[問題] 任天堂為何放棄追求高性能主機

wvookevp04/28 15:20窮吧

gaym1904/28 15:21因為他們知道遊戲才是重點 主機性能沒屁用

blackhippo04/28 15:21窮吧

jeffbear7904/28 15:21問就是快島了

ThornEle04/28 15:21自己的作業自己寫

pponywong04/28 15:21現在主機 硬體沒多少錢欸

k96060804/28 15:21NGC被打趴不就是結果了

bobby475504/28 15:22莫忘世上苦人多 主機賣貴沒人買 看看PS3

DarkHolbach04/28 15:22另外兩家的本都比他厚啊，他燒不起

npc77604/28 15:22反過來說你開鋼蛋被他那垃圾性能薩克當狗打 是不是更丟臉

akles11104/28 15:22GC失敗就變老二最大，你們搶第一，我搶你們不要的藍海

ghostlywolf04/28 15:22GameCube 賣不好啊

DarkHolbach04/28 15:22而且他們性能好的NGC被打趴，反而Wii賣爆

tsairay04/28 15:22是要壓價格的關係啦

GGMouseKing04/28 15:22玩家利空 廠商利多 但是靠遊戲陣容 讓玩家變狂信徒

ringtweety04/28 15:23所以他的銷量好嗎?

lolic04/28 15:23問就是縱容

pponywong04/28 15:23現在賣主機 還要搞軟體服務了 微軟搞西瓜皮 索尼搞

k96060804/28 15:23不用說當狗打 一台薩克換你一台鋼彈就賺爛了

akles11104/28 15:23然後老二變上位就那麼奇怪的事情

pponywong04/28 15:23PS store

krousxchen04/28 15:23說起來Wii性能好的話，會發展的更好

h6041404/28 15:23調低主機購買門檻才能吸引大眾市場

krousxchen04/28 15:24就不會有後期無力的問題

leamaSTC04/28 15:24然後變成前期無力這樣

k96060804/28 15:24wii是還在摸索就突然大成功 所以wiiU才會做成那樣

krousxchen04/28 15:24怎麼會有人以為Wii的熱潮是靠低價格？

leamaSTC04/28 15:25怎麼不會 你賣更貴 入手的家庭就會減少

krousxchen04/28 15:25當時可是一堆人買黃牛價的Wii

saberjohn04/28 15:25好玩最重要

k96060804/28 15:25當時的任很賭啦 wii跟nds都沒老本 完全在新世界殺出來的

AuroraSkyFox04/28 15:25問就是要島了

js198604/28 15:25索軟都虧本賣主機 任不想虧

scott03204/28 15:25因為他發現價格壓低比較多人買

terry1236904/28 15:25一個字：島

bobby475504/28 15:25老實說現在NS也很類似Wii到WiiU的時期 如果只是向下相

bobby475504/28 15:25容加強版 大眾可能不會買單

js198604/28 15:26ngc賣不好也是賺

WiLLSTW04/28 15:26就是因為台灣只能買黃牛價 所以Wii當年的推廣力道沒有其

scott03204/28 15:26反正他客群是打大眾向 核心玩家算少數所以沒差

krousxchen04/28 15:26Wii前期供不應求，而且就算高性能，老任也會壓低價格

molok77704/28 15:26因為他們有綁架的IP，機子再爛都有人玩

WiLLSTW04/28 15:26他國家大 博優真的是讓任天堂在台灣超慘的主因

furret04/28 15:27看了Wii跟健身環 任天堂主機大原則就是想做不是只在椅子

furret04/28 15:27按按手把的機體

Augustus504/28 15:27因為他們發現不要追求高性能就能屌打對手

leamaSTC04/28 15:27你認知的老任 跟大眾認知的老任 習慣好像不太一樣

ringtweety04/28 15:27不過NS到NS2 沒有Wii到U那麼不樂觀 像Wii後期的本家其

js198604/28 15:27真的有虧到只有wiiu那時候

goodjop1104/28 15:27NGC的實驗證明了只有主機效能沒有用啊

krousxchen04/28 15:27就算GC高性能，價格還是很有競爭力

scott03204/28 15:27有IP是真的 不用像索尼一個COD就哭天喊地 不至於餓死

kunxue032004/28 15:27沒辦法公司要倒了

SangoGO04/28 15:27直接求穩不用搞旗艦

k96060804/28 15:27wii的問題是三廠都出大便在上面 到wiiU這問題就浮現出來

leamaSTC04/28 15:27所以價格到底怎樣才算有競爭力?

scott03204/28 15:28說綁架其實太過頭了 自己養大的怎麼叫做綁架呢

k96060804/28 15:28反而讓PS3跟PSP剛好撿到這個漏

ringtweety04/28 15:28實就已經沒有很賣了 NS現在軟銷還是非常強勢

krousxchen04/28 15:28Wii後期也證明家機性能不足，三廠遊戲就會賣不好

k96060804/28 15:28現在NS沒這個弱點 機會應該是大一點

taikonkimo04/28 15:28知道對手的優勢 自己要找出另外的路

naideath04/28 15:28現在神奇的就是上面GP03D在跟諾耶吉爾兩台在互A

ogt84your04/28 15:28只要攜帶市場有需求 NS下一代不至於變得跟U一樣

leamaSTC04/28 15:28PS3撿漏...撿太晚了所以

jeeyi34504/28 15:28可是任沒有軟體服務啊

molok77704/28 15:29IP一被放出來馬上屌打任本家

WiLLSTW04/28 15:29不過我覺得NGC的硬體性能強歸強 在宣傳上面沒甚麼優勢

WiLLSTW04/28 15:29我是到2010年左右才知道原來NGC>PS2

naideath04/28 15:29下面一台吉姆快樂巡田水

bibbosb404/28 15:29wii其實可以去跟psp的陣容，wii最大問題還是在傳統搖桿

scott03204/28 15:29NGC性能強 可是很多人會被騙說PS2比較強阿

bibbosb404/28 15:29不是標配難移值

ringtweety04/28 15:29Wii的末段作 核心向的天劍 同樂向的馬派 銷量都普普

k96060804/28 15:30任就是在ps2吃了宣傳大悶虧後面才開始搞宣傳阿

nmkl04/28 15:30$$$

Annulene04/28 15:30島 何從

krousxchen04/28 15:30PS2太強，NGC會輸是非戰之罪

scott03204/28 15:30自己搞ND搞得其他兩家都來模仿比較實在 誰還看騙錢通

ringtweety04/28 15:30任就是被那些媒體風向搞的 搞到他們決定自己開ND了

leamaSTC04/28 15:30我聽說過的日本人說法是 GC跟PS2差在媒介容量

laigeorge8904/28 15:31成本低的生意白癡才不足

leamaSTC04/28 15:31能賽一堆影片跟語音 感受起來就是比GC好

pinqooo04/28 15:31作業自己寫

ghostlywolf04/28 15:31而且我覺得NGC上出的遊戲IP也沒說很弱 可能是因為比

ghostlywolf04/28 15:31ps2晚出+宣傳行銷不佳被打趴的

twic04/28 15:31正常吧 你玩遊戲非4k不玩嗎？

bobby475504/28 15:31Wii標配是雙截棍真的頗雷 私心唯一正統大作只有朧村正

k96060804/28 15:31ps2吃虧的那幾年還有無敵的GBA在撐 穩的

flyslider04/28 15:32N64 wiiU有虧啊

krousxchen04/28 15:32就跟一堆人以為PS比N64強一樣，PS靠播CG影片

dolphintail04/28 15:32人家知道怎麼拼以後都拚不贏PC

philip8150104/28 15:32是要問幾次

bibbosb404/28 15:32雙截棍不雷，但當年如果也有標配傳統搖桿狀況會不一樣

ogt84your04/28 15:32以前任開發資源家機掌機分開 NS一次集中火力結果顯而

ogt84your04/28 15:32易見

molok77704/28 15:33資訊不發達的時代宣傳就很重要，現在也是重要 只是懂

molok77704/28 15:33比較的人會更多

bibbosb404/28 15:33雙截棍光操作不同叫廠商怎麼移植遊戲

krousxchen04/28 15:33N64沒虧，靠寶可夢爆賺

newgunden04/28 15:33追不贏啊 gamecube 幾乎幹掉自己了

k96060804/28 15:33現在很難騙了啦 你騙得了隔壁台主機的消費者也騙不了pc

k96060804/28 15:33玩家的感受

windr04/28 15:33老任之前是靠掌機比較多

krousxchen04/28 15:34WiiU時期虧是因為3DS賠本賣，才會虧的

bibbosb404/28 15:34當年宣傳就被索尼扭曲掉，現在是管道多比較難扭曲

ringtweety04/28 15:34其實啦 真的因為性能直接變心的沒你想的那麼多 重點還

windr04/28 15:34主機戰時期其實他也是被PS系列打趴

ogt84your04/28 15:35就算NS2再怎麼不濟 馬薩寶一出照樣歸隊

windr04/28 15:35可是GBA太強了XD

Pep5iC0589304/28 15:35任今島

k96060804/28 15:35對阿 看ip買主機的還比較多 想想FF跟DQ當年跳槽多震撼

krousxchen04/28 15:35PS1/2時期，玩家都偏向影音刺激，這是老任弱項

furret04/28 15:35說起來惡靈古堡4最先發售的版本就是NGC

ringtweety04/28 15:35是在遊戲 索尼當初贏是贏在重要作品出在PS上

grandzxcv04/28 15:36你看弗利沙在殺猴子行星的時候都沒變身了，為什麼？

Mikufans04/28 15:37這個問題已經講到爛了

krousxchen04/28 15:37當年那些PS12三廠很多遊戲都是吸走玩家目光

NiKuKuO04/28 15:37任參加過硬體大賽吧 知道這沒前途= =

ringtweety04/28 15:37不過其實即便性能任當時優勢 兩家對主機心態還是不同

sustto04/28 15:38主機要轉 遊戲也要賺 周邊也要賺

k96060804/28 15:39到也不是沒前途 是因為那是對手優勢 硬跟他們撞只會頭破

ringtweety04/28 15:39索畢竟本家做家電和影視 他對遊戲機一直是以影音為重

k96060804/28 15:39血流而已 不如回家想想自己有什麼優勢

chargo04/28 15:39本家遊戲開發成本/時間也會跟著提高 覺得不划算

windr04/28 15:40不過當年打趴SEGA老任的老索現在正在被微軟修理XDDDDD

k96060804/28 15:40像ps2 最早的優勢就是當時最便宜的DVD機 任是要怎麼玩

zero0007204/28 15:40性能好要加強散熱，散熱要好要加大電池。什麼都加強就

zero0007204/28 15:40直接作固定家機就好了。

ringtweety04/28 15:40任就算當時衝硬體 他還是把主機當成高性能玩具的延伸

juncat04/28 15:40有獨佔

furret04/28 15:40Sony當影音媒體 任天堂當有螢幕的玩具

AChiHuang04/28 15:41問就是倒

npc77604/28 15:42現在就一邊超棒畫面魔咒之地 另外一邊超模糊馬薩寶 就問你

npc77604/28 15:42想玩哪邊

orca191204/28 15:43遊戲才是重點

molok77704/28 15:44消費者很誠實的，IP一解放就照妖鏡

k96060804/28 15:44現在高性能反而要跟pc拚 任剛好閃過這個殺破頭的戰場

scott03204/28 15:45其他兩家都打到流血要跨平台 就老任繼續獨占自家

scott03204/28 15:45寶可夢三個月賣贏其他家一年銷量

todo63538704/28 15:45因為任粉眼睛都不好，360p就能玩了

k96060804/28 15:46眼睛不好不是嗆索粉的嗎 動不動就會被割破(?

syk110404/28 15:46開發方便快速給予最新遊戲性,我是找不到堅持高畫質理由啦

leamaSTC04/28 15:47畢竟眼睛被割傷三十幾年了 也沒在怕的

npc77604/28 15:47對阿 阿公眼鏡髒其實還蠻多的 十任擺出來你還真打不贏

syk110404/28 15:47老任就自己開創低畫質高遊戲性藍海,根本不想玩高階戰

ringtweety04/28 15:47還有一點 任從N64主機就有四個手把插槽 也從那時就開

windr04/28 15:47沒錯啊，3A遊戲，主機和PC上面，特效開起來根本沒得比

safy04/28 15:48 像是BIO4移植到PS2以後也是有人笑稱警車變成火柴車

firezeus04/28 15:48反正做再爛都有鐵粉護航

pponywong04/28 15:48以前大家會為了主機性能去買 現在硬體太便宜了

krousxchen04/28 15:48NS開發是方便，但很難比得過XB

windr04/28 15:48你要追求爽度還是要PC，主機是給懶人省錢的XDDDDD

leamaSTC04/28 15:48太便宜了但還是會為了主機性能去買 你看下面那篇

pponywong04/28 15:48現在 遊戲 軟體服務才是本體 主機比較少在強調性能

Fritter04/28 15:49因為傻子或___才會抱著主機性能溺死在深淵裡面，遊戲不好

Fritter04/28 15:49玩是有個屌用

safy04/28 15:49 但是卡婊追加了美鳳有約和盔甲礙事莉這些要素變成完整版

ringtweety04/28 15:49始有一堆四人同樂遊戲 這塊經營其實也很重要 為啥同樂

scott03204/28 15:49老任遊戲就僅此一家阿 其他同類型的都死光了

dsa371704/28 15:49你是要玩遊戲還是要拿主機挖礦的

alinalovers04/28 15:49某粉整天引戰，都不想嗆某粉玩的是高畫質的白開水遊

alinalovers04/28 15:49戲了，而且現在還快被軟軟幹趴了，可憐喔

ringtweety04/28 15:50大家第一時間就想到老任主機不是沒理由的

scott03204/28 15:50不玩任天堂大亂鬥好歹你也出個索尼大亂鬥吧

windr04/28 15:50簡單說老任就是要吃特定那塊，但其他領域別人吃走

scott03204/28 15:50沒寶可夢玩難道你要去玩數碼寶貝?

k96060804/28 15:51大亂鬥我記得很多家有出 但是就是幹不贏

safy04/28 15:51 那時候像是TOS和TOX還有SO4等 一堆遊戲都是移植到PS2同時

windr04/28 15:51所以就變成你打不死我但我也幹不掉你XDDDD

bibbosb404/28 15:51索尼大亂鬥有啊，看到那個墓碑了沒？

safy04/28 15:51 會出完整版, 搞得其他主機都是閹割版或有料測試版這樣

windr04/28 15:52TOV的案例太經典了XDDD

probsk04/28 15:52老任本來就沒那個技術力跟索尼微軟拼硬體

furret04/28 15:52TOV TOG都是PS以外被閹割

liaoeddie04/28 15:53因為高性能不等於賺錢，這有那麼難懂嘛

splong04/28 15:53老任內部應該有弄過4K switch只是前幾年半導體大缺貨 價格

splong04/28 15:53不可能好看 現在也不適合出了

krousxchen04/28 15:53現在遊戲引擎太發達，三廠遊戲大多都同時跨平台

h6041404/28 15:53大眾市場就是香 順便把獨立遊戲這塊也拿下

krousxchen04/28 15:54PS23時代那個在PS搞完整版的時代已經過去了

krousxchen04/28 15:55然後DLC流行，要出完整版不如直接出DLC吃相還比較好看

furret04/28 15:56任天堂自己玩沙玩出幾個獨佔的千萬級IP

wwa92804/28 15:56洗文章

k96060804/28 15:57比起千萬ip 任對百萬ip的態度也比較好啦

IronSkull04/28 15:57任天堂在玩具商時期曾經做過面向特定客戶的高價玩具

molok77704/28 15:57拜託 除了IP 任家連軟體都比不過好嗎

marxOO04/28 15:58高性能主機已經有人做了，而且做得還不錯。監管還怕獨佔

IronSkull04/28 15:58翻車過，之後又以廉價遙控車殺出一片天，從此就訂下

IronSkull04/28 15:58產品價格一定要親民的規矩，這樣才大家都有得玩

Lizus04/28 15:58就省錢 其實很多人買了NS玩了一兩款遊戲就丟著了 反正不貴

Lizus04/28 15:58也沒啥差 我知道的好幾個玩了健身環就放置了

IronSkull04/28 15:58高畫質就意味著成本低不了

papertim04/28 16:00另外兩家遊戲機虧了可以當別的業務的宣傳費，老任遊戲就

papertim04/28 16:00是本業，不能亂虧

k96060804/28 16:00笑了 除了ip 你要不要想想你在講啥

molok77704/28 16:01主機市場就是IP打天下，要吹任家其他東西就太超過了

npc77604/28 16:01喔對阿 讓你機體 讓你駕駛 但你怎麼還是打不贏他呢

s17504/28 16:01畫質至上 一年後就沒意義了

Slas04/28 16:01除了IP連軟體都比不過？？？ 那是在比什麼東西？

gametv04/28 16:02對任天堂而言主機只是遊戲載體呀

npc77604/28 16:02你開鋼蛋被他那垃圾性能薩克當狗打 是不是更丟臉

scott03204/28 16:02打輸任天堂的B咖 那不就連B咖都不如

ringtweety04/28 16:02索的主機硬體技術可以造福他其他事業 任的本業就遊戲

molok77704/28 16:02反觀其他沒有鎖IP的其他主機硬體還能靠價格與高階PC競爭

k96060804/28 16:03任：喔 那你們好好競爭 我繼續玩沙

ringtweety04/28 16:03對任來說 本來就沒有一定要一直鑽研主機性能的必要在

Sinreigensou04/28 16:03也因為任天堂放棄高性能 他永遠不會是我的選項

furret04/28 16:04任天堂用沙堆出一堆人欣賞的沙堡

s17504/28 16:04他寧可把資源拿去研究黑科技，NS一堆怪技術在裡面

molok77704/28 16:04現在任家市佔就大，沒話說也沒要貶低，但不要吹上天了

yoseii04/28 16:04反正很多人的Switch也是生灰塵呀，你覺得任天堂在意你有沒

yoseii04/28 16:04有繼續玩了嗎

scott03204/28 16:05其實有玩也是會生灰塵阿 台灣的灰塵真的很多

scott03204/28 16:05我的電腦天天用灰塵也是一大堆

yoseii04/28 16:05而且要追求高性能你永遠打不贏電腦的

k96060804/28 16:05不是阿 難道ps4生灰塵的時候索尼就會在意嗎

furret04/28 16:06沒有一家有防塵設計呀（笑）

yoseii04/28 16:06很多人就只是玩一下健身環就丟了，這我們就不要戳破了。XD

yoseii04/28 16:06D

abucat04/28 16:06WII與NDS的創意路線成功+任天堂軟體配合

papertim04/28 16:06話說能在低性能的主機塞這麼多東西，任的軟體實力應該也

papertim04/28 16:06是很屌

npc77604/28 16:07人家遊戲就是比較好玩 你也端一樣好玩的出來不就得了

molok77704/28 16:07現在手機時代，無電腦家庭其實不少，要玩遊戲主機變

scott03204/28 16:07很多人才是重點 如果沒人買的像VR2 連生灰塵的機會都沒

molok77704/28 16:07一個選項了，NS這方面就很有競爭力，但如果沒理由選NS

molok77704/28 16:07其他主機就會變成選擇

k96060804/28 16:07哀 還有很多人可以買來丟不錯了 總比在倉庫堆灰塵好

scott03204/28 16:08人家健身環千萬起跳 怎可能會滿足所有人

yoseii04/28 16:08同樣的畫質，任天堂可以賣1800，steam可以賣500以下，有些

yoseii04/28 16:08人還是寧願買1800的

Srwx04/28 16:08高性能不是魔法變出來的耶 各種成本疊上去通常是虧的

scott03204/28 16:08PSVR2只有銷量很差的新聞 連買來生灰塵的都沒有

k96060804/28 16:08日本還有可能 在台灣一般都會上pc

artwu04/28 16:09Wii跟NDS的成功讓他們知道高性能不一定有用

k96060804/28 16:09聊太爽忘記看id 失敬失敬

yeeroyuy04/28 16:09沒那麼多錢燒, 走自己的路

yoseii04/28 16:09或者說XGP可以玩到飽，也還是有人寧願買隔壁1800的，還覺

yoseii04/28 16:09得信仰無價呢

papertim04/28 16:09當年金銀版的卡帶塞下關都地區也是很嚇人的軟體壓縮能力

windr04/28 16:10這就跟現在手機遊戲席捲市場，可是單機遊戲還是有人在玩

ringtweety04/28 16:10其他家銷量高的遊戲 也一定有一堆買了發現不對胃口就

yoseii04/28 16:10本來性能就是不重要，你沒看過steam一堆畫面超爛的遊戲也

yoseii04/28 16:10是賣的很好嗎？又不是任天堂的專利。XDD

k96060804/28 16:10GB卡帶很多黑科技阿 聰哥跟櫻井都講過很多次

sustto04/28 16:10pc還有一堆遊戲實況主在撐 現代小孩子第一夢想職業

windr04/28 16:10是一樣道理的 高畫質演出遊戲還是有人在吃

ringtweety04/28 16:11放生的

pokeyok04/28 16:11你應該反問其他家為何只追求高畫質高特效

k96060804/28 16:12一個做家電跟電腦的拚高性能非常正常啊

zxasqw024604/28 16:13賣一台虧一台 失敗雙倍風險

windr04/28 16:14高畫質演出本質上也是享受的一種喔，享受不只是有遊戲性

a204a21804/28 16:14因為他們發現3A搞燒錢競爭遲早走進死路，結果就是一堆

a204a21804/28 16:14聲光效果絕佳的無聊垃圾

k96060804/28 16:14因為以前是裝機戰阿 你裝機把人家拚死了你就獨佔大勝利

onionandy04/28 16:14你覺得硬體沒多少錢是因為硬體虧本賣好嗎

k96060804/28 16:15但是現在上有pc下有手機 你把人家拚死了還是會被夾殺

rockmanx5204/28 16:15Wii後期遊戲荒完全就是岩田判斷錯誤加上311大地震延

rockmanx5204/28 16:15誤WiiU開發跟生產搞出來的啊

yoseii04/28 16:15這幾年看下來，就覺得任天堂是摳死當到極致，然後賣給你很

yoseii04/28 16:15貴的價格，再吸引很多粉絲幫他護航，也不會有人去反思為什

yoseii04/28 16:15麼明明有一到兩折的可以買，我幹嘛要買超貴的原價呢？肯定

yoseii04/28 16:15誤會了什麼

k96060804/28 16:16wiiU是資源不夠 只能壓在贏面比較大的3DS上了

rockmanx5204/28 16:16直接下令三廠把所有開發中專案轉移到還沒有開發機的

rockmanx5204/28 16:16新主機上 真他X天才的決策

a204a21804/28 16:16摳死當，很貴的價格，一堆粉絲護航，名字遮起來我還以

a204a21804/28 16:16為你在說索尼

onionandy04/28 16:16老任的主機都能嫌貴別人還嫌你窮

iwinlottery04/28 16:17每次高性能都輸

k96060804/28 16:17你的言論反著看也通 你要不要想清楚一點阿 還是你在反串

papertim04/28 16:17我覺得現在高畫質的邊際效益和邊際成本已經失衡了

rockmanx5204/28 16:17岩田很行沒錯 但兩大錯誤決策真的太傷了

offstage04/28 16:18逼廠商專注在遊戲內涵

windr04/28 16:18索尼的主機比老任貴蠻多的

npc77604/28 16:18手油都有人為了一張卡面幾單幾單的井了 原價任才半單而已

k96060804/28 16:19也不能說他錯啦 我也不覺得把資源壓在wiiU上就能跟PS4拚

yoseii04/28 16:19你看到魔物獵人崛起和歧路旅人的下場，我是不相信還會有人

yoseii04/28 16:19傻了去買NS的首發版吧

papertim04/28 16:20重點是任天堂主機比較反應成本，另外兩家主機是虧著賣

papertim04/28 16:20的，因為另外兩家可以把這些虧本當其他業務的宣傳費，這

papertim04/28 16:20點任天堂辦不到

Slas04/28 16:20MHR爛又不是NS的錯

k96060804/28 16:20而且沒wiiU這個教訓怎麼留下NS這個黃金遺產

windr04/28 16:20但我認為畫面的進步是必須的，和遊戲性一樣重要

zeon1984110204/28 16:21重點是遊戲性啊

scott03204/28 16:21MHR賣很好耶 講得好像很慘一樣

qweertyui89104/28 16:21六年了，有哪一家辦到像任天堂的化學引擎？

windr04/28 16:22索尼在遊戲這塊只是他整體業務的一部分

k96060804/28 16:22三廠沒賠本就贏了阿 反正本家夠強大 誰抱誰大腿還不知道

yoseii04/28 16:22然後很多三廠移植遊戲也是很明顯在擺爛

onionandy04/28 16:23崛起的下場 系列作總銷售量僅次於世界的第二高

scott03204/28 16:23獨立遊戲也是說在NS賺得比其他家還多 當人家是傻子?

onionandy04/28 16:23這下場真的很慘對吧

DKnex04/28 16:23switch賣一台賺2台 你要升級?

npc77604/28 16:23畫面很重要的前提是你要先把遊戲作好啊 這是遊戲不是電影

yoseii04/28 16:23我意思是如果你可以訂閱，幹嘛還無聊去買原價。那肯定是信

astinky04/28 16:23一狗票遊戲能賣MHR三成銷量就爽翻了

yoseii04/28 16:23仰值點的很滿了

scott03204/28 16:23最近的洛克人EXE也是NS平台也賣得很好 平行世界?

papertim04/28 16:24問題是對遊戲機而言，提高畫面的成本開始高過收益了，因

papertim04/28 16:24為真的要求頂級畫質的消費者很多都往PC跑了，在這方面硬

papertim04/28 16:24拼對老任沒好處

yoseii04/28 16:24如果你還看不懂的話，那應該就是不知道其他廠商的生意模式

yoseii04/28 16:24了吧

onionandy04/28 16:24那麼愛追求畫質 當年只有PSP的720P還是不是玩得很爽

scott03204/28 16:24是你說的話讓人看不懂 賣得很好其實很慘是啥

Slas04/28 16:24PSP是272P

scott03204/28 16:25數據就放在那邊 只會說慘的是信仰嗎

npc77604/28 16:25你是不是在找像變人那種電影式的AVG 變人劇情很棒但那根本

k96060804/28 16:25所以我說他的話反著看也通 很像是反串仔 到底是在罵誰

onionandy04/28 16:25老任的方針就是主機只是統一開發規格 不追求極限

onionandy04/28 16:25本來玩個遊戲要求極限的玩家就不是多數

npc77604/28 16:25不是拿來玩的 嚴格來說是拿來播的

needeng04/28 16:26證明遊戲不能只追求畫面

Slas04/28 16:26訂閱和原價買是兩回事啊 我想支持想收藏原價買斷有問題嗎

s17504/28 16:26變人是ps4的功能展示遊戲 一堆操作明顯用來展示手把的

yoseii04/28 16:26你知道歧路旅人和MHR在XGP可以訂閱嗎？可能有人真的不知道

yoseii04/28 16:26吧

onionandy04/28 16:26啊對 272P 以前在玩的時候都覺得這樣也沒說超清楚怎麼

ringtweety04/28 16:26有些人真的就是寧願單買遊戲啊 這個其他家訂閱也一樣

qweertyui89104/28 16:26硬體不值錢，當今手機遊戲全都是用任天堂的虛擬搖

qweertyui89104/28 16:26桿專利，任天堂只是沒跟大家收錢而已欸

rockmanx5204/28 16:26PSP只有480 x 272啦 當年哪有這麼便宜的720p螢幕…

john090904/28 16:27問題來惹 對馬戰鬼是拿來播的嗎？

yo052904/28 16:27不是，老任的IP主要就是靠軟體發展的，是怎麼把IP分出來

yo052904/28 16:27，然後說軟體也比不上其他家了？

papertim04/28 16:27有些遊戲品質是扛的起信仰價，如果扛不起消費者自然會跑

papertim04/28 16:27，這就是市場選擇沒什麼好戰的

k96060804/28 16:27我記得FC時代就有很多追求極限的主機 直接被幹趴

qweertyui89104/28 16:27看任天堂的專利就知道任天堂走的多前面

onionandy04/28 16:27你知道世界也不是只有PS版嗎 到底想反駁啥東西

ringtweety04/28 16:27可以訂閱 但PC也一堆人直接買啊 你要說他們也是信仰嗎

lost99904/28 16:27我任天堂打滾靠好玩跟夠色 那些號稱3A不過是SJW的遮羞布

yoseii04/28 16:27這就好像the show 23現在也沒啥人在玩ps5版的，一端出來大

yoseii04/28 16:27家都知道哪個比較划算

john090904/28 16:28明明就有遊戲性好 畫面也好的遊戲 老是拿搞砸的講

john090904/28 16:28那就是永遠這樣就好了吧

scott03204/28 16:28真的看不懂耶 可以訂閱可是他NS版銷量還是在那邊阿

s17504/28 16:28你是要追求高畫質的二八理論還是要常態分佈的的中間值玩家群

scott03204/28 16:28所以賣得很好 可是可以訂閱所以其實很慘 是這樣嗎

npc77604/28 16:28對馬或MHW那種能兼顧的不多啊 當然身為玩家這種的越多越好

ringtweety04/28 16:28講白了 有些遊戲很重要 但就沒重要到為了他另買主機或

yoseii04/28 16:28因為是NS版先開賣，才上訂閱呀，韭菜被收割完了都還不知道

yoseii04/28 16:28，哈哈哈

justeat04/28 16:29任天堂就喜歡跟別人不一樣

rockmanx5204/28 16:29SEGA就玩硬體玩到把自己搞死的標準案例啊 最後終於出

rockmanx5204/28 16:29了一台中規中矩的DC後被造假數據的PS2搞死

k96060804/28 16:29你的比喻前後不通 我是真的看不懂你想罵誰了

abucat04/28 16:29PSP 480 × 272，NDS 256x192，但NDS賣比較好

papertim04/28 16:29訂閱和買斷是兩個不同的概念，瞄準的客群也不一樣

syk110404/28 16:29那些主打畫質的遊戲,最適合看直播就好,根本懶得玩

scott03204/28 16:29所以你只是不爽可以訂閱吧 那一堆遊戲都能訂閱耶

npc77604/28 16:29但多半拼畫面的東西都不怎麼能玩 那我還是優先選擇好玩的

yoseii04/28 16:29現在出二代之後，同樣的套路還想再騙一次嗎？沒人那麼笨吧

Sinreigensou04/28 16:29比起來ps5還能光追

scott03204/28 16:30那堆遊戲不都是在其他兩家賣很爛 所以才上訂閱囉

astinky04/28 16:30人家有朋友可以面連打MHR，你沒有

abucat04/28 16:30PSP雖然輸了但吃下不少非任市場，可惜PSV被手機搶市場

john090904/28 16:30當然可以理解老任的策略就是家庭娛樂為主啦 我自己也是

john090904/28 16:30有氧拳擊玩得很開心

k96060804/28 16:30阿你怎麼不說遊戲出了就打五折也是割韭菜 那是不是盜版

scott03204/28 16:30現在索尼也在推訂閱 遊戲市場不就是賣很爛大聯盟

rockmanx5204/28 16:30不然為什麼歧路二XBOX獨不佔

k96060804/28 16:30玩家最強 永遠都不會變韭菜

Sinreigensou04/28 16:30任天堂對遊戲畫面的進步完全沒有貢獻

ringtweety04/28 16:30這提升PC硬體啊

john090904/28 16:30可是什麼遊戲性跟畫質互斥理論吼 真的不用不用==

onionandy04/28 16:31搞什麼 原來是只能在我有的平台上出遊戲的論者嗎

k96060804/28 16:31你要用訂閱搞噱頭可以啊 阿最後不就拚銷量

Sinreigensou04/28 16:31遊戲公司反而要配合那個硬體降畫質

npc77604/28 16:32這不是理論 這是事實 開發費用就只有一套 技能沒辦法全點

papertim04/28 16:32早買早享受，晚買享折扣，這年頭還有人在笑首發派的喔？

ringtweety04/28 16:32沒貢獻 笑死 GC那樣還沒貢獻?

Slas04/28 16:32"任天堂對遊戲畫面進步沒有貢獻" 你要不要看看GC再來說話

npc77604/28 16:32前幾天不是才有CDPR的那個誰出來抱怨過一樣的事

onionandy04/28 16:32科技發展到現在 畫質方面已經是還算精細跟往光影強調

donflower04/28 16:32今倒吧

k96060804/28 16:32沒貢獻就沒貢獻阿 任也沒自己說他對畫面有貢獻 還是這裡

s17504/28 16:32人家機體不知道小幾倍，真的做出高畫質掌機，根本外星科技

k96060804/28 16:33有人吹任天堂對畫面有什麼貢獻的

ringtweety04/28 16:33果然早點轉型是正確的 省得提升了還不是一堆人沒看到

onionandy04/28 16:33為了那些大多數玩家並沒有那麼在意的差異增加主機成本

scott03204/28 16:33除非價格可以比照成本一直提高 不然蛋糕就這麼大塊

abucat04/28 16:33任天堂在GC前都很拼畫面，岩田聰上台後才走創意路線

onionandy04/28 16:34就不是老人鎖定的客群 是說火眼金睛玩家也是往PC花錢啊

onionandy04/28 16:34*老任

npc77604/28 16:34反正對我這點陣圖時代的來說 現在隨便多邊形都是HD畫面

Lizus04/28 16:34任天堂畫面以現代來說是真的爛 這很明顯 不過輕玩家很多

Lizus04/28 16:34對畫面要求不是很高 所以要吃這塊的話 任這策略也沒錯

ringtweety04/28 16:35講真的 任在NDS之前 各代主機的畫面貢獻可不小啊

molok77704/28 16:35講著講著就吹上天了，要是說我是PC黨等一下又要吹任家

molok77704/28 16:35才有OOOO可以玩

windr04/28 16:35看公司吧，畫面好遊戲性也很棒的不是沒有

k96060804/28 16:35對那些4090玩家來說哪台主機有貢獻的 還不是靠地瓜

scott03204/28 16:35其實NS也是當代掌機畫面最好阿XD

papertim04/28 16:35嚴格來說「畫面」和成本的正相關性比較強，很難有低成

papertim04/28 16:35本奇蹟，但「遊戲性」有可能在低成本爆發出來。所以不

papertim04/28 16:35完全互斥

Slas04/28 16:35好哦 原來講述歷史就變成吹上天

scott03204/28 16:35其他兩家連台掌機都養不起了

windr04/28 16:36但我也是會玩點陣圖手機遊戲阿XD

a2288089704/28 16:36惡靈古堡4表示

k96060804/28 16:36哪邊吹上天 前面講被ps2打趴到現在ns賣比較好就吹喔

scott03204/28 16:36應該沒人會信索粉說的跟PSV畫面差不多吧

a2288089704/28 16:36誰屈就誰阿

Sinreigensou04/28 16:36任天堂獨佔也沒高畫質遊戲 我就沒什麼差了

molok77704/28 16:37抱歉 我沒有要反駁你說的歷史

s17504/28 16:37高畫質但是不好玩更會被玩家記恨

molok77704/28 16:38但是要說硬體 遊戲性 畫面等等的 本來就是看產品跟呈現

molok77704/28 16:38沒必要吹任家去貶低人家

Srwx04/28 16:38畫面和遊戲性不互斥 但是資源固定的話就容易表現互斥的結果

k96060804/28 16:38現在沒高性能沒錯啊 GC時期性能最強也沒錯啊 不能都講?

NiuBi556604/28 16:38為了榨出更高的利潤

ringtweety04/28 16:38你看當初Bio4那銷量 就知道畫面有沒有貢獻不是很重要

scott03204/28 16:38老任的畫面也沒差到不能看阿 還是真的有人會被割傷

onionandy04/28 16:38高畫質跟遊戲性都有但是劇情爆炸的也不是沒有

k96060804/28 16:39阿gc性能好被ps2幹趴也沒錯啊 那我是在吹誰

molok77704/28 16:39人家任天堂IP就市佔大，但IP放出任家表現也沒比較差

onionandy04/28 16:39嫌NS畫面會被割傷那應該在PSP年代就毀容了

ringtweety04/28 16:39沒吹啊 事實就是任曾經追逐畫面性能戰 失敗了轉方向

scott03204/28 16:39IP放出任家 老任沒跨平台阿

molok77704/28 16:39要吹任家多厲害是不是太奇怪了?

syk110404/28 16:40如果資源無限多,人才無限多,當然沒有畫質遊戲性取捨問題

s17504/28 16:41有那麼多資源 先去做sao啦

scott03204/28 16:41老任資源都拿去養IP 你要他放出去是不是自斷手腳

k96060804/28 16:41不厲害怎麼從FC玩到現在 早就變下一個SEGA了

onionandy04/28 16:41說跨不跨平台的就很奇怪 要不要跨是三廠的決策吧

Slas04/28 16:41老任就是靠著他的爛硬體把IP發揚光大的不是嗎

scott03204/28 16:41人家養得起來也是很厲害耶 索尼養不起來的就全砍了

ringtweety04/28 16:41看遊戲啊 至少像應援團 我不知道他在當初PSP怎麼表現

Slas04/28 16:41這邊說要把IP放出不就邏輯矛盾

onionandy04/28 16:41老任就不是三廠 他在自家主機上出自己的遊戲有啥問題

k96060804/28 16:42要不要想一想索怎麼養自己的ip了再來問人家

Srwx04/28 16:42IP放出任家是什麼阿Q勝利法嗎? 那微軟拿掉PC支援不就是廢物

SolomonTab04/28 16:42當年過年買PS1 初代 4000台票！ 被靠北一整年！ 追求

scott03204/28 16:42還有老任遊戲創新也是很強 你知道PS最初連視角都不能轉

SolomonTab04/28 16:42效能不如好玩就好！

molok77704/28 16:43那我可能要改說大多出再任家主機的IP，不是任本家IP

shiaobau04/28 16:43質疑老任軟體技術力?Havok的工程師看到曠野都驚訝自家引

romo04/28 16:43看寶可夢就知道啦

scott03204/28 16:43後來看N64的轉視角才開始抄的

shiaobau04/28 16:43擎原來還能這樣用

badend876904/28 16:43什麼支離破碎的言論 任天堂排除好玩遊戲只剩爛畫面的

ringtweety04/28 16:43應援團放在PSP 角色建模更好沒錯啊 問題是能玩嗎?

scott03204/28 16:43沒老任現在可能很多遊戲都不一樣了

badend876904/28 16:43意思==

k96060804/28 16:43這是那個嗎 班上同學的GBA不借你玩就要嗆他小氣的 QQ

papertim04/28 16:43遊戲性也有分吃性能跟不吃性能的，吃性能的那種比較容

papertim04/28 16:43易和畫面衝突

onionandy04/28 16:44在SS/PS/N64年代主機的2D3D效能是各有千秋

ringtweety04/28 16:44任其實各主機都有找出他們才能玩的遊戲 比如當初觸控

shiaobau04/28 16:44我看不懂 出在老任主機的IP不是老任的IP...那就三廠啊

qweertyui89104/28 16:452077任務設計師坦承3A遊戲面臨瓶頸，無法兼顧遊戲

qweertyui89104/28 16:45性和畫面聲光效果

Srwx04/28 16:45把時之笛當年的新技術都申請專利的話 老任直接用專利就躺賺.

shiaobau04/28 16:45有老任自己出在老任主機上的IP不是老任的IP的嗎?寶可夢?

ringtweety04/28 16:45就是NDS才能玩啊 WiiU再慘也有一些用到Pad的遊戲

onionandy04/28 16:45多久沒買遊戲啊 新遊戲雙平台甚至上PC早就行之有年了

onionandy04/28 16:46還是想說獨立遊戲? 那是索尼自己不重視的

scott03204/28 16:46如果是白金的101的話 他連跨平台都賣很慘

a2820026604/28 16:46現在有的賺就懶得弄而已

shiaobau04/28 16:46不過寶可夢公司老任本家1/3 老任子公司1/3 GF也才1/3

scott03204/28 16:46老任肯出資作這個賠錢貨算是很佛心了

scott03204/28 16:47還有零系列不用說了吧 沒獨占銷量也才那樣 續作有可能嗎

papertim04/28 16:47很多現在常見的遊戲機制都是被老任發揚光大的，轉動視

papertim04/28 16:47角、體感遊戲都是

ringtweety04/28 16:49任以前能罵的也主要在曾經對待三廠上 不然遊戲進步這

papertim04/28 16:49當年願意砸錢在寶可夢上面其實算是很敢賭

k96060804/28 16:49對三廠不好就被ps棒打過了阿 然後風水輪流轉

ringtweety04/28 16:49塊任做了可不少 操控上的 畫面上的都曾有過

scott03204/28 16:50寶可夢也是別家不要的 別家不要要怎麼在別家發達

scott03204/28 16:50講得好像大IP都自己會跑到任天堂家一樣

scott03204/28 16:50還不是慢慢養出來的

yo052904/28 16:51時之笛的確有申請專利，或者說老任其實一直以來都有在申

yo052904/28 16:51請專利

k96060804/28 16:51比起大ip 看一些不上不下的ip怎麼被對待的比較重要

onionandy04/28 16:51連主機都沒了的SEGA還有個音速小子 SONY這麼多年培養

molok77704/28 16:51我剛剛才知道三廠的意思，其實我要講的是魔物獵人

onionandy04/28 16:52出啥了 以為可以吃死三廠一輩子逆

molok77704/28 16:52是魔物獵人看上任家的行動主機優勢，所以長期有獨佔

papertim04/28 16:52PS一開始崛起是靠對第三方友好吸引廠商的

k96060804/28 16:52魔物獵人可是當年大戰寶可夢的神主牌耶

molok77704/28 16:52但放出來不管世界還是崛起 跨平台成績都不錯

k96060804/28 16:53後來魔物獵人一跳槽 PSV直接蒸發

onionandy04/28 16:53專利是一定要申請的 你不申請就會有專利蟑螂跑去申請然

onionandy04/28 16:53後去跟那些大公司要錢

k96060804/28 16:53喔你不是要來講古的喔 抱歉

s17504/28 16:54破曉收割當年P3rd玩家阿 有玩過的這次都哭了

onionandy04/28 16:54PSV蒸發是因為iPhone 不是因為三廠遊戲

Srwx04/28 16:54申請了但是沒和其他遊戲廠收錢 不像某個轉角透明...

scott03204/28 16:54魔物獵人神主牌耶 你是不是忘記PSP了

RuinAngel04/28 16:55追了一次發現那市場沒有想像中的大就不追了啊

js043104/28 16:55就是窮

syk110404/28 16:56你不要把老任專利包裝成自己的就不會有事,用了也不用付錢

s17504/28 16:56硬體有摩爾定律的問題 主機又不能自己裝機升級 追畫質沒太大

s17504/28 16:56效益

onionandy04/28 16:56業界這叫保護性專利 很多業界都有這樣的情況

onionandy04/28 16:57還會互相開放專利 總之就是要申請起來避免專利蟑螂的

isaka04/28 16:57索尼大亂鬥和任天堂大亂鬥就是對遊戲理解的差異

k96060804/28 16:57我記得歷年來在主機上搞外設的全部都會爆炸

onionandy04/28 16:57訴訟或要求授權費 最近的例子是車界的互相大量授權

scott03204/28 16:57像老任很多遊戲中文都跟以前不一樣 就是專利被人申請走

gameguy04/28 16:58核心不夠便宜我可不要喔

shiaobau04/28 16:59魔物獵人? 老卡跟老任關係不錯 其實要不是NDS機體太爛

shiaobau04/28 17:00MH不一定會出到PSP上的 畢竟當時NDS裝機量比較大

yo052904/28 17:01舉魔物獵人當例子…嗯…是不是忘記最早是獨佔在PS系主機

yo052904/28 17:01？

k96060804/28 17:01可能是世界獵人吧(?

molok77704/28 17:02知道阿，但就是為了行動主機市場，很長期都是在任家阿

molok77704/28 17:02一直到世界才把全平台等到快渴死的玩家爆發出來

molok77704/28 17:03雖然是有邊境這個例外拉

scott03204/28 17:03魔物獵人本來就賣很好啊

scott03204/28 17:04崛起還在NS獨占時間也是賣很好啊

s17504/28 17:04psv不爭氣害玩家渴死 壞壞

k96060804/28 17:04網路環境沒起來 這種主打多人合作的遊戲本來就是掌機

scott03204/28 17:04寶可夢三個月就賣兩千萬 要是跨了能賣六千萬嗎

k96060804/28 17:04有優勢阿

molok77704/28 17:05都賣很好啊

s17504/28 17:06跨了我只好裝mod把老師脫了

molok77704/28 17:06寶可夢還真說不定

rewisyoung04/28 17:06沒要求任天堂做啥4k之類的高解析度啊 不用講太難的

rewisyoung04/28 17:06自己本家遊戲都沒辦法負荷穩定FPS 這就是標準遊戲被

rewisyoung04/28 17:06硬體耽誤 曠野之息在森林和下雨的場景有明顯掉幀 MH

rewisyoung04/28 17:06R最明顯就水沒林那張地圖 XB2很多場景除了掉幀還會降

rewisyoung04/28 17:06解析度 硬體水準至少提高到自己本家遊戲幀數穩定吧

rewisyoung04/28 17:06這是很雞歪的要求？

k96060804/28 17:07那也沒辦法 這種事情就是策略

molok77704/28 17:07但任家不會輕易放出養起來的IP，這是任家的本錢跟優勢

Mikufans04/28 17:07朱紫當初首週三天1000萬

Mikufans04/28 17:07https://i.imgur.com/6307X9a.jpg

molok77704/28 17:08其實遊戲三廠的因素也佔很大一環，硬體好壞也是影響

rewisyoung04/28 17:08同樣貼圖材質都不變的情況硬體好一點 也是有差 現存

rewisyoung04/28 17:08的貼圖材質都不能穩定幀數了

molok77704/28 17:08三廠決定怎麼呈現而已

sustto04/28 17:08萌夯就ps4 pro神主牌 就看ps5 pro敢不敢不限時獨佔

shiaobau04/28 17:08幀數穩定不雞歪 但現階段老任一定怕換代 而且到現在還爽

ex99000004/28 17:08現在遊戲畫面很好了 要再更好就是走擬真 但老任一堆遊戲

ex99000004/28 17:08不適合擬真

shiaobau04/28 17:09賺 為啥要換代? 所以又要討論縱容了?

scotttomlee04/28 17:09當年性能最好，但以前是被傳ps2性能最好，從ps出來就

scotttomlee04/28 17:09一直傳任主機性能輸了，到幾年前才發覺真相

shiaobau04/28 17:10MH連2作都千萬級了 限時獨佔要付的可能更多

k96060804/28 17:10從wii時代老任就習慣這種風格了 沒必要去跟你拚擬真

rewisyoung04/28 17:10說到底就是老任硬體這塊的政策就是要保持有利潤 他不

rewisyoung04/28 17:10打算純靠軟體賺錢 然後為了顧及親子市場不可能把售價

rewisyoung04/28 17:10拉太高 這種情況下就不可能給多好的硬體 要求不高只

rewisyoung04/28 17:10希望下一代主機1080p可以穩60

yo052904/28 17:10但我不懂你現在在說的，跟前面說的「老任除了IP，軟體也

yo052904/28 17:10比不過」的論述有啥關聯？

ringtweety04/28 17:11大概就策略吧 感覺任大概是覺得微提升機時機已過 想等

papertim04/28 17:11老任連如何具體掌握距離感都拿出來講了，就代表他們根

papertim04/28 17:11本沒在怕

k96060804/28 17:11很難說啦 過了五年玩家搞不好連1080p60都無法滿足了

yo052904/28 17:11只要是老任IP的軟體就不算數這樣？

molok77704/28 17:12佬任的軟體我不覺得有比較優秀，我是回應上面覺得軟體很

k96060804/28 17:12比起滿足玩家的性能慾望 找到下一顆地瓜比較重要

molok77704/28 17:12強的

ringtweety04/28 17:12個好一點的時機直接換跨代

shiaobau04/28 17:12軟體優不優秀的話...看看王國之淚那樣的遊戲 還有多少家

Slas04/28 17:13我覺得你先解釋一下你說的優秀與否是用什麼方式衡量的？

k96060804/28 17:13你不覺得 可是人家30年的戰績就擺在那

shiaobau04/28 17:13敢做? 光講曠野之息好了 都6年過去了 搞物理引擎弄到那

k96060804/28 17:13不然只是用你不覺得我也不知道要回答啥

ringtweety04/28 17:13不然可能出現加強機跟次代機打架的情況

molok77704/28 17:13我沒講清楚 我的軟體沒包含遊戲，而現在我不覺得他有很

molok77704/28 17:14大優勢

k96060804/28 17:14先不說優秀 至少我沒有玩過很大便的

shiaobau04/28 17:14程度的 還有哪家?而且還是在NS這種10年前手機程度主機上

k96060804/28 17:14不是阿 你用魔物獵人來舉例現在說沒包含遊戲 那是包啥

ringtweety04/28 17:14被機能限制這點每個世代走到中後期都能感受到

rewisyoung04/28 17:14我覺得任家很多遊戲是被自己家硬體拖累的 軟體很好

rewisyoung04/28 17:14卡在硬體這個瓶頸

shiaobau04/28 17:15軟體不包含遊戲? 老任有出作業系統 還是辦公室軟體?

Slas04/28 17:15你說的軟體沒包含遊戲？ 所以是說NS的OS嗎？ 那確實沒有很好

k96060804/28 17:15打從任天堂玩卡帶戰(容量小)開始 就天天要跟自家硬體

k96060804/28 17:16奮鬥了 至少他們有的是經驗

molok77704/28 17:16本身主機的系統與開發環境

s17504/28 17:16他的軟體大概是指烏賊吧

shiaobau04/28 17:16其實其他平台的主機系統 是有好一點 但要說好很多嘛....

yo052904/28 17:16等一下，你的軟體沒包含遊戲，不然是包含啥？

k96060804/28 17:16開 開發環境 原來是遊戲製作者 失敬失敬

shiaobau04/28 17:17每次用每次都覺得各種反人類操作...

ringtweety04/28 17:17任以前畫面優勢時期 也是像上面說的容量拖累

onionandy04/28 17:20想太多 自己想想看了幾年720P1080P的動畫

onionandy04/28 17:21是用多大的螢幕玩遊戲會讓大部分玩家1080p60去嫌

k96060804/28 17:22我好爛 我都看480p

onionandy04/28 17:22談遊戲廠商的軟體 然後說軟體不含遊戲 MAGIC

onionandy04/28 17:22螢幕小一點480P也是挺夠看了啦 我用50V在看

onionandy04/28 17:23480p 特效太多的動畫都會糊lol

windr04/28 17:25如果是手機螢幕480還可以啦

papertim04/28 17:25遊戲軟體好壞比較像是門檻，只要能流暢運行大概就過關了

papertim04/28 17:25，雖然這樣說好像很簡單，但其實沒過關的遊戲很多

rewisyoung04/28 17:26掌機模式720p沒差啊 接螢幕就有差了 我27吋電腦螢幕

rewisyoung04/28 17:26接NS就有明顯感覺不夠了

papertim04/28 17:26老任本家基本都達標，而且是在爛硬體的限制之下，光這點

papertim04/28 17:27就沒人會懷疑老任的軟體能力了

zizc0671904/28 17:27爛硬體都一堆人買了，幹嘛要增加主機成本

logu04/28 17:27[轉錄] 任天堂如何逆景求存

logu04/28 17:27http://www.ptt.cc/Nintendo/E.KyCKE06ncAyY

logu04/28 17:27這是我以前帳號轉分享在任天堂版的文章，有提到任天堂從NGC

logu04/28 17:27失敗後朝向藍海策略的過程，文章頗長，但再看一次真的熱血

Moonshark04/28 17:27感謝這串又讓我抓了三個載浮載沉的id

yo052904/28 17:28所以從頭到尾就是雞同鴨講嘛，別人說的軟體優勢是在講遊

yo052904/28 17:28戲，但你說的比不上是去掉遊戲，但這樣的話為啥你會舉魔

yo052904/28 17:28物獵人這個遊戲軟體當例子？

papertim04/28 17:28追求高畫質還有一個問題，就是消費者要享受到這方面，

papertim04/28 17:28還需要額外付出成本

simo52004/28 17:29這樣薩爾達傳說就不能用過載祕技

aa09181100404/28 17:29爬文爬到笑出來

aa09181100404/28 17:29第一次看到把任天堂的ip開除，然後說任天堂爛的

papertim04/28 17:31要體驗高畫質的美好，我還要額外去買高畫質的螢幕，甚

papertim04/28 17:31至像我這種目眼1080以上，在17吋以下的螢幕上我根本分

papertim04/28 17:31不出來，也就是說螢幕要又大又好

rewisyoung04/28 17:31付出額外成本就每個人能力不同啊 之前講硬體議題有人

rewisyoung04/28 17:31說一台主機賣1萬5對他就很貴 我自己的話是不覺得1萬

rewisyoung04/28 17:325很貴 任天堂要吃大眾市場他訂價就會很保守 因為他的

rewisyoung04/28 17:32目標客群包含覺得一萬五很貴的那群

molok77704/28 17:32我講魔物獵人是因為IP不在任家表現也不差

rewisyoung04/28 17:32現在主流螢幕尺寸都是24以上了== 10幾吋是筆電的siz

rewisyoung04/28 17:32e

k96060804/28 17:33PSP：喔是喔 你再說一次你試試看

papertim04/28 17:33但如果要體驗遊戲性好，我不需要去額外購買什麼

scott03204/28 17:33魔物獵人在任家表現也不差啊 他最早是PSP獨占的

lolwtfnow04/28 17:33風水輪流轉啦 誰敢保證任家這種策略能持續成功下去

scott03204/28 17:33他在3DS那幾年也沒餓死或害卡普空倒閉 你是想說啥

s17504/28 17:34現在是要未來視嗎

k96060804/28 17:35你不如說ff7跳出來就砍翻全場 還比較有力一點 舉萌夯

k96060804/28 17:35騙自己幹嘛

papertim04/28 17:35這個成本對比較認真的玩家來說當然不是什麼事，但對輕

papertim04/28 17:35玩家就是勸退的理由了

bikevts04/28 17:36看steam顯卡排行就知道，以前750到1060到現在1660，高效

bikevts04/28 17:36能原本就不是什麼主流。說難聽點能執行別當機就已經很滿

bikevts04/28 17:36足絕大部份使用者，重要的是遊戲本體與互動

aa09181100404/28 17:37話說任天堂感走這個路線，也是因為對自家第一方的遊

aa09181100404/28 17:37戲足夠有信心吧

yo052904/28 17:37所以我不懂的是這段論述要表達的是啥啊，不在任家表現也

yo052904/28 17:37不差然後呢？不在任家後表現好跟表現差的IP都有阿…

papertim04/28 17:39說到ff7，我就想到當年宣布要重製的那年E3，所有人都瘋

papertim04/28 17:39了，至今為止我都還沒看過比那次更激烈的集體高潮

k96060804/28 17:39那是廠商看風向自己想跳的 任又沒有拿槍逼你別跑

rewisyoung04/28 17:39不要拿1060來比欸 NS現在根本沒1060效能…

r78120704/28 17:39遊戲內容屌打 空有主機性能有什麼用

k96060804/28 17:39FF7的時候可能有啦 可是我看你不是來講古的樣子

yo052904/28 17:41更激烈可能沒有，但大亂鬥全員集結那次在歐美日也很瘋狂

papertim04/28 17:43還有要記得NS不只有大作，還有派對這個大市場，這個市

papertim04/28 17:43場對畫質要求更低

bobo031404/28 17:43因為他們知道出依託答辯的硬體還是會一堆死忠買，當然不

bobo031404/28 17:43用求進步

IRPT00104/28 17:43小改款好做

nakinight04/28 17:44Switch 屌打別人 幹嘛要高性能

papertim04/28 17:45大亂鬥這次卡司也是超誇張，而且看每個DLC出來都可以瘋

papertim04/28 17:45成這樣，代表老任是真的很知道玩家要什麼

Slas04/28 17:45說人家依託答辯前不如想想死忠為什麼會變死忠吧

k96060804/28 17:46以前聶胖就說過房車跟跑車的概念了 現在還是有人要房車

k96060804/28 17:46時速三百然後說人家都不追求速度

scott03204/28 17:47講人家死忠才賣得好 是不是太看不起老任的遊戲了

aa09181100404/28 17:47說實在的，對岸是有限制所以才改字用，為啥這邊也在

aa09181100404/28 17:47依託答辯……？

DEAKUNE04/28 17:50很簡單，因為他們跌過跤，學會了專注在自己最擅長的領域

yuzukeykusa04/28 17:50一直獨佔就好啊 怕你喔

DEAKUNE04/28 17:50，就是創造玩家愛玩的遊戲，並擴大受眾

DEAKUNE04/28 17:52從GB時期就是以耐用、續航力贏過其他掌機

a6251104/28 17:52因為發現賣joycon更賺錢

yo052904/28 17:53要真的能有一堆死忠的買，WiiU的銷量就不會只有那樣了

omegajoker04/28 17:53任天堂以前就玩過堆硬體啊，結果沒用啊

yo052904/28 17:53所以不要再把熱賣通通推給死忠了

Satomisan04/28 17:54沒能力啊

harryzx004/28 17:55吃力不討好

gbls952734104/28 17:55能躺著賺為何要站起來

mosw04/28 17:56零用錢買得起的快樂

specialcook04/28 17:56要島了來做什麼高效能

Ron5132004/28 17:56高性能有好有壞，遊戲開發商成本更高

MyKal100104/28 17:56利潤高

t34008123104/28 17:57結果Switch賣得比所謂的高效能主機好太多了

papertim04/28 17:58每次戰NS性能都會忽略派對遊戲，老任證明這就是一個不

papertim04/28 17:58太吃性能又有賺頭的市場

manadrtoto04/28 17:59任天堂的遊戲本來就沒那麼強調性能，看SONY主機一直出

manadrtoto04/28 17:59，但遊戲銷量沒任天堂好

DEAKUNE04/28 18:00派對遊戲就是擴大受眾呀，讓平常不玩的家人也能湊一咖

YOLULIN198504/28 18:00GC：抱歉，我的錯

manadrtoto04/28 18:00而且主機性能提升，遊戲商軟硬體也要同步，遊戲商哪有

manadrtoto04/28 18:00那麼笨

DEAKUNE04/28 18:01老任的公司文化還不錯，一直強調自己是娛樂公司，要做出

DEAKUNE04/28 18:01玩家愛玩的遊戲，不像轉型成教育公司的

goodgodgd04/28 18:01自己有遊戲就是這麼任性，swich的遊戲全都是任天堂本家

goodgodgd04/28 18:01獨佔，其他平台都玩不到

goodgodgd04/28 18:02不爽不要玩，他就是這麼囂張

DEAKUNE04/28 18:03性能提升，相對的遊戲開發週期也會拉長喔，你的code一多d

DEAKUNE04/28 18:03ebug也變麻煩

Akaria04/28 18:03性能堆高對輕度玩家沒什麼吸引力，遊戲性

Akaria04/28 18:03才是重點，能讓平時幾乎不玩遊戲的人掏錢

Akaria04/28 18:03買一台NS+派對遊戲很難吧

onionandy04/28 18:06索尼自己一廠連個毛IP都沒有 微軟要併購個動視就一哭

onionandy04/28 18:06二鬧。然後嘴硬人家任天堂的自家IP

duomax008304/28 18:15考驗信仰

carllace04/28 18:17NGC搞小片DVD搞死自己啊

carllace04/28 18:18GB的續航力輸同期萬代的WS系列

bell170804/28 18:19遊戲機是比可玩性，又不是生產力工具

phix04/28 18:22他的遊戲人物不需高解析也能賺

splong04/28 18:23哪有放棄？如果還能賣當然不用出新的。

ringtweety04/28 18:23我是在想任是不是因為WiiU定位跟命名失敗的關係 他們

bell170804/28 18:24世界遊戲銷量紀錄榜前50名任天堂有24款

bell170804/28 18:24PS主機只有一款ps3的碧血狂殺，有夠可悲

ringtweety04/28 18:24現在才不想出個些微提升機來妨礙以後的次世代機

yo052904/28 18:24GB比WS早出10年，只是GB壽命太長所以才碰在一起

splong04/28 18:26該出升級機那個時間點全球半導體大缺貨

ringtweety04/28 18:26這邊的人一定分得出差別 但任的一些客群不見得就清楚

splong04/28 18:26不然私心想要家機4K 掌機1080P的升級版

jay021504/28 18:28因為高性能打不贏，就像台灣要跟美日比農作物產量一樣找

jay021504/28 18:28死，所以走另一條路線

sp6404/28 18:30現在就效能過剩時代，3A遊戲畫面好，但能打得沒幾個

loxa8703604/28 18:32大概是大部分人比較重視cp值吧

yoseii04/28 18:38是不是有人誤會了啥，大家是取笑任天堂賣給盤子的定價策略

yoseii04/28 18:38，而不是笑任天堂的畫面好嗎。XDD

yoseii04/28 18:40包括PS4/5也是一樣，同一款遊戲賣的比人家貴一千塊，當然

yoseii04/28 18:40被PC版或XB版玩家笑死

Yooyoung04/28 19:03跟風仔根本不在意性能，同樂性才是重點

kt4004/28 19:07任島何從

pig003804/28 19:13問就是任豚

virus200704/28 19:16WII賣爆，NDS賣爆，3DS賣爆，讓老人知道要做出差異性

virus200704/28 19:16才是關鍵

Aqery04/28 19:27任天堂就是有本事能創造比對手相同甚至以上的銷量，成本還

Aqery04/28 19:27更低，那何必堆性能，純商業行為罷了

Aqery04/28 19:28今天如果市場不買單，非高性能主機吃屎，那任天堂還管他什

Aqery04/28 19:28麼娛樂遊戲性闔家市場，一定跟你拼性能的啦

krousxchen04/28 19:41沒人笑畫面?是不是平行世界啊

testlab04/28 19:46好玩就是賣爆!

mangekyou04/28 19:54不是笑畫面？ https://i.imgur.com/9mX9BaZ.jpg

mangekyou04/28 19:59什麼時候又換世界線了我怎麼沒發現

dg715804/28 20:04軍備競賽比不過另闢蹊徑不是很正常嗎

yaes11104/28 20:16娛樂性>性能啊 顯而易見 人家在爽出貨的時候你在缺貨 要

yaes11104/28 20:16賺啥

deathbead04/28 20:40重點在遊戲啊

blackstyles04/28 21:05你看另外兩家 有比較好嗎 笑死 另外便宜可以再買一台

blackstyles04/28 21:05 不用二選一

yo052904/28 21:56笑死，截圖直接打臉

imagineQQ04/28 22:05研發不贏別人 賣賣ip撈撈錢就好

et17715804/28 22:11任認為遊戲樂趣比追求畫面重要

syk110404/28 22:37老任就在自己藍海過的逍遙自在，為什麼還要回去比畫質的

syk110404/28 22:37紅海，每年那些畫質大作到底還有多少人記得

cavalier12904/28 23:13saidㄅQi昂昂

aaronpwyu04/28 23:40你以為搞定產線有這麼容易喔…

hohiyan04/28 23:48欸…只有提質畫質叫研發嗎？遊戲的玩法會自己生出來喔？

hohiyan04/28 23:49曠野的物理互動機制到現在也沒看到其他能更超前的啊

stanley9015104/29 00:00秒打臉笑死

DEAKUNE04/29 01:06曠野各種bug玩法大家已經買爆了，王國之淚直接PPAP，大家

DEAKUNE04/29 01:06又要買爆了

DEAKUNE04/29 01:07掌機市場當年唯一能抗的是PSP，之後PSV畫質更好卻暴死

freedom7704/29 02:05死忠仔多又兇啊

kluele58504/29 05:12因為事實證明遊戲好玩最重要 性能就其次 索尼到處砸錢

kluele58504/29 05:12買獨占不就是這樣 而且這年頭你真要追求畫面性能pc 高

kluele58504/29 05:12配完全屌打家機不是

kluele58504/29 05:15PSV實際上畫質蠻糟的 放當年也一樣 老實講我也看不懂索

kluele58504/29 05:15尼出PSV幹嘛的

eric6144604/29 06:40畫質好沒內容沒用

ChenDotQ04/29 08:22薩爾達迷霧森林+MHR體感20幀，讓果斷把NS賣了，不想虐待

ChenDotQ04/29 08:22自己的眼睛，糞機一台

Slas04/29 17:37以前PSP時期低畫質低幀數習慣了之後玩NS其實不會不舒服啊