Re: [閒聊] 劉禪其實比印象中還有能吧

gfabbh06/13 04:48劉禪知道自己的水平如何，就稱不上昏了，他就是庸而已。

Fezico06/13 04:49阿斗如果能承認自己是個庸才不亂搞其實很難說他昏

jimmy568006/13 04:50陸遜並不是初出茅廬，他更早前有參加討伐過山越

piliamdamd06/13 04:51他是不想亂搞還是不能亂搞差很多 四相在時軍政都輪不

piliamdamd06/13 04:51到他插嘴

ymsc3010206/13 04:52劉備自己就有能力帶兵打仗 帶個幾個軍師參謀就夠了 當

ymsc3010206/13 04:53然把村夫放後方搞營運和規劃戰略

gfabbh06/13 04:54四相執政時，劉禪也不是小孩了，以皇帝身份，他真的想搞

gfabbh06/13 04:54些什麼，四相也很難阻止他。

ymsc3010206/13 04:55甚至村夫建議劉備處理劉封 他也有處理

comp246806/13 04:56講初出茅廬確實不對（陸家也不是茅廬就是了...）應該講

comp246806/13 04:56毛頭小子？

comp246806/13 05:01戰略規劃我本來也想講諸葛亮幫劉備規劃，但仔細想想劉備

comp246806/13 05:01沒什麼聽啊......

touchbird06/13 05:10那種情況接班 大部分人都是拖幾年滅亡

RBLeipzig06/13 05:13沒什麼聽？劉備在赤壁之後的戰略發展完全符合隆中對「

RBLeipzig06/13 05:13橫跨荊益，東結孫權北抗曹」的規劃

comp246806/13 05:19最一開始諸葛亮要趁劉表死後直取荊州沒聽，取益州聽了，

comp246806/13 05:19別打吳國沒聽，然後劉備就掛了。雖然最後是有拿了荊州益

comp246806/13 05:19州沒錯，但幾乎都不是村夫說的方法啊...這樣算有聽但不

comp246806/13 05:19多吧？

MakeAWash06/13 05:21...坐鎮大本營就是最高的信任好嗎

naxx0079106/13 05:22只能說阿斗運氣是真的很好 亮子死掉後 魏跟吳內部也在

naxx0079106/13 05:22亂

comp246806/13 05:23就，劉備信任他啊，但沒有那種如魚得水的那種感覺

WarnLeadwar06/13 05:36三國翻案文的三大老梗 曹操洗白 呂布智將 劉禪有能

comp246806/13 05:37劉禪只能說，善任，然後有個相人之術（+催眠術）的老爸

WarnLeadwar06/13 05:41反正農場翻案文體的就是為了吸引眼球 先舉一些比較差

WarnLeadwar06/13 05:41勁的目標來捧 真的捧不起來再貶低比他優秀的目標 讓

WarnLeadwar06/13 05:42人感覺沒那麼糟糕 就把一個50分的捧到70分後把其他80

WarnLeadwar06/13 05:42分的拉到60分 最後結論那個70分其實比其他60分優秀

comp246806/13 05:43我自己想說可能劉禪被養成這樣放權是發現扶不起的權宜之

comp246806/13 05:43計，養成最適合接劉備這些老班底的樣子

davidex06/13 06:05陸遜是老手了吧 都參與攻下荊州了

comp246806/13 06:08陸遜就只有年資方面算新手就是了，所以...

bluejark06/13 06:20上面 是複制文喔= =

WarnLeadwar06/13 06:22其實照實史記載來看劉禪被劉備跟孔明培養成這種行政

WarnLeadwar06/13 06:23治理方針的可能性真的非常大

WarnLeadwar06/13 06:23但這又顯得那兩位有多鬼了都能直接預判操作到未來

touchbird06/13 07:01劉禪昏庸 哪個決策是錯誤的 你倒是說啊

touchbird06/13 07:05他就是接到一家要倒閉的公司 然後相信老臣亮子給他最

touchbird06/13 07:05後一搏 然後又大爆死

Fezico06/13 07:07村夫可沒把公司搞到大暴死啊...村夫越大生產力越高。

davidex06/13 07:10姜維才是把蜀漢國力榨乾的元凶

YomiIsayama06/13 07:18關羽過譽 劉禪有能 劉備不如呂布 張飛智將

YomiIsayama06/13 07:19皇帝西瓜不無能 但教練西瓜就該死 對阿

touchbird06/13 07:20後人就是要抓一個人來罵 又不想罵劉備關羽亮子 只好抓

touchbird06/13 07:20劉禪來罵

YomiIsayama06/13 07:21 ^叫

ioylye06/13 07:23因為劉禪不浪漫啊 XD

papertim06/13 07:26陸遜在後方練很多年了

papertim06/13 07:27孔明可沒有把蜀國越打越窮喔

hasroten06/13 07:31村夫哪有大爆死 是村夫死後才走下波

hasroten06/13 07:32教練=親上前線的指揮吧 要類比也是隊伍的老闆

comp246806/13 07:34陸遜是練了幾年，應該沒很多年吧？

comp246806/13 07:35決策錯誤喔，他沒讓姜維休兵繼續打算嗎？

ioylye06/13 07:37出仕203年 殺關羽219年 也有16年..

comp246806/13 07:38好吧，那確實久

a2288089706/13 07:39打山越練功打了13年

a2288089706/13 07:39中間獲得賞識娶孫策之女

a2288089706/13 07:41練完功首戰就是跟呂蒙一起偷襲荊州

s31021306/13 07:42劉備很聽很挺亮子了...

catandlion06/13 07:42推這篇

davidex06/13 07:42阿斗有想把姜維兵權收回來啊 結果他老大爺直接率兵去屯田

davidex06/13 07:43搭配地圖來看 這哪是屯田 都屯到遠離蜀漢本土十萬八千里

davidex06/13 07:44也才有後面差點被鄧艾關廁所回不來的問題

davidex06/13 07:45如果不是姜維把大半軍隊捲走 漢中也不必搞險招放鍾會進來

davidex06/13 07:46就這段騷操作來講 姜維對於滅蜀尤其丟漢中這段責無旁貸

sai00778806/13 07:49這下坡也走了30年還有資源讓姜維胡搞瞎搞

sai00778806/13 07:50基本上他平庸，不適合治理國家，但是他很清楚自己平庸

sai00778806/13 07:51我覺得光是有自知之明就很難得了，而且滅蜀時他56歲了

rockmanx5206/13 07:53平庸歸平庸 有識時務的能力就難能可貴了

sai00778806/13 07:53在知道自己平庸且沒辦法抵抗對方，內部越來越亂的情況

sai00778806/13 07:53下直接投降，應該說他雖無長才但是很會審時度勢吧

rockmanx5206/13 07:53但這種資質跟個性反而比較適合當部下而非領導者

ioylye06/13 07:55那個時候 當不當領導者也不是他能決定的

rockmanx5206/13 07:58也是啊 沒有弟弟或其他男性親屬 底下人又沒人願意接

rockmanx5206/13 07:58 只能繼續在上面當橡皮圖章

ioylye06/13 07:59劉禪有弟弟阿..

shinobunodok06/13 08:02姜維那樣如果叫胡搞瞎搞 你真把姜維踢了怕是還找不

shinobunodok06/13 08:02到人領軍

rockmanx5206/13 08:02那就是弟弟也不想接這爛攤子的意思啦…

rockmanx5206/13 08:02不如說這樣能忍到56歲才爆氣投降也算某種程度上的強

rockmanx5206/13 08:02了

davidex06/13 08:03怎沒有 張翼那群都還活著啊…… 姜維跟他們不對盤直接踢

davidex06/13 08:04姜維不只和本土派的張翼不合 連荊州派元老廖化也得罪

shinobunodok06/13 08:05不是隨便放個武將上去就能叫領軍好嗎

Bewho06/13 08:10廖化到底活到幾歲…

narutokai06/13 08:10前有郭嘉更勝臥龍，後有劉禪大智若愚，亮子真的是中國

narutokai06/13 08:10歷史的頂流欸，一個人養活兩個網廟十哲，還有一眾翻案

narutokai06/13 08:10文愛好者

grandzxcv06/13 08:11包原濕險阻，難道朕不知兵嗎

Bewho06/13 08:12黃巾賊出身，然後還可以活到姜維當家的時候，老賣年糕喔

ioylye06/13 08:14..廖化是演藝和遊戲才搞成黃巾賊

ioylye06/13 08:16正史他很可能是出身襄陽世家 廖立同族 264年死去年逾70

ioylye06/13 08:21如果是遊戲的話 264-184+16=96

k79897686906/13 08:31其實就關羽 劉備 害的啊 只是不敢罵他們

k79897686906/13 08:32他們那邊大敗搞毛

mushrimp546606/13 09:22正史村夫沒叫劉備不要打東吳吧 唯一勸阻的是趙雲

tomhawkreal06/13 09:49相信演義 會變成關羽找黃巾賊當主簿

hasroten06/13 10:06亮子最猛還是越翻案越強

Hosimati06/13 10:36如果你知道，姜維以下基本沒有人能帶兵，那應該也要歷

Hosimati06/13 10:36史上皇帝在劉禪底下還能排上一堆昏君暴君

Hosimati06/13 10:37而且這裡根本沒人在玩那種翻案說劉禪有能，就是說他平

Hosimati06/13 10:37庸而已

Hosimati06/13 10:37但是你知道平庸不搞大事、不亂砍人就60分了嗎？

hasebe06/13 11:27劉備不信任亮就沒有出師表了，應該比較像不用這麼依賴

hasebe06/13 11:28反過來想，就是劉禪太無能，亮才會過勞死

hasebe06/13 11:29表示他連一些基本國事都沒判斷、執行力

callmyname06/13 12:05可以不要黑姜維嗎 鄧艾走的那條險路 姜維之前就上

callmyname06/13 12:05書過說亮子之前有交代那個地方要派兵力把守 劉禪自

callmyname06/13 12:05己不當一回事的

dinosd206/13 12:51這板黑姜維又不是什麼稀奇古怪的事了，還有人把姜維當做

dinosd206/13 12:51蜀國亡元兇咧，笑死

dinosd206/13 12:51更正，滅亡元兇

pili95503006/13 16:31實際上姜維的確算是滅亡之一呀，雖然他很會打，但過

pili95503006/13 16:31度消損季漢國力的也是他