Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
就拿我國法律來講,是我國法律喔
以下內文是你提供的喔,我可是一字不漏的複製貼上
"中華民國法律,對於兒少色情的定義是:
散布、播送、交付、公然陳列或以他法供人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品者。"
依照條法律,請問,應該可以擴及到影音產業吧?
包含表演者或是相關產業以及相關個人吧?
那好,既然要做,為何不一視同仁一刀幹到底?
反正那個司長都說了兒少凌駕於言論自由了。
那為何貴單位沒有表態影音出版業請務必一視同仁????
選擇性辦案倒是很厲害嘛,雙標的很厲害嘛。
你有提到,"以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」"。
說真的,我也反對這部分,因為問題很多。
那ACG所設計的角色有影射到真實自然人嗎?
如果有相關案例的話,為何不提出?
幹嘛要用模擬兩可的說法來表示可能有?
還是貴單位內部的報表都是用這種模擬兩可的方式來做?
你們把所有的人當成潛在犯來搞,
而且還是用我認為有,你就是潛在犯的態度來看每個人。
至少心靈判官這部動畫是有用系統來判定,
而你們卻是用感覺來判定每個人都是潛在犯。
你們都是躲在iwin這個打手後面指手畫腳,
然後出事還找一個算是熱心的員工來探口風。
既然要討論這件事,請拿出實際案例來講,
不要用模擬兩可的方式來認為就是有。
※ 引述《b23951710313 (powertool)》之銘言:
: 謝謝各位指教:
: 歐美國家、兒童公約沒有規範兒少色圖嗎?是有的
: 列舉美英澳三國當例子
: 中華民國法律,對於兒少色情的定義是:
: 散布、播送、交付、公然陳列或以他法供人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、與性相關而: 客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品者。
: 澳洲法律,對於兒少色情的定義是:
: Crimes Amendment (Sexual Offences) Act 2016
: (8D) child abuse material means material that— (a) depicts or describes—
: (i) a person who is, or who appears or is implied to be, a child—
: (略)
: electronic material includes data from which text, images or sound may be
: generated;
: 也和我們很像,兒少的性剝削題材,包括文字、圖片、聲音等。
: 順帶一題澳洲還有一起有趣的訴訟案,有人進口辛普森的色情漫畫,被罰錢。
: McEWEN v SIMMONS & ANOR [2008] NSWSC 1292
: 英國法律
: https://www.legislation.gov.uk/ukpga/2009/25/part/2/chapter/2/crossheading/prohibited-images/2023-02-07
: 英國法律詳細列出哪一些行為會被認為兒少色情圖像,細節就不寫出來了,或許可以給我: 國法律做參考,詳細列出那些行為、描寫哪裡,會被列為色情。
: 英國檢查署認定標準
: https://www.cps.gov.uk/legal-guidance/indecent-and-prohibited-images-children: indecent (不雅的)
: photographs or pseudo-photographs of (照片或偽造照片)
: A child (兒少,在英國是16歲以下)
: 美國管多嚴應該就不用多說了,早在CPPA就列管電腦兒少色圖
: Child Pornography Prevention Act of 1996
: 「the use of children in the production of sexually explicit material,
: including photographs, films, videos, computer images, and other visual
: depictions, is a form of sexual abuse which can result in physical or
: psychological harm, or both, to the children involved.」
: 聯合國CRC兒童公約雖然沒有規範到兒少色圖(也許是1989年的人沒有想到,後來2000想到: 了),但不要公約可能另有「任擇議定書」,也屬於公約的一部分,也已被國內法化。: https://crc.sfaa.gov.tw/Document/Detail?documentId=424E5746-85CC-4EB9-A149-0831F06A0C22
: 其中寫道
: 第2條 就本議定書之目的而言: (c)兒童色情係指以任何方式呈現兒童進行真實或技術合: 成之露骨性活動或主要為性目的而裸露與兒童性相關之部位。
: 為什麼擬真的
: 所以兒少色情在國際公約、歐美國家等是違法的,這應該沒有問題。
: 再來就是,要怎麼執法?
: 也許列出明確兒色的範圍,定義到甚麼程度會違法
: 也許真實虛擬分開罰則,
: 也許檢討檢舉機制,總之絕對不可以變成思想審查。
: ===============================
: 總之,我反對的是:
: 以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」,也就是透過電腦後製、AI、: 3DCG等技術,將兒少性活動或性化行為等呈現俱逼真的虛擬兒少身體之圖畫、影像。這些: 色情製品,視覺上和幾乎無法與真實兒少從事或參與性活動的描述相區分。雖然沒有實際: 兒童受傷害,但這就是一種兒少性剝削。
: 色情創作本來就合法,更不用說紅樓夢、查泰萊夫人的情人、甘露水之類的作品。在成人: 演兒少角色,或是兒少看起來像成人,雖然是灰色地帶(按照法律通通違法)。我認定標準: 應該優先把紅線標準畫在擬真AI、3DCG的兒童色情
--
要實際案例宗教隨便都找的出來
當然 直接說因此信什麼教會幹嘛 也是不能成立的滑坡
然而他們現在狀態叫苦無案例 更是可撥
滑坡就是用他的魔法對付他啊 而且還真有實例的
以法律來說 擬真兒少理應不受兒少38條規範
實務上可以管制的理由是會影響警方執法
以及這個內容我猜會被法官判為硬蕊所以是實際猥褻
這法立了肯定在國際上丟臉的啦,憑感覺就能立法,好意思說
接軌國際。
內容 iWin真的要管是要用這個理由下架
而不是什麼兒少38條直接管所有虛擬創作
刑法235條猥褻罪也沒有兒少法38條判7年那麼離譜
虛擬的擬真還是虛擬,但這塊要管的是是否有參照實際
人物且顯而易見
我覺得擬真的問題在於會混淆,例如三次元兒色圖的製作/持
有者,主張自己持有的是虛擬創作,在無罪推論、且難以分
辨真偽的狀況下,有沒有法源可以管制?
這不是太大的問題吧 因為不可能無中生有 所以可以從來源
去判斷 如果是他自己製作的 那就表示有個資料庫可以查吧
如果是從別的地方來的 那就可以去搜查該來源的資料庫
這就是我疑惑的,用什麼法源來支持去對 虛擬真實 未明圖
像的調查行為,執法單位只要要「客觀」覺得像?就可以依
管制現實的法條介入調查嗎? 搞錯的話,第一步就是侵權了
這也不是什麼問題吧 日本也有看似未成年的成年人演的片
執法單位也是會去調查 然後調查到每個都成年人後 就沒事
了
XX
首Po鄉民大家好, 我是一個在婦女團體工作的小小員工, 看到版上對於iWin議題討論不少, 在這邊提供這議題專的一些澄清。 以下言論不代表機構發言17
抱歉 都是屁話跟幹話,容我留一句代表性廢話下來批鬥 為什麼不學日本? 日本兒童性剝削案例明顯低於其他想封禁二次元色的國家 為什麼不學?10
你這些看法就是前面的討論完全沒跟到 才會把跟衛福部保護司一樣邏輯謬誤的論點又重複一遍 我A了一下你好像主要興趣是在玩桌遊 如果今天政府說 『玩桌遊容易使人民喜好權謀爭鬥、破壞社會風氣、養成反抗政府的習性爆
廢文太長恕刪 以免傷害眼睛 眼睛很寶貴 一輩子只有兩顆 就好像某人說兒少安全優先於創作自由 保護眼睛也優先於你的童話創作自由68
我是不太清楚你到底有沒有看過CRC。 不過既然都提了我們就講一下: 首先第一個適法性問題,由於中華民國並非為聯合國會員。 故實際判定構成違法要件的並非為CRC,而是我國法律規定的施行法,12
順便先備份起來啊,以免到時候你受不了風向刪文 喔喔,這只是「我覺得」齁 ※ 引述《b23951710313 (powertool)》之銘言: : 鄉民大家好, : 我是一個在婦女團體工作的小小員工,爆
不知道你是單純搞不清楚還是想推卸責任,但是你講的東西和事實不符的地方太多了, 我必須回文。 : Q3:執行面上有甚麼替代方案? : Iwin有一個範例圖庫,針對檢舉有一套很嚴格的標準(甚麼姿勢、幾歲、露哪裡) 圖庫有沒有不知道,但是IWIN本身沒有嚴格的標準,XX
謝謝各位指教: 歐美國家、兒童公約沒有規範兒少色圖嗎?是有的 列舉美英澳三國當例子 中華民國法律,對於兒少色情的定義是: 散布、播送、交付、公然陳列或以他法供人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、與性相關而爆
ID: b23951710313 IP: 211.22.90.7 ※ 引述《b23951710313 (powertool)》之銘言:
36
[iwin] 兒少性剝削法能處理大陸地區檔案嗎?太離譜了!真的太離譜了! 對岸的小夥伴傳給我對岸他們檔案活動的照片 根據 兒童及少年性剝削防制條例33
Re: [情報]iWin事件 黑白工房願下架一個月接受整改根據法律條文 以下為兒少性剝削之一: 拍攝、製造、散布、播送、交付、公然陳列或販賣兒童或少年之性影像、與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品。 今天不是有沒有18歲警語的問題而已吧 該工房難道沒有「製造相關圖畫」嗎 這才大條吧23
[討論] 兒童及少年性剝削防制條例討論以及政府首先看立兒童及少年性剝削防制條例的目的:保護兒童及少年免於遭受任何形式之性剝削, 保護其身心健全發展 第二條則定義了什麼是性剝削 1.對價之性交或猥褻行為23
Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了你就繼續在這胡說八道吧 看看本篇第一篇的內容 兒童及少年性剝削防制條例 第 38 條10
[問卦] 衛福部對兒少法標準 台灣會有多少人被抓張秀鴛反問,「凡是認定不是都主觀嗎?」她認為,如果10個人中有8個人看起來都像兒少? 或是外觀、體態、其他資訊透露角色是兒少,都是不適宜的 只要判斷看起來像未成年 通通有罪 還包含虛擬二次元人物 這個認真執行下去 台灣監獄要蓋多少?6
Re: [問卦] 猥褻女童判6個月 畫蘿圖判1年以上有掛嗎中華民國刑法§227-全國法規資料庫 對於未滿十四歲之男女為猥褻之行為者,處六月以上五年以下有期徒刑。 : 但依據兒童及少年性剝削防制條例 : 畫蘿圖處一年以上七年以下有期徒刑4
Re: [討論] 要燒IWIN不如燒兒童及少年性剝削防制條第 38 條 散布、播送、交付、公然陳列或以他法供人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、 與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品者,處一年 以上七年以下有期徒刑,得併科新臺幣五百萬元以下罰金。 在虛擬人物的影像是否可能助長現實兒少犯罪無法有效證明的情況下2
Re: [新聞] 兒少性剝削圖被要求下架 PTT鄉民炸鍋還燒現在那邊還有個主流論述是在說兒少性剝削法的38條違憲 各位看看法條是這樣的 第38條 第一項 散布、播送、交付、公然陳列或以他法供人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、與性相關而客
53
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