Re: [閒聊] 劉禪其實比印象中還有能吧
※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言:
: 簡單來說瞧周反對南逃的理由
: 1.南方是叛服不定 諸葛頂多只能讓南中暫時不反
: 2.南方支援被政府抽走許多資源心中也很不滿,早就想叛了
: 3.如果逃到南中抗戰還是要繼續抽南方資源只會讓南方速叛
: 簡單來說,逃去南中抗戰跟固守成都一樣是找死的行為。
應該這麼說,諸葛亮設的規矩就是南中治理南中.
只是設個名叫倈降都督的政協委員,美其名是打理,
實際上就是要貫徹"南中治理南中"這個部分,
官軍還是官軍,象徵性與最小化的數量擺在那邊,
實際上南中有亂,真正的戰力還是大族私兵,
比較下來大概就是羈縻政策的早年型態.
成都要稅收要徵兵,交換的就是大族要人擁有到成都任官的資格,
對於很吃兩漢官場這套的南中豪族,很有吸引力,
畢竟他們有不少豪族的族譜都跟古早名人有牽扯了.
這個玩法大概就需要兩個要訣:
1.你身段不可以太硬,因為真的有事情不是你的官軍可以解決的
2.身為南中政委,要讓這些大族繳稅繳得有等價交換的感覺
所以倈降都督大概唯一幹得很失敗的就是張翼,身段太硬,
後來轉投進入北伐事業就比較平步青雲了.
譙周其實是把狀況誇張化,真正的問題就是3,
前面這個平衡一旦南逃,就會被打破,打破以後就難講了.
所以終歸一句還是當初霍弋要率南中兵協助成都時,劉禪跟人家講不用了,
請人家上來或許操作空間可以很大,但逃過去真的就是另外一回事了.
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難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正,
要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。
--
最後一段讓人想到咒水之難的永曆……
永曆那個就人家已經脫離控制很久了你還跑過去
朱蛐蛐的年代不就放棄越南了
咒水之難在緬甸
一開始緬甸王還收容永曆 然後爆發政變把原來的緬
甸王幹掉
應該是不至於發生三國版的咒水之難啦
74
首Po綜觀橫山光輝的三國、 或是光榮三國志等 都把蜀後主劉禪描寫得昏庸少智 尤其現代流傳一句「扶不起的阿斗」 讓後人加深了劉禪是浩呆的印象10
大哥,你翻案文看太多了 現行翻案文有個特色,就是為了替那些評價很差的人翻案,硬把不屬於他們的好事歸功於他 們,比如把英雄岳飛貶低之外還要捧趙構很有能力逃跑只是忍辱負重、為了貶崇禎把禍首魏 忠賢跟其閹黨捧為救世之臣彷彿明朝沒他們才會亡國 劉禪的能力大概就是以前覺得昏庸,長大後覺得其實不錯,再長大後發現,他就是昏庸,小97
瞧周的意見背景是這樣的: 後主使羣臣會議,計無所出。或以為蜀之與吳,本為和國,宜可奔吳;或以為南中七郡, 阻險斗絕,易以自守,宜可奔南。惟周以為:「自古已來,無寄他國為天子者也,今若入 吳,固當臣服。且政理不殊,則大能吞小,此數之自然也。由此言之,則魏能并吳,吳不 能并魏明矣。等為小稱臣,孰與為大,再辱之恥,何與一辱?且若欲奔南,則當早為之計1
TheoEpstein: 所以往南中逃是當時主要選項,瞧周是反對這個選項。 基本上瞧周反對南逃也是很合理的。 後主猶疑於入南,周上疏曰:「或說陛下以北兵深入,有欲適南之計,臣愚以為不安。何 者?南方遠夷之地,平常無所供為,猶數反叛,自丞相亮南征,兵勢偪之,窮乃幸從。是 後供出官賦,取以給兵,以為愁怨,此患國之人也。今以窮迫,欲往依恃,恐必復反叛,60
推 CCNK: 亮子死後還撐了30年 這當中能接受諫言還要挑對的 就不是笨 06/13 02:00 → CCNK: 蛋了 實際上來說劉禪還真的沒法分辨 董允的故事就告訴你劉禪是分辨不出來。 董允傳:43
並沒有。 : 劉備剛即位稱帝 : 就興全國之兵攻伐東吳 : 諸葛亮跟趙雲都苦苦勸說 : 不能打啦不能打 打了就完了51
自己想想 從小就有諸葛亮這個超人在身邊 會覺得自己有能力幹大事嗎? 自信心早在懂事的同時就消失了吧 懂得聽諫言跟之後聽信小人是一樣的事26
綜觀整個中國歷史所有皇帝 包含割據政權、起義領袖稱帝在內 阿斗在所有皇帝裡面至少排在中間甚至更靠前點 因為所有各個皇帝上下限很大 上限有真正意義上的仁君典範宋仁宗、過於有能力以至於爸爸獨創封號給他的唐太宗18
不過要說,雖然嘴劉禪昏庸,但“昏庸”對人民不一定是壞事,劉禪身上還是有優點可以 參 考 舉凡信任諸葛亮、蔣琬、費禕等,至少可以看出如果阿斗有個好的輔政大臣,他還是可以 有19
(下刪) 前文沉了直接回好了, 最近在看評價宋哲宗的文,有明君之姿,可惜早死,他老爸宋神宗其實也算不錯, 結果接下來就是送好送滿的送欽徽二帝外加跑路南朝最後下旨處死岳飛的送高宗。 明朝後面也一堆奇葩,還有被腦衝親征結果在前線被抓後轉頭叫門的明英宗都還像個人..
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Re: [閒聊] 劉備到底是不是偽君子也不用過度吹捧劉備和蜀國 而且蜀國投降派也還是很多人 不然為啥鄧艾翻山越嶺(沒帶啥口糧) 到江油城,馬邈就直接投降? (鄧艾讓田章先登。鄧艾奇兵出現在江油,守將馬邈投降)20
Re: [討論] 吳國要怎麼擊敗蜀魏完成大一統完全不可能,不然孫權為何明明在河湖眾多,對騎兵來說並不是很有利的合肥 照樣被張遼打成孫十萬,落得張遼威震逍遙津,江南小兒夜不啼哭的千年笑柄? 裡面有提到,為何孫權的北伐經常失敗,不是屢屢受挫,就是只能見好就收 主因之一就是孫吳的政治體制根本沒有真正的中央集權,世家大族的勢力很大,經常給孫權7
[問題] 有鞠躬盡瘁 死而後已的人物嗎俺玩三國志啊 玩阿斗 一旦俺統了南中後 諸葛亮就會吵著要北伐 然後即使過勞到被曹魏俘虜被斬殺 依然提醒要繼續北伐 被感動的俺隨即跟曹魏停戰並送錢送到結盟然後任命姜維為大都督屯兵江州準備西征荊州 講到鞠躬盡瘁 死而後已好像專指諸葛亮 其實不然吧? 像是魏延漢中遺計也是鞠躬盡瘁 死而後已的代表7
Re: [問卦] 劉禪為什麼不怕諸葛亮造反孔明指定蔣琬跟費禕接任,劉禪完全聽話, 蔣琬一路拔高到大司馬大將軍尚書令,他死後費禕再接手繼續主政做尚書令, 費禕死了又給孔明的親信董允主政,一路繼續放權放了22年, 我是看不出來劉禪哪裡沒信任下一位。 很多人以為孔明指定接班人是姜維,但孔明死前遺言根本沒有要姜維主政,5
[問卦] 為何苟安犯法有錯,但犯後態度還這麼囂張苟安 諸葛亮在前線伐魏,苟安負責從永安護送軍糧 ,苟安飲酒誤事,耽誤了十五天。諸葛亮大怒 ,想要將他斬首。楊儀勸諫,於是免除死刑減5
[問卦] 揮淚斬馬謖484最失敗的一步街亭失守 殺屁殺 484只要給馬謖一個山頭 全營護1人 讓這山頭升格都城 拿的經費跟成都一樣多4
[討論] TOUCH的三角難題看得很憂鬱【応援歌】 タッチ 安達充的TOUCH 上山達也、和也兄弟跟青梅竹馬淺倉南的三角關係看得讓人有些憂鬱 達也跟和也都喜歡南 卻又因為顧慮彼此而經常退讓4
[問卦] 把趙構替換成阿斗的話 有機會光復中原嗎趙構 南宋高宗 在九百多年前以莫須有罪名成功在風坡亭冤死岳爺爺而名聞千古 眾所周知 趙構在逃亡過程中被金兵嚇到陽痿喪失生育能力 並且兒子也沒成功活下來 因此成了一個眾生無後的皇帝2
Re: [問卦] 劉備派諸葛亮去守荊州會不會好一點?事實是當劉備還活著的時候, 根本就看不起諸葛亮帶兵, 你想一下諸葛亮出茅廬以後都幹了些什麼。 赤壁之戰,派諸葛亮出使孫權,打贏才回來。 南吞荊州,諸葛亮在江陵打醬油。
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