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Re: [閒聊] 朱版魔戒有哪些明確的錯譯

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 朱版魔戒有哪些明確的錯譯作者
midas82539
(喵)
時間推噓83 推:84 噓:1 →:36

※ 引述《Satoman (沙陀曼)》之銘言:
: 因為過於冷僻其實很多英文母語的人也看不懂。
: 我之後看老外討論,托老是引用自一本1845年的詩集中的一段詩句:
: Besides, the king, tho' dear he buy it,
: Will stick at naught to purchase quiet.
: 至於原意為何?坦白講,我不知道。
喔,這會牽涉到英國宗教改革歷史,剛好是我學過的就簡單寫一下。
這篇是 Ward, Thomas(1652-1708)所著的英格蘭的宗教改革:四節分詩

不過在講之前,首先你必須要對英國宗教改革有一點基本知識
簡單地說,這是一件因為英國國王要兒子作為繼承人,但他的妻子凱薩琳
只有生下一位女兒,而凱薩琳又是當初跟西班牙亞拉貢王國的政治婚姻。

亨利很想把凱薩琳休掉娶一個新的,但羅馬教宗答應就等於跟亞拉貢王國翻臉,
這弄不好會變成戰爭的,故最後沒有答應。亨利也知道教宗的難處,
故他想到一個解套方法:「阿我自己建立屬於自己的基督教教會當橡皮圖章不就得了?」

這個就是英國脫離羅馬教宗,創立英國國教的原因。
計畫是這樣的,首先英國國會發布《最高權威法令》,確認英國教會是獨立的,
這時亨利國王就可以控制大主教的任命權,而不是羅馬教宗。
最後國王在找個聽話的主教,也就是克蘭麥,宣布亨利八世與凱薩琳的婚姻無效。
解套後的國王就可以娶一個新妻子。

現在我們換個角度思考一下,假如你是教會體系的牧師,就因為國王想娶個新皇后
看能不能生個兒子就把整個教會改成英國國教,而且以後要聽國王的而不是羅馬的;
意味著教會的獨立性將會喪失,那麼你會不會想反抗。歷史上他們的確這樣做了。

結果就是一連串的血腥鎮壓,例如1549年發生於英格蘭西南部的公禱書叛亂。
鼓吹反對英國國教的宗教改革的牧師、農民、仕紳都被公爵的部隊鎮壓殺光。
對於不滿英國國教的修道院,亨利也一不做二不休的直接把反對的修道院
宣布解散充公,也就是1536年至1541的一系列解散修道院運動。
解散後的修士就只能被迫還俗變成佃農去種田。
不然你只能承認國王與英國國教。

這時,你看那段引用的詩篇才能理解它在講啥:
「你們知道他們如何欺負我們,
殺害了成千上萬人;
此外,斬首我們的國王,
全部都是圍繞這件事;

我們應該激怒他們嗎?
不!我們寧可撫慰、哄騙和討好他們。
此外,國王,儘管他要付出代價,
也會不惜一切購買安靜。

我們不能固守一個條文。
好吧,既然我們必須放棄我們的信仰,
最好聽從一點狡猾的建議,
謹慎地去做,就像甘寧所說的那樣;
在真實和重要的事情上,
這樣做或許改變會少一些;」

Will stick at naught to purchase quiet.
你就可以知道這邊應該翻譯為:不惜一切去購買安靜。
也就是說,就算國王知道會流血,也寧願不擇手段地去達成目標。
儘管目的甚至在道德與良知上還是錯的。

Strider 比較會貼近為:"毫無顧忌者"的意思

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※ PTT 留言評論
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sakurammsrx03/15 02:14阿,雖然我不知道翻譯這個,但是英國國教這個由來小

sakurammsrx03/15 02:14時候兒童讀物有欸www

Qorqios03/15 02:15@o@!!

igtenos198503/15 02:17奇怪的知識增加了

lity342603/15 02:20奇怪的知識增加了

jackta03/15 02:21原來是任我行啊

sunny199122503/15 02:21任我行XDDDDDDDDD

JesterCheng03/15 02:22任我行太精準的吧

sunny199122503/15 02:22結合後面Ferny嘲笑亞拉岡腿長善步的形容,還真的是

sunny199122503/15 02:22任我行

任我行我還沒想過欸,不過挺妙的笑死。 所以回到這段: "That's Stick-at-naught Strider, that is! Though I've heard other names not so pretty." "那就是不顧一切的任我行!我還聽過其他不怎麼好聽的名字" 任我行可能還有一點美稱,Strider在這段完全就是貶義詞,你要翻成不顧一切的搞事者 雖然更難聽,但其實某種程度上,可能更能體現講者嘲諷的語境吧。

ROMEL03/15 02:24任我行亞拉岡 XD

newgunden03/15 02:25戒靈:任我行!納命來!!

Mareeta03/15 02:26等等好像哪裡怪怪的 XD

sunny199122503/15 02:26原來索倫是東方(魔多)不敗嗎

gcobc1263203/15 02:26https://i.imgur.com/J1LSBZdh.jpg

newgunden03/15 02:27熱狗拉斯:看我精靈九箭的厲害!

pumapupa03/15 02:27任我行XD

sunny199122503/15 02:29佛羅瑩瑩毀魔戒助任我行殺東方不敗

medama03/15 02:30任我行 笑了

midas8253903/15 02:31https://meee.ing/a91134 原文在這

midas8253903/15 02:32如果有人想看想查證的話就自便吧

Satoman03/15 02:46這就是為什麼李函自封托爾金百科大家會笑的原因

Satoman03/15 02:47托老的東西要當上百科太難了,句句都是精隨

afjpwoejfgpe03/15 02:48這系列釣出來的文越來越專業了...

haha9803/15 02:51人皇任我行

forsakesheep03/15 02:52任我行笑了

xxx6070903/15 02:54推專業,任我行太精準XD

xxx6070903/15 02:55任我行可以有貶義,但拿來當家名也不會難題

xxx6070903/15 02:55難聽

Syd03/15 03:09推XD

lsjean03/15 03:11國王到底是亨利還是愛德華QQ

亨利啦靠夭,感謝指正。

rick91703/15 03:14推專業

r78120703/15 03:21原來是任我行

ROMEL03/15 03:23第七行還有一個愛德華沒改到

※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 03/15/2024 03:24:43

MidoriG03/15 03:25任我行其實感覺不錯欸,可惜這個名字名氣已經太大

badruid03/15 03:31任我行笑了

inversexxx03/15 03:32任我行XD

npc77603/15 03:35(╮′_>`)<完蛋 整個合理起來

ymsc3010203/15 03:36任我行XDDD

ck574b02703/15 03:40那現代一點的講法用我行我素的浪人應該還行吧

hoyunxian03/15 03:44可惜任我行被金庸先搶註走了(?)

taohjca03/15 03:51任我行神翻譯

ilove64003/15 03:54任我行XDDDDD

inversexxx03/15 04:07浪人少了點行腳快速的詮釋

pttmybrother03/15 04:17任我行XDD英國宗教改革不是歷史課內容嗎

nalthax03/15 04:19經過你的解釋之後,會建議後半句翻成「買個耳根清靜」

nalthax03/15 04:21羅漢腳呢?

IKnowWhy03/15 04:27任我行XD 金庸宇宙太強了

Takhisis03/15 04:36推推 我行客XD

ymsc3010203/15 04:36羅漢腳好像又太魯了 而且結婚後就不能用了

rockmanx5203/15 04:44如果是40年前的譯本用任我行應該沒問題吧XD 現在就很

rockmanx5203/15 04:44微妙...

barrychengg03/15 05:0940年不夠啦 笑傲都快60年前的作品了

exyu03/15 06:41任我行XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

winiS03/15 06:44有神有推,雖然用任我行我會想吐血

your02503/15 06:45看c洽學英文

slough100303/15 06:59任我行XDDDD

Seeker703/15 07:06任我行真是神來一筆 XD

atari7703/15 07:13看來薩魯曼是白袍左冷禪 野心太大想取得魔戒一統中土

qazzqaz03/15 07:22奇怪的知識增加了

zeumax03/15 07:29朱當年可能也很想翻任我行,但這樣整部小說武俠感太重了

j02201503/15 07:29謝謝你 任我行

zeumax03/15 07:30神行客已經非常武俠了

dc87151203/15 07:33幾篇

kuff22003/15 07:34看C恰 學知識

nalaculan03/15 07:34任我行XD,還不推爆

widec03/15 07:36任我行超屌

bnn03/15 07:41金庸突然獲得一個現成的英譯名Strider XDD

protess03/15 07:50現在翻任我行一定有人喊出戲

sissyfox03/15 07:53托爾金=西方金庸?

sissyfox03/15 07:56亞拉岡:老子平生佩服者僅有三人 這索倫乃居首位

Yanrei03/15 08:01這樣誰要當歡喜不盡的獨孤大俠?

a50215200003/15 08:02波某今日恐命喪於此

sunny199122503/15 08:05獨孤大俠位子可以給Tom Bombadil

sissyfox03/15 08:09剛鐸人民:國王文成武德 澤被蒼生 千秋萬載 一統中土~

b16016003/15 08:22這段真的好深 感謝分享

zsp9081a03/15 08:24??? 笑死 po文專業推文好笑

crowley03/15 08:30精靈王是少林方丈

h7531141803/15 08:32金庸有個英文版能用的神行客了

wingthink03/15 08:34被任我行三個字歪樓了XD

apple0003/15 08:35宗教改革就因為國王要娶大奶妹殺了一堆人 他死後兩個女兒

apple0003/15 08:35 血腥瑪麗 伊莉莎白繼續殺“異端“

gm325203/15 08:47任我行XD

kobe3041803/15 08:51哇 專業

henry191503/15 08:53任我行XDD

kimicino03/15 08:57任我行XD

thatblue03/15 08:59我這個推給原po的 他很辛苦打出這篇文

Getbackers03/15 09:00任我行讓人體會到文學造詣高深

devilhades03/15 09:03任我行有夠精準

yishiun03/15 09:28任我行 可以

mushrimp546603/15 09:32

naya741596303/15 09:41這篇好厲害,可是任我行太好笑XDDD

elmush03/15 09:46任我行好精準XDDDDD 但是神行客比較帥跟適合奇幻的感覺

louner03/15 09:54有在高中課本讀到亨利八世創立英國國教 但沒想到是因為

louner03/15 09:55這種理由XDD

noname91230103/15 09:59任我行XDDDDDDDDD

swera03/15 10:13任我行笑死

lungyu03/15 10:36長知識

Swashbuckler03/15 10:38亞玟:"無忌哥哥..."

WildandTough03/15 10:59雖然沒講得很詳細 但是歷史課本有講英國國教派就是

WildandTough03/15 10:59因為國王要離婚教會不准才自創的吧

ithil103/15 11:10朝聖

bbs084073803/15 11:24任我行也太精確了吧XDD

Syd03/15 11:33這段歷史可以聽podcast節目:時間的女兒

tsunade80203/15 11:59推任我行這個翻譯

a236498303/15 12:00長知識

knight7703/15 12:02任我行這翻譯精準無誤

wayneshih03/15 12:07這樣亞拉岡報出名號會變成「神行客‧任我行」

wayneshih03/15 12:08整個逼格都出來了

lannmine03/15 12:31其實最主要的原因還是當時國王的小三已經懷孕了,結果

lannmine03/15 12:31扶正後生出來還是女兒XDD 他為了再換一次老婆就把新王

lannmine03/15 12:31后按個叛國通姦罪砍頭再娶第三任。最後他總共娶了六任

lannmine03/15 12:31,但活下來的孩子也只有兩個女兒、一個兒子

zoropk03/15 14:52東方索倫在末日火山自宮造出魔戒,企圖一統江湖,後敗於人

zoropk03/15 14:52皇任我行之手

FeverPitch03/15 16:01好有趣 真的是長知識了

shadow032603/15 16:21我以後再也無法用其他眼光看亞拉岡了

Syd03/15 16:25賞6樓十枚坐墊

pshuang03/15 22:31亨利八世可以看英劇 都鐸王朝

pshuang03/15 22:32安葆林好正

eowynknight03/16 12:46任我行www 只能給推了www