Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?
可以說有進入,也可以說沒有進入西方世界。
端看從精神角度還是狹義的角度(包含服裝兵器)。
個人認為大家想探討的應該是狹義角度。
可是武俠跟武士道不太能類比。
武俠是小說世界,武士道真實存在。
武士道來說,或是我們來說武士,
前面有文章跟推文都描述過了,跟西方騎士精神有點類似。
封建社會制度,效忠君主等等。
武士還有專屬特色武器--武士刀,這在日本被稱作劍。
加上神風特攻隊那種殉國精神。
日本帝國雖然輸了,可是在歐美留下了深刻印象。
範圍拉大,日本傳統文化。忍者那些都包含在裡面。
可是這些所謂日本傳統文化,就像美國的日本餐廳中國餐廳,
口味肯定跟在日本的真實日本料理非常不一樣。
服裝來說,日本現代社會,
我之前都還有看過,有些人會穿著和服參加某些特定聚會,(非cosplay)
他們也有劍道同時保存了服裝跟武士文化。
回到武俠,精神角度或是說廣義來說,
人與人之間的勾心鬥角,不同群體利益,
正義之人的偽善,這個每個國家都有,
拿掉武器服裝招式,還能判斷這是武俠小說?
有人說,為國為民,俠之大者。
那電影<劍雨>並無這麼大的理想,
他仍舊是武俠片。
用電影角度回過頭來定義武俠,
這似乎就是古裝加上酷炫招式/兵器打鬥的風格。
也就是狹義的定義了。
傳統漢服或是滿人服飾,以及華人兵器,
也就是刀槍劍棍,為何沒進入歐美市場?
長槍西方世界也有,棍子也算太普遍了。
刀劍的部分我就不太理解,
可能是相較於武士刀,華人刀劍似乎不具特色。
服裝的話,漢服來說,別說西方世界,
東方世界都不算真的普及。原因?
清朝時期,是禁止漢人穿漢服的(但清初女子可)
漢服算是斷了兩百多年的歷史,
「影劇漢服」很多是沒考究的,
因此漢服圈會有「影劇/影視漢服」這名詞,
但也有像是瑯琊榜這種非常有考究的古裝劇。
現代漢服復興運動並不是純粹穿漢服,
而是帶有考究傳統漢服實際制式格式的意涵。
至於滿服......
別說西方世界,東方除了殭屍片古裝片,
有人看過滿服嗎?
偉大的羅莉控 孫文先生可是驅逐韃虜,
在很長一段時間,那可是舊朝的服飾呢!
在台灣,在中國,在美國,
我穿唐裝還會被華人覺得奇怪.......
我們對於自身文化有種自我貶低的特性。
美國白人黑人從不會覺得我穿得奇怪,
還會覺得很酷。
自己都瞧不起自己了,還要別人欣賞!?
每次聽到「黃猴子」,都覺得可笑又可悲...
美國白人是有注意到,華人會自我矮化歧視,
但是同為亞洲人的日韓民族卻不會。
歷史上,中國雖為二戰戰勝國......
歷史我就不多說了,大家都很清楚,
一個是英勇的戰敗國,一個是病奄奄一直被侵略的國家。
我不是要美化日本,我自己練拳已經二十多年
很多老師父因為二戰因素,很排斥教日本人,
但是!
日本人的慎重、敬重以及學習態度,
讓那些老拳師都不好意思藏......
反觀華人自己......
但華人陋習也真的可怕,
國術不是不能打,而是老師父很愛藏,
藏到最後,一不小心就失傳了。
這已經是題外話......
從很多小細節,是真的可以感受到日本人跟華人的本質差異。
美國最髒的外文化區域一定是China Town,
Japan Town就真的超級乾淨的。
China Town之髒......地板柏油路都黑的......
(正常柏油路,嚴格說起來是灰的。)
--
君君臣臣的武士道也是幻想的喔,至少在戰國時期
中國傳統沒有武俠文化啦,只有8+9文化
黑幫文化全世界都有,為何要特別青睞你中國的
是阿 雖然我很喜歡笑傲江湖 但似乎就是8+9械鬥 XD
為什麼穿唐裝會奇怪 因為那就不是你的文化
穿西裝就不奇怪了...?
哇練什麼拳二十年?
最早練空手道練了五年半 後來接觸很多 包括拳擊 長拳 最擅長的是通臂拳, 太極拳從大學就開始練...... 這兩年才搞清楚這鬼東西在練啥 太反人類了.......
※ 編輯: chind (123.192.211.251 臺灣), 06/23/2024 10:49:26唐裝在影視作品中沒扣起來有雜魚感
沒打入主因我會推給全球化起步的時候中國剛好爛到底
根本沒有餘力去做文化輸出
中山裝搭配修長身形就俐落帥多了,跟大正制服超像
我穿過 被人以為是圍事的 @@
等起來之後 東方文化這個位階日本已經卡得穩穩的了
重點就是武俠現在就很多支持者把門檻弄到很死的緣故吧
明明外國有做出幾部有沾到武俠關聯的作品
像是降世神通、尚氣、臥虎藏龍等等都有一定知名度
但核心武俠愛好者就不承認這是武俠,只認金庸古龍
反觀忍者、武士隨便大家玩,國外愛怎麼玩都行
有啊 不過都是偏老仙人那一卦的
華人兵器明明就很多很有意思的,感覺是你從來沒有去了解吧
兵器雖然不是我的專長 但是本版比我懂傳統兵器的應該也不多 有意思 有特色 我就拿雙鉤來說 又被稱作虎頭鉤 有沒有特色? 有! 超級有! 但是醜! 超級醜! 電視劇都馬壞人在拿...... 有特色又要帥 是真的不容易
這個感覺是受港片的影響?
核心武俠愛好者連古龍都不認吧wwwww
其實武器帥不帥看你怎麼演,黑青郎君不就把那根鐵棒演
的超級帥
遊戲來說 如不考慮強度 東方兵器 大家首選的應該仍是 中式劍 柳葉刀 武士刀 長槍 我不是很愛西方大劍 可是 大劍在歐美好像真的很受歡迎
※ 編輯: chind (123.192.211.251 臺灣), 06/23/2024 13:04:13武士刀有特色且夠利啊,板上之前討論不是才提到倭寇打來
跟切菜一樣。中式兵器國外好像還蠻常見到抗戰大刀那種刀型
武士刀本身的工藝傳承是真的挺不錯的 日軍二戰有段時間是用西洋軍刀 但是品質不如自製武士刀 所以又換回來
所以西裝已經是你的文化了 唐裝不是
西裝不是我的文化 我穿唐裝中山裝的次數遠遠高於西裝 真要說 我們的文化是T-Shirt
※ 編輯: chind (123.192.211.251 臺灣), 06/23/2024 15:14:12不要在為國為民了 整天拿郭靖綁架武俠 明明金庸一堆
作品都不是在講這個 雲到不行煩死了
追殺比爾那張照片,昆汀有說他是受邵氏功夫電影影響
黃猴子都支那自己在講的 整天覺得其他人歧視牠
支那兵器看起像廉價量產品不然就是一堆華而不實的裝飾
美國人的Ninja Slayer超讚
推
97
首Po阿NO~米娜桑~摳尼幾挖 喲了不嗯~阿膩唷哈seiyo 打給厚 胎嘎齁 這幾天有人說活俠傳這種題材進不去歐美? 之前每每有武俠仙俠遊戲出現, 大家都下意識的認為只能賣台灣跟支那市場 可是同樣是亞洲的動作俠客題材, 日本的武士道文化卻廣受歐美歡迎, 電影像是星際大戰的光劍就參考日本武士道劍術,1
其實俠客真的有存在吧 最早紀錄俠客的史料是司馬遷《史記·遊俠列傳》,文中提到秦末漢初時期的俠客朱家和郭 解 頂多跟騎士武士比起來 俠在當時政府看來會被當成治安問題而不是英雄2
有吧,武俠遊戲早就進入歐美了 就人中之龍系列, 故事裡面講的就是一群人行俠仗義還有江湖的恩怨情仇跟人在江湖身不由已阿, 都是俠客的故事, 武也有啊,只是沒有招式跟絕學而已。26
很簡單 淺顯易懂 日本文化是帥表面的 當然內含也很帥 不過他從表面開始就很帥 武士刀?帥!武士?帥!城堡?帥! 忍者?哦哦哦哦哦帥帥帥!5
事情是這樣的 日本先有辦法輸出文創文藝 才有辦法輸出武士道 所以我覺得在問這問題之前 先問台灣有啥能輸出到西方去的好嗎 中國為什麼不能輸出仙俠到西方去 那是中國的事3
原因太簡單了,跟什麼武士精神 vs 武俠精神;現實 vs 虛構毫無關係,原因就是日本文化傳播太強、中國文化傳播太廢,如此而已。 就像三國時期跟五代十國時期,其實也沒什麼決定性的差距,但三國時期熱度明顯就高於五代十國。純粹就羅貫中三國演義太強、其他時代沒有同樣強的作家而已。 武俠主要來自中國,而中國太廢太爛,不像武士道來自的日本,能創造出無數動人心弦的故事,僅此而已。 --5
以前就討論過了, 主要兩點 一是中國清朝以後就不是文化輸出強國, 確實歐美對於中國的藝術品 功夫(少林寺) 西藏的藏傳密宗等元素帶有浪漫的想像. 但也僅此於此, 比起 你(黃猴子)去告訴他們(西方)這些東西是什麼 他們(西方)更願意憑自己的想像將上述的要素融入他們的創作裡.9
可能文化相似性也有關係吧 日本跟古歐洲都是封建制度 武士對應騎士 武士道對應騎士道 他們對這種有高貴情操9
我個人認為是整體文化的感受度跟傳播媒介的差異 不可否認,歐美在以前科技領先後的傳播文化能力非常的強大 娛樂產業的文化傳播載具更強,從漫畫到影視、電影媒體、遊樂園 然後日本也靠著漫畫跟動畫逐漸興起 在這之中我認為日本對於東西文化的融合算是很平衡的1
很多人不知道武俠遊戲已經在歐美推了嗎? 中國的影之刃零,這月才在 ign 上面實機展示, 人家花 5000 萬美金做的。 ptt 怎會常常有人說歐美對武俠遊戲沒有興趣? --
72
[問卦] 日本怎麼做到讓年輕人愛穿和服浴衣?台灣人或中國人很少穿傳統服飾出門逛街, 可是日本人就算是年輕人在廟會祭典或是成人式或過年很多會穿傳統服飾出門 台灣人如果你穿唐裝漢服 原住民服出門逛街,很多人會覺得你是要參加cosplay之類的? 可是日本人穿和服浴衣出門,他們會覺得很正常? 為什麼日本年輕人常被說崇洋,但是為什麼他們很多也愛穿代表傳統日本文化的和服浴衣29
[問卦] 有沒有推廣漢服很無聊的八卦?相較於日本的和服,跟韓國的韓服是文化傳承的傳統服飾, 漢人被清朝統治200多年, 所謂的漢服早就已經不復存在了, 而且現在中國人推的漢服看起來就跟戲服一樣, 當成COSPLAY還可以,29
Re: [問卦]日本和服比唐裝漢服旗袍受年輕人歡迎?這篇主要是想對「漢服沒有傳承」這一點說些話 確實 歷史上看到的那些漢服,很多都沒有傳承下來 但是並不是沒有例外 清朝漢人女性沒有被強制薙髮易服26
Re: [原神] 中國Coser扮七七搭地鐵,遭報警處理不知道能不能借文問一下 這個漢服具體是什麼意思啊? 好比和服在明治的時候有官方定義 [1] 和洋折衷也有比較明確的基準12
[問卦] 我國的傳統服飾是甚麼啊?各個文化幾乎都有自己的傳統服飾,一喊出國名 大家腦中都會想到自己朋友曾經在社交軟體的cosplay po文 尤其日韓為大宗,彷彿穿上去就變成該國一份子般 文化歸屬感直接滿出來 --7
[問卦] 為啥中國人常常出國穿漢服到處蹭?剛剛看到yt某個影片 懶人包就是中國現在出國到處穿漢服問外國人你知道這是什麼服裝嗎 然後有一個在日本外國人要跟他們合照 以為是日本人的傳統服飾 結果結束後中國人騙他們其實這是漢服 不過認真說中共不是強調中華56民族3
Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠?且不提老生常談的 「日本雄厚的經濟實力促使日本文化被傳播遠揚」這類因素 武士這種東西比武俠更真實多了 武士不但是歷史真實存在 而且還有影像紀錄- 請問普通的義大利人對傳統義大利服飾是否有基本認識? 沒有,但人家有PRADA,GUCCI 請問一般的法國人對自己的傳統服裝是否有基本認識? 沒有,但人家有愛馬仕 請問現代日本和服是否是傳統服飾?
- 不過認真說 武俠服裝是不是最沒有辨識度的 就一看就只知道是漢服 但是沒有一個明確的特徵 這會不會是武俠難推廣的原因
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