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Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠作者
mana1993
(默莫)
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武士和忍者是一種職業,然後武士道和忍道則是從這個特定職業裡面延伸出來的一種準則或觀念
同樣的騎士或騎士道也是。

但相反的,武俠是一種概念,而非職業。
所以我們在小說裡,可以看見有人自稱是武士、忍者或騎士,但沒有人會說自己是武俠。反過來說,一個講述鏢師主角的小說可以說是武俠小說,乞丐、皇子甚至是8+9也都可以。
武俠小說的範圍其實超出你想像中的大,但也因為太大了,所以反而顯得很模糊、空泛,而難以認定那些是武俠小說。

另外一點則是現實因素
「俠以武犯禁」,這裡的禁,我解讀指的是政府官方下的禁令。
最簡單的例子就是殺人。
武俠小說裡,大多數主角都是滿手人命的,那怕是懲奸除惡,也經常滿手鮮血。
但偏偏武俠小說理論上應該是最大的輸出地的國家,又是一個維穩重於一切的國家。
所以就和建國後不准成精一樣,武俠小說越來越狹窄,甚至到最後只能有武,不敢有俠。

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ruby08080806/23 11:45痾,武俠的自稱不就俠客

eva05s06/23 11:45其實今天作者高興想把武俠設定成一種職業也沒啥問題就是

ruby08080806/23 11:45或者乾脆一個“俠"字

hihihihehehe06/23 12:01對耶,俠通常是對方稱呼,我記得比金庸還早的部分

hihihihehehe06/23 12:01傳統武俠小說的當事人反而有自稱「匪號xxx」的敘述

Max1106/23 12:02我就說12歲能理解的作品才能賣錢。武俠要講歷史,講抽象的

Max1106/23 12:02俠道,又要談殺人、復仇這些大道理。現在青少年誰看得下去

Max1106/23 12:02?新作品不鎖定青少年當受眾怎麼長賣IP?

mainsa06/23 12:02不會有人自稱XX俠吧 那個oo俠都是江湖上別人給的稱號 而

mainsa06/23 12:02且更多稱號裡面根本也沒有俠這個字

xyxhy06/23 12:05俠不是職業,是概念,有俠義之心的人都是俠客

limbra06/23 12:18武俠其實就是地痞流氓 集合起來的社群就是江湖

SinPerson06/23 12:21真的要說,劍客作品的劍客也是血氣方剛、無法低下頭的8

SinPerson06/23 12:219啊

rainveil06/23 12:39俠的定義其實不僅要以武犯禁,還要言必諾,行必果,不愛

rainveil06/23 12:39其軀,妥妥的墨者

rainveil06/23 12:40而這個行動的出現必須含有"只能靠俠客義舉突破的困境"

rainveil06/23 12:41禁就是困境,不單純只是政府禁令,還包含宗族等等桎梏

rainveil06/23 12:42這也是俠義小說原型唐朝傳奇的創作根本

rainveil06/23 12:43靠武功打架,那是武打,不是武俠。如同武打片這個名稱

rainveil06/23 12:43遠遠早過武俠片這個稱呼一樣

rainveil06/23 12:44因為俠是這麼難做到,所以才會成為創作的題材

Articunon06/23 12:44就剛好俠的概念跟中共衝突,再加上中國人被教導成去出

Articunon06/23 12:44征理念不合的人,最後就變成到底什麼是武俠就分很多派

Articunon06/23 12:44,然後一有人想寫這類就被出征到放棄

rainveil06/23 12:47俠的概念跟所有中央集權的政權衝突,墨家的消亡正如此

rainveil06/23 12:51以武亂禁的前一句是"以文亂法",所以後世"以術取士"

rainveil06/23 12:53也就是公案小說的概念其實跟武俠是相承的

mitshy06/23 13:07職業就游俠,但技能是冒險者

efkfkp06/23 13:15神鵰俠跟蝙蝠俠的有什麼本質上差別?

efkfkp06/23 13:15難以認定?誰認定?誰有資格認定誰不是武俠?憑什麼?狹金

efkfkp06/23 13:15古梁作品為標準評斷其他作品是不是武俠,誰給你的權利?

我是讀者,我為什麼不能認定?因為我不是xx武俠小說大師嗎? 這也正好呼應了我的說法,武士/忍者/騎士小說,因為主角職業的緣故,你很容易就能夠 認定他是武士/忍者/騎士小說,但武俠小說要怎麼認定,標準在那?

rainveil06/23 13:35蝙蝠俠這個譯名也很有意思,鋼鐵人、蜘蛛人都只是"人"

rainveil06/23 13:35但蝙蝠俠卻是"俠",當然這譯名在西台灣不一樣

確實,蝙蝠俠的很多所作所為,確實很貼近一種武俠的意味。

※ 編輯: mana1993 (27.51.144.119 臺灣), 06/23/2024 14:41:11

mlnaml12306/23 14:53武士不是階級買?什麼時候變職業

rainveil06/23 15:55我認為俠並不是武俠,就只是俠。蝙蝠俠更多並不是靠武力

rainveil06/23 15:55而是自己的智慧與意志

rainveil06/23 15:55他的武力在超級英雄裡面真的算很低的

rainveil06/23 15:57也不會有人把遊俠列傳講成武俠列傳