屋 豚匠 鬼匠阿 很便宜 但每次都被除名

minoru0403/04 15:25剛就說啊連最常被鞭的鬼金棒家系部門也是200

howard199703/04 15:25日本便宜拉麵也一堆不怎麼樣的 沒道理不能拿豚匠來比

a204a21803/04 15:26對啊,一百多的明明也不少,你就只盯著那幾家看當然貴

Wooctor03/04 15:26店家自己製麵的那種,很多是麵粉也從日本進口

bnn03/04 15:26聽說壓力鍋煮義大利麵可以省點時間 但好像商用的也很難做大鍋

Wooctor03/04 15:26原物料成本自然較高

aterui03/04 15:27其實就品牌效應,價位品牌形成大眾意識就很難改,以前還

aterui03/04 15:27有政治人物不准鬍鬚張漲價的

kimokimocom03/04 15:27其實真的吃過200~150左右,又蠻用心在弄湯頭的拉麵

longkiss061803/04 15:27NAGI 200就吃得很爽惹

kimokimocom03/04 15:28然後有些300+的...也吃過很普的

howard199703/04 15:28個人店會賣兩百多的店基本上都是有特色的了

howard199703/04 15:28好不好吃因人而異 但下的功夫不會少

minoru0403/04 15:28南部很多店也都是200出頭 還有能免費加飯加麵的

kimokimocom03/04 15:28某間24小時的...感覺跟日本味道不太像 有點普

OochunoO03/04 15:29小吃銅板價現在很多都剩已經做幾十年不敢漲或甚至店自己

dreamnook203/04 15:29跟滷肉飯同價位 拉麵我應該可以吃一週沒問題

OochunoO03/04 15:29的 年輕人出來至少開個鬍鬚張或更高單價的火鍋牛排日料

kimokimocom03/04 15:29中和那附近就有濃雞湯只要200 還會一直問加湯加麵

OochunoO03/04 15:29想了一下我好像沒看過年輕人出來開30元滷肉飯的

OochunoO03/04 15:30開個刺青鐵板燒客單價都比魯肉飯麵攤店高

kimokimocom03/04 15:30那碗200有舒肥雞豬叉燒各2片 的樣子 印象

wl0066977303/04 15:33100元拉麵沒一家能吃的,口味就有問題便宜有啥用

wl0066977303/04 15:34吃過夠水準的起碼要160

keerily03/04 15:34麥當勞早期也算是比較貴的,現在物價漲太多才覺得便宜

digitai103/04 15:35早期的時候我留美的大學教授就很納悶

digitai103/04 15:35美國麥當勞是窮人吃的 在台灣早期被當中高價品牌

usoko03/04 15:35你的2講得不夠詳細 實際情況應該是 有大批移工移民形成飲食

digitai103/04 15:35是給小孩子的"獎勵"

usoko03/04 15:36文化圈 營造了符合物價指數的價格市場 那即便是外國來的

usoko03/04 15:36也會是「合理」的價格

a204a21803/04 15:36那是幾十年前覺得新奇啊,現在小朋友也不稀罕吃麥當勞

a204a21803/04 15:36

danny1017303/04 15:37有點合理

usoko03/04 15:37但如果沒有形成飲食文化圈 而是單純的「進口」 那就會很貴

digitai103/04 15:37另外回 我覺得是因為日常化壓低價格吧

digitai103/04 15:37如果拉麵普及 習慣到像陽春麵一樣 那當然就會降低

digitai103/04 15:38滷肉飯到了日本沒辦法也是因為日本沒有貨還沒有習慣的

digitai103/04 15:38把這個東西當作天天吃的玩意 牛丼化?

usoko03/04 15:38說穿了台灣人在日本不會像在台灣時一樣常吃「台灣滷肉飯」

digitai103/04 15:38替代品也夠多了 所以很難吧 對滷肉飯之於日本

digitai103/04 15:38拉麵之於台灣一樣

usoko03/04 15:39日本人也不會在台灣像在日本時常吃「拉麵」 那價格就會畸形

kaj198303/04 15:39麥當勞以前1小時時薪還吃不到一個套餐

kaj198303/04 15:39現在反而還比較便宜

Argos03/04 15:40台灣拉麵就是暴利所以才滿街都是

kaj198303/04 15:40不過以前的促銷花招比較多也實用

minoru0403/04 15:41倒一堆的暴利嗎

roea68roea6803/04 15:43美國的窮人對應到台灣算中產以上啊 尤其幾十年前

haha9803/04 15:43中東料理也很便宜 印象The Halal Guys超大一碗才10塊多

roea68roea6803/04 15:43這不難理解吧

phoenixzro03/04 15:43推,都用在地材料但是舶來品價格

zsp9081a03/04 15:44所以拉麵店才越開越多啊,哪怕味道不正宗又如何,能坑

zsp9081a03/04 15:44幾個是幾個

fuyu111203/04 15:44店租不是理由吧 那為啥有些難吃的台拉可以只賣一百多

a4316491003/04 15:45因為難吃吧

umano03/04 15:45這種的味道不知道為什麼都超級淡

kinghtt03/04 15:46日本拉麵店這幾年也是倒了很多,食材+人事成本一直拉高

OEC10003/04 15:46你可以用便宜做法賣200看有沒有人買

sarserror03/04 15:47拉麵一堆有的沒的旁支 只要符合基本定義 哪有什麼味道

sarserror03/04 15:47正宗不正宗 只有好不好吃

kinghtt03/04 15:47拉麵便宜很大一部分是建立在店主自己扛下大部分工作+超

kinghtt03/04 15:47時,只有在吃飯時段會找家人或請人

howard199703/04 15:48現在日本自己的拉麵口味也超花的阿 誰管什麼正不正宗

kinghtt03/04 15:48版上說的500/600日圓拉麵就是建立在這上面,新一代開的

kinghtt03/04 15:48店很多都也抬到800日圓上下

KimWexler03/04 15:49不就市場機制 哪有那麼多原因

minoru0403/04 15:49講到過勞就想到這片 去年底我有去 多了1個店員 可是老闆

minoru0403/04 15:49的黑眼圈還是很重

usoko03/04 15:51外國食物的市場機制比本國的要複雜很多

kinghtt03/04 15:51不過台灣一碗拉麵賣200的還是有,像是板橋一幸

gaucher03/04 15:52日本拉麵店數目太多 競爭之下價格抬不上去

b16016003/04 15:53推分析

Rainbowdays03/04 15:53拉麵是因為太鹹 日本人怎麼都有辦法一直吃?

keerily03/04 15:54100多的也有呀,吃起來像陽春麵又是另一回事

minoru0403/04 15:56台灣鹹酥雞便當都能一直吃了

PerFumeLove03/04 15:59就台灣人盤啊

bnn03/04 16:00有的太鹹的拉麵是酒後的口味 針對的客群不同

pantani03/04 16:00還有代理商的貪心程度

varitas3503/04 16:09麵條有大宗的吧 立成 六六

phantomzwei03/04 16:10就像手遊一單2400還不是隨便開的,也沒人會降價啊

SilverRH03/04 16:12有低價拉麵啊,豚將之類的狠活

SilverRH03/04 16:12一百多還給你加麵,但是吃了會被基本教義派鄙視

iam071803/04 16:14在美國喝珍奶一杯破百還超難吃 而且排一堆洋人 XD

nice14785203/04 16:17賣滷肉飯的一堆是自家騎樓在做的

nice14785203/04 16:17有的做成便當店的滷肉飯還是不便宜

s8787996103/04 16:27有人觀測你你的態函數就塌陷了 沒人看到的情況下才能

s8787996103/04 16:27是帥哥

kingroy03/04 16:28拉麵重口味是因為平常人家吃的清淡阿

kingroy03/04 16:29非二餐外食在家吃飯的一般麵不會那麼重口味,外食吃點重

kingroy03/04 16:29口味的不是什麼問題

kingroy03/04 16:30拉麵有的價位是因為店的定位說在吃粗飽的,有的人會是來

kingroy03/04 16:30點小菜喝酒,酒後吃點填個肚子

anal556603/04 16:34沒寫到人性 就像鮮奶價格為什麼降不下來

ks00703/04 16:362吧

frog2060503/04 16:39日本真的貴的拉麵是製成繁複 光是熬湯就要多久 拉麵也

frog2060503/04 16:39是有久湯屋這種便宜連鎖 完全是可以平價化的東西

kingroy03/04 16:41家系的湯時間也沒很久阿 一直加豬骨而已

kingroy03/04 16:42中餐吊高湯都比那煩

MadDevil03/04 16:53說啥呢 去年每天中午吃拉麵持續了兩個月

ne3zoders03/04 16:54想賣滷肉飯的誰會找高租金門面啊,幾乎都自己家的(出

ne3zoders03/04 16:54名的不算)

MadDevil03/04 16:54然後同一年我晚餐至少吃了300次辣味紅醬義大利麵

DEAKUNE03/04 16:58其實非連鎖的有不錯又便宜的道地拉麵,不過大多是老闆自

DEAKUNE03/04 16:58己在作

CCNK03/04 17:03不就想弄成台灣特別版 和哄抬價格製造品牌等等策略

ifiamadj03/04 17:14光是因為便宜就看不起不就陷入奢侈品陷阱了

ifiamadj03/04 17:14商品本身也有包裝價值在,能養出對食物的信仰也是迎合市

ifiamadj03/04 17:14場的結果

ifiamadj03/04 17:14說個題外話,拉麵和耳機愛好者之類有很高度重疊

wzmildf03/04 17:17就定錨效應而已,在台灣拉麵就是把自己當精品經營,賣的

wzmildf03/04 17:17是氣氛,你看那個鬍鬚什麼的想把肉臊飯賣貴一點還要排除

wzmildf03/04 17:17萬難,裝潢什麼都給你了,漲價還是要上新聞

yfguk668503/04 17:22陽春麵:一定是名稱關係

kkl52260803/04 17:25超多拉麵都是立成的

joe203/04 17:26拉麵是消耗人力資源的紅海競爭模式

joe203/04 17:27只要一個行業 鑽研到極致 剩下的就是心技體的折磨

joe203/04 17:27日本人常用 職人 來催眠自己 然後折磨自己 只為求的一碗麵

joe203/04 17:28單單只用商業模式還不夠 還要加上日本的人文社會狀況進去

shawn1596303/04 17:28好吃的拉麵不是買設備就有

wbt77hsy03/04 17:41但是便宜的拉麵通常很台@@ 跟普通價位的拉麵吃起來就不

wbt77hsy03/04 17:41一樣 感覺目前日式再怎麼壓低就是有個價格底標 再低就

wbt77hsy03/04 17:41是台式口感為主的拉麵了

newgunden03/04 17:46Mr.拉麵就可以壓到200

minoru0403/04 18:08Mr.拉麵也不是每種麵都200以下

qwas041303/04 18:41沒人說金科玉律

CTUST03/04 19:28台灣一堆不到30的師傅也沒訓練過一碗賣300up買的根

CTUST03/04 19:28本智障

bicedb03/04 19:40就跟文青咖啡店一樣啊。跟風打卡文化

beariscut03/04 19:40講那麼多 店租算進去沒 還在那提滷肉飯

youdar03/04 19:48不對 麥當勞剛來台時的定位和現在平民不同 以前麥當勞是大

youdar03/04 19:49餐等級 咖啡也是開局可是高級飲品 現在拉麵只是紅利還沒消

youdar03/04 19:49退 還有很多空間可以賣儀式感、品牌價值給消費者抬價

sodragon03/04 20:04其實真的有可能是店租。因為拉麵價格不菲,滷肉飯比較便

sodragon03/04 20:04宜,滷肉飯相對更容易有大量客人,收益也比較容易比賣

sodragon03/04 20:04拉麵高很多,足夠cover店租的問題。另外除了店租,還有

sodragon03/04 20:04裝潢、店面設計這些初期成本。拉麵店那些店面就花很多

sodragon03/04 20:04錢了,滷肉飯店面只要乾淨整潔,味道合格,基本上就有

sodragon03/04 20:04源源不絕的穩定客源,甚至以上。所以在台灣賣滷肉飯的

sodragon03/04 20:04收益跟開場難度基本上都會比賣拉麵好賺&容易

tenfarms03/04 20:13麥當勞整個定位都改了啊 以前是尊貴獨特 現在是闔家歡樂

tenfarms03/04 20:13 ^(在台灣)

tenfarms03/04 20:14你看那些美式漢堡專賣店也是貴貴的

sustto03/04 20:35在臺灣賣得貴 就一堆動漫畫看多惹 不管價錢也要吃拉麵大

sustto03/04 20:35概醬 跟看韓劇吃韓式炸雞差不多

sliverexile03/04 20:37通膨影響也很多 舉例這14年間的價格變化 美國10年$3.

sliverexile03/04 20:3773->24年$5.69、台灣70->80 以前七十元可以吃很多東

sliverexile03/04 20:37西到現在買不起一個便當

tony336621103/04 20:514.盤子大小

louner03/04 21:57日本自煮滷肉飯不難 提味的油蔥酥八角老抽冰糖 一般超市

louner03/04 21:57是沒有但亞洲超市與網路上買得到 紅蔥頭超市有但好貴

Bf109G603/05 00:21魯肉飯不都幾十年老店 可能店面早就是自己的 拉麵店就租

Bf109G603/05 00:21的店面

dantaiwan03/05 01:05拉麵不是只有叉燒跟麵 風味油 調味料台灣沒有本地生產

dantaiwan03/05 01:05

bear2603/05 05:27エシャロット紅蔥頭日本超貴 還品種略不同

bear2603/05 05:29再來是台灣能進到油皮丁 日本目前可沒那種東西

bear2603/05 05:30然後豬頸肉他們基本都拿去做燒肉了 而且也不帶皮 所以復

bear2603/05 05:30刻就是有難度和成本

bear2603/05 05:30除非自己找契約養豬廠 屠宰場 供應自己要的貨源

bear2603/05 05:31而且日本國產非銘柄豬大部分沒有台灣好吃