Re: [問題] 所以魏延的子午谷計策到底可不可行？

SangoGO06/26 16:15真三七的蜀if就真的說是魏延建議奇襲長安的人設，只是單

SangoGO06/26 16:15就無雙他算人設被害，因為還不熟的時期被給了背骨狂戰的

SangoGO06/26 16:15人設，後來就變成一個皇叔粉的戰鬥野蠻人

SangoGO06/26 16:15另一個人設比較被害的是美神張郃，不過想想滿嘴什麼什麼

SangoGO06/26 16:15之美好像問題沒那麼嚴重（？

phantomzwei06/26 16:18搞不好蜀國人均特種兵，不然純步兵怎麼打到對手不敢

phantomzwei06/26 16:18野戰

shinobunodok06/26 16:18張郃整天XX之美 但人家還是很強啊

jeffbear7906/26 16:19第N屆子午谷武道大會，已經懶得講了反正還是會有人問

kenkenken3106/26 16:19覺得遊戲三國志系列從來沒把秦嶺之險做出來過

kenkenken3106/26 16:20比人從花蓮徒步翻越中央山脈去台中打生死之戰還要難

SangoGO06/26 16:23楊儀：快，選我！

Baychu06/26 16:26近幾代三國志才比較能玩子午谷，14代我連陰平山路都玩過

shinobunodok06/26 16:26你要走子午谷可行的話 我覺得大概只有把將領名稱換

shinobunodok06/26 16:26成項羽或岳飛這種等級的 他們或許才真的辦得到奇襲

shinobunodok06/26 16:26長安城

ymsc3010206/26 16:27遊戲頂多就是拉長行軍時間吧 如果外加每回合隨機消耗

ymsc3010206/26 16:28降低士氣和消耗兵力會變得很糞

ChHChen06/26 16:30光榮三國志的山路其實也不只是不夠險的問題，還有也不夠

ChHChen06/26 16:30隱蔽，一方面這遊戲都是上帝視角，也沒有做戰爭迷霧，先

ChHChen06/26 16:30不討論子午谷奇謀，連歷史上真實存在的偷渡陰平小道通通

ChHChen06/26 16:30被人家看光光，要是在遊戲裡鄧艾就直接全軍覆沒了

SangoGO06/26 16:30三國志11我記得險道會掉兵力跟士氣沒錯

ChHChen06/26 16:32三國志11可以開難所行軍啊

h7531141806/26 16:33就算很順利過山路過去打下來，到那邊到沒糧食撐到支援

h7531141806/26 16:33也不太可能

shinobunodok06/26 16:36講真的 就算給你打下長安城 你要拿什麼守長安城 潼

shinobunodok06/26 16:36關就在隔壁 一過去就是曹魏的核心地帶 他可以幾天

shinobunodok06/26 16:36內就變出十萬大軍攻擊長安

MarchelKaton06/26 16:40不要說魏延啦，今天派現代軍隊搞這種奇襲也不會贏

dderfken06/26 16:41現代有空軍倒是有可能

ChHChen06/26 16:43現代可以空投物資倒是能解決後勤補給的問題，前提是有制

ChHChen06/26 16:43空權就是了

npc77606/26 16:44有制空你直接空運不就好了 爬那個連路都不知道有沒有的山

npc77606/26 16:46就算陽明山這種小山 未開闢道路的區域也不是隨便就能切的

SangoGO06/26 16:47子午谷老習慣就三個奇蹟

SangoGO06/26 16:47準時抵達，攻城無損失，撐到本隊抵達

SangoGO06/26 16:47但這三件都是奇蹟等級的成功率

zx102711223306/26 16:53可是鄧艾成功了

shinobunodok06/26 16:55所以他歐氣用光了 之後...

SangoGO06/26 16:59鄧艾打成都對魏是成功的，但對他本人不是XD

SangoGO06/26 17:00且成都投降的叫皇帝自己，跟夏侯楙投降或逃跑不同等級

shi052006/26 17:04俄羅斯不就試過用VDV空降Kyiv 下場就是被UKR包圍後殲滅

kducky06/26 17:08劉禪投降主要是阿亮死後益州派說話就開始大聲惹，益州派

kducky06/26 17:08又比較多誰當老闆都沒差的心態

johnny306/26 17:09就算能奇襲佔領長安 要持續運補就很麻煩了

Mareeta06/26 17:12我覺得魏蜀兩國國風氣就不一樣 你看魏國有像蜀國這樣整天

Mareeta06/26 17:12喊著要投降的嗎

Mareeta06/26 17:13今天角色對換換成魏延爬陰平 夏侯懋看到也是投降啊

Mareeta06/26 17:14換鄧艾走子午谷 你覺得馬邈會把長安城讓你給嗎

ChHChen06/26 17:15魏國自居正統又是強勢方，怎麼可能喊投降

ChHChen06/26 17:15而且整體喊著要投降的是東吳吧

Mareeta06/26 17:15我大魏國一人撒一泡尿成都就變海平面了啊 有啥好怕的

dinosd206/26 17:19笑爛，講的好像蜀國內部沒事就在喊要降魏一樣，你是那時

dinosd206/26 17:19代的人轉生過來的嗎?先搞清楚為何要降的原因好不好

Mareeta06/26 17:21阿不就益州人不想幫你政權打仗 譙周還寫仇國論靠北姜維

kducky06/26 17:23就益州派很多是誰當老闆沒差的想法，當然也有像張翼這種

kducky06/26 17:23最後跟姜維一起戰死的

Mareeta06/26 17:23連大將張翼都很明白的和姜維說他不想打

Mareeta06/26 17:25幹 這個時候就要推一下姜維傳 真低讚

ChHChen06/26 17:28姜維傳真的是相對非常合理的IF線編排了

arcanite06/26 17:31不可能 補給跟不上 更別說長安不降閉門堅守直接吃噴

dinosd206/26 17:33益州派是只要哪個老闆讓自家主管是益州人來當，誰統治都

dinosd206/26 17:35沒差，不是誰當老闆都沒差，何況當時蜀國大本營就在成都

dinosd206/26 17:35是要劉禪退到哪個城市去?

ChHChen06/26 17:37三國志11我記得就有一個劇本是退到南中去的，超級離譜

kducky06/26 17:38哪有離譜，記得當時鄧艾兵臨城下就有人建議到南中去惹

ChHChen06/26 17:39甚至我還看過一本更離譜的小說是退到南中去，然後走毛澤

ChHChen06/26 17:39東的長征路突襲隴西涼州，然後再往南打到劍閣跟姜維會合

ChHChen06/26 17:40退到南中離譜的點是你退到南中也沒什麼力量可以反擊了啊

Mareeta06/26 17:40有人建議去南中躲啊 但劉禪仁慈不想再掙扎

phantomzwei06/26 17:40要退到南中我是劉禪我寧可投降

shinobunodok06/26 17:41姜維傳其實是buff全部開滿 除了劉禪全力支援 你想

shinobunodok06/26 17:41的到的游牧民族他都拉進來給蜀軍衝人數了 這樣進攻

shinobunodok06/26 17:41洛陽才有號稱十萬大軍 北邊還讓曹魏獨立也帶著數萬

shinobunodok06/26 17:41人從北邊打洛陽 晉那邊則是debuff開滿 你想得到op

shinobunodok06/26 17:41角不是被冷凍就是被曹魏撿回去了 然後派一堆白癡來

shinobunodok06/26 17:41當指揮官讓姜維打 而且最重要的 哇靠這世界線的吳

shinobunodok06/26 17:41國居然沒背刺 而是在打壽春和襄陽 這樣才勉強打得

shinobunodok06/26 17:41贏

ChHChen06/26 17:42而且南中那個環境，未開化又滿地瘴癘之氣，在成都養尊處

ChHChen06/26 17:42優的劉禪和大臣真的有能力活著走到南中嗎

SangoGO06/26 17:43東吳不背刺XDD，又臭

dinosd206/26 17:44蜀國當下內部非益州派經常靠北益州派不用力打，益州派則

dinosd206/26 17:45不爽每次出戰都會死一堆益州人，姜維傳IF線就是靠姜維上

dinosd206/26 17:45書劉禪打回中原後答應讓益州人當主管才獲得益州派的支援

dinosd206/26 17:46真退到南中也打不回去，南中的兵力根本無力反擊，光維持

dinosd206/26 17:47現有的平衡就已經耗費心力了

redbat306/26 17:47也有蜀國投降派太多,所以諸葛瞻必須出城決戰的說法

shinobunodok06/26 17:47姜維傳IF線有讓益洲人解開心結 他們後來是真的要幫

shinobunodok06/26 17:47姜維北伐 只是姜維因為這個上書明顯讓劉禪對他很不

shinobunodok06/26 17:47爽

kducky06/26 17:53南中連魏滅蜀後都沒第一時間去處理，看霍弋乖乖不搗亂就

kducky06/26 17:53放他在那邊管理別扯後腿

SangoGO06/26 18:02羅憲真的可惜他沒真的踏上東吳遠征軍，當年他沒必要幫晉

SangoGO06/26 18:02守城，但他就不爽吳國只想收割XD

shinobunodok06/26 18:30你要是羅憲看到孫吳三度背刺也會賭爛他啦 其中兩次

shinobunodok06/26 18:30還是他守的

Shin72206/26 19:05重點是後勤補給慢,就算打下來也守不住,蜀兵又不是無限

NCKUEECS06/26 19:45鄧艾成功也是鐘會要衝康他 換幾個人搞不好就不給爬山了