[F/GO] 所以秀吉這邊幹的鳥事就是另立太子嗎?

Mark4030407/09 23:07手舍是秀吉死掉的那個長子，手舍死了秀吉才立外甥秀次

Mark4030407/09 23:07上位

hdjj07/09 23:08秀吉本來無子,立的繼承人是外甥秀次,但晚年得子秀賴,所以

Mark4030407/09 23:08因為秀吉生性好色卻生不出幾個子嗣 手舍死的時候他萬

Mark4030407/09 23:08念俱灰 想說也生不出繼承人了 就立外甥當太閣

Mark4030407/09 23:10哪知道過幾年茶茶居然又成功生下老二秀賴，還養到平安

Mark4030407/09 23:10長大，秀吉就反悔想弄死秀次換自己小孩上位了

westgatepark07/09 23:10秀吉廢秀次不是最糟的 最糟的是他殺了秀次全家 連還

westgatepark07/09 23:10沒過門的小妾都殺了 把人家爸爸氣到直接轉去德川那

westgatepark07/09 23:10邊

westgatepark07/09 23:11秀次本來是繼承人 妻妾很多都是大名的女兒 他這一殺

westgatepark07/09 23:11把跟臣子的關係都弄糟了

Mark4030407/09 23:11順帶一提手舍死的時候只有兩歲 但出現在新邪馬台國的

Mark4030407/09 23:11手舍年紀明顯大多了 這大概是茶茶跟三成沒有馬上認出

Mark4030407/09 23:11手舍的原因

ilovptt07/09 23:14其實我覺得殺秀次還好，殺駒姬真的過頭了

openbestbook07/09 23:15哪魯齁豆 阿里嘎多~

teddy1211407/09 23:17主要還是做完這些事後秀吉就掛了吧 不然他得罪再多臣

teddy1211407/09 23:17子只要他活著那些臣子也不敢怎樣

ballby07/09 23:20老番癲不是說假的。事實上，秀吉晚年很多行事

fan1717307/09 23:20他要是撐久一點就沒有暴坊將軍可以看了

ballby07/09 23:20都不像早年俐落，所以一直有人懷疑是不是有梅毒

v989667807/09 23:22猴子後期明顯頭殼出問題，古代常見的老年発癲

sinnerck107/09 23:22猴子老了跟神經病一樣

v989667807/09 23:23所以才會有各種神奇操作。還有我記得那老爸更靠北的是

v989667807/09 23:23已經求到保女兒一命，但人已經被剁了

Sessyoin07/09 23:23原來秀吉這麼老番癲 好好笑

wahaha200507/09 23:23反而德川老年還能生==

yukimura042007/09 23:24秀長早逝也有影響 他死了完全沒人攔得住秀吉發神經

strray07/09 23:24要秀賴活命一定是要殺秀次 但是殺他全家根本沒必要

wahaha200507/09 23:25駒姬死時15歲，這次事件令最上義光完全傾向德川家

ilikeroc07/09 23:26殺秀次就沒救了 秀賴才幾歲

v989667807/09 23:27猴子老年算公認的発癲，最後完全是自己弄死自己

sai00778807/09 23:28所以豐臣直接被滅姓啊

k122207/09 23:28猴子幹的鳥事跟仇人太多了，說實在還真的輪不到茶茶當復仇

k122207/09 23:28者

sinnerck107/09 23:29猴子神奇操作太多才被德川端走

wahaha200507/09 23:30猴子是殺了秀次整家39人，還賜死及流放一堆他的家臣

wahaha200507/09 23:30不止切腹，還是梟首示眾那級別

sai00778807/09 23:31就全家斬首腦袋放在河邊這樣，包括未過門的，一次敗掉

sai00778807/09 23:31名聲賠光

yukimura042007/09 23:32另外手舍的真名是「捨(すて)」 把字拆開就是手舍

Peurintesa07/09 23:34很難想像年輕的時候那麼精明 老年沒想過後代被清算嗎?

wahaha200507/09 23:34這次事件之後，後來關原倒向支持東軍(德川)的大名有

Peurintesa07/09 23:34最後只是病死真的太便宜他了 結果罪孽都子孫去扛

wahaha200507/09 23:35田中吉政、中村一氏、山內一豐、藤堂高虎、堀尾吉晴、

wahaha200507/09 23:35伊達政宗、最上義光、細川忠興、淺野長政

dos0107/09 23:36精障老番顛幹的蠢事多了 不只是另立太子

kuninaka07/09 23:37暴發戶秀吉格局太低導致自己的家族落敗太快

kuninaka07/09 23:37反觀德川，瘋狂生小孩

sinnerck107/09 23:37他年輕有多精明 老了就有多番癲

kuninaka07/09 23:38弄一個將軍本家、分封御三家，互相監督

kuninaka07/09 23:39秀吉就是一個暴發戶老了失去精力後，又沒人能拉住他

kuninaka07/09 23:39的暴君

kuninaka07/09 23:39秀長要是沒這麼早死，說不定豐臣家可以活久一點點

wahaha200507/09 23:40其實最主要是猴子的家族就是人丁單薄這致命弱點

kuninaka07/09 23:40秀吉也很低能，他只在乎自己的親生兒子

kuninaka07/09 23:41家族其他的人不是人

wahaha200507/09 23:41日本當時大名都是注重「家名」，不介意是養子

kuninaka07/09 23:41反觀其他武士家，只要能繼承家族姓氏，養子也可以

wahaha200507/09 23:42反而猴子這種平民出身注重「血緣」

kuninaka07/09 23:42我之前看過一種說法，秀吉就是因為平民出身

lbowlbow07/09 23:42老而不死老番顛搞死政權很常見，孫權也是這樣

kuninaka07/09 23:43太過勢利，所以其實跟其他的武士格格不入

revolc0107/09 23:43權力基礎不夠穩固就患得患失吧

dos0107/09 23:43這還真的不是猴子的問題 猴子的立場會在意血緣很正常

dos0107/09 23:43他的家名是人家一句話就送給他的 他自己也已經到那位置

dos0107/09 23:43所以反過來說 他也知道自己的家名根本一點都不重要

dos0107/09 23:43沒歷史沒底蘊 他剩下的也只有自己的血緣而已

kuninaka07/09 23:44秀吉幾乎整個人生沒幾個好朋友，前期在信長底下打拼

kuninaka07/09 23:44的好友也只有利家，秀吉爬上去，馬上又換一批人

wahaha200507/09 23:45如果他家族能生很多還能靠過繼將某些家名收歸旗下

wahaha200507/09 23:45偏偏他的家族就是生很少

l632189907/09 23:45就是因為出身低才一直攀附吧？從木下到羽柴最後到豐臣

kuninaka07/09 23:46小早川秀秋勉強算是家族的小孩啊XD

kuninaka07/09 23:46所以說秀吉單純只是在追求個人成就而已

ioylye07/09 23:46他子嗣太少了 早期甚至到本能寺時期他的繼承人還是信長的

kuninaka07/09 23:47什麼家族興旺，都不太重要

ioylye07/09 23:47兒子 沒有親子對他來說太傷了

kuninaka07/09 23:47你看最後他跟家康說的是保障他兒子的安全

kuninaka07/09 23:48他自己把局面弄成這樣，還要幻想其他人把他兒子當

kuninaka07/09 23:48一回事情

kuninaka07/09 23:49人亡政息，太閣能作到的事情只有秀吉一個人作的到

kuninaka07/09 23:49換誰都無法

kuninaka07/09 23:49反觀家康和秀忠把開府之後的事情安排的好好的

orca191207/09 23:50位子傳給秀次豐臣氏還不太容易會垮掉

kuninaka07/09 23:50秀次也是經營了一段時間，結果老番顛說番就番

kuninaka07/09 23:50把自己的公信力摧毀殆盡

wahaha200507/09 23:50秀次就已經與公家及不少大名打好關係了

ioylye07/09 23:51主要是秀次事件搞的人 大多都是秀吉早期骨幹

l632189907/09 23:51他砍了秀次的手段太霸道又殘忍吧，加上秀次人脈也很好

yukimura042007/09 23:51秀長也是生一子早夭 除此之外只有兩個女兒 養子兼女

kuninaka07/09 23:51秀吉還有一個決策很差，征朝完全沒派家康過去

kuninaka07/09 23:52讓家康在大後方種田種的很爽

yukimura042007/09 23:52婿的秀保在秀長過世幾年後也死了 才16歲而已 沒有

kuninaka07/09 23:52我猜可能是秀吉真的很天真以為可以順利打到北京ㄅ ㄏㄏ

l632189907/09 23:52本來秀次就是當後繼在培育，認識的人可是一卡車

yukimura042007/09 23:53子嗣能繼承秀長這一門 也是很淒慘

kuninaka07/09 23:53其實秀吉自己生不出，可以收一堆養子阿

kuninaka07/09 23:53他就很堅持自己親生= =

overcame07/09 23:53秀吉真的晚年超有病==

ioylye07/09 23:53木村 淺野 增田 池田 基本盤都打爛了

kuninaka07/09 23:53我現在認為不是晚年有病，是他本來就這種性格

kuninaka07/09 23:54早年還有秀長可以拉住他

ioylye07/09 23:54他有收養子阿 但是問題在 生出親生後對養子做了什麼

kuninaka07/09 23:54晚年因為自己小孩還小，癡心妄想大家可以輔助他兒子

kuninaka07/09 23:55秀長1591就過世了，才51歲，多10年不知道能不能改變他XD

kuninaka07/09 23:55秀次事件是1593

kuninaka07/09 23:552026大河劇主角是秀長了，不知道要怎麼掰

kuninaka07/09 23:56去年的家康我認為把黑秀吉弄得不錯

kuninaka07/09 23:56真的有夠噁心

yukimura042007/09 23:56差不多 我的想法也是秀長其實才是那個"能幹的秀吉"

ioylye07/09 23:56羽柴秀勝 提早病死 秀次 切腹 豐臣秀勝 征朝病死

wahaha200507/09 23:56豐臣兄弟，可能劇情寫到秀長死就完了(X

kuninaka07/09 23:56認真想起來養子真的不少，真的是親生的出來之後

kuninaka07/09 23:56態度改變

yukimura042007/09 23:57秀長從甚麼都不懂的農民 在幾年內把武士該具備的基

ioylye07/09 23:57結城秀康 鶴松出生後被丟出去跟結城結親

kuninaka07/09 23:58小一郎性格真的跟哥哥完全不一樣QQ

yukimura042007/09 23:59本知識和技能點出來 是秀吉早期極為難得的有利助手

yukimura042007/10 00:00而且處事穩健 他在的時候還壓得住豐臣家文武互鬥 死

yukimura042007/10 00:01了之後完全沒人有辦法調解文武兩派的矛盾 才會被家

yukimura042007/10 00:01康抓住機會趁虛而入

kuninaka07/10 00:02大河劇豐臣兄弟的編劇寫過半澤直樹XD

kuninaka07/10 00:03對了 小一郎好像在二十歲以前還是文盲XDD

kuninaka07/10 00:03然後逐漸變成文武雙全，外交內政專家

yukimura042007/10 00:04他本來只是農民啊 結果不但學會寫字 甚至書信遣詞也

kuninaka07/10 00:04老哥只聽他的話

kuninaka07/10 00:04結果一死之後整個就全部亂七八糟

yukimura042007/10 00:05相當嚴謹 不少人都認為秀吉有些親筆信的內容正式到

yukimura042007/10 00:05不太像他本人寫得出來的 可能是秀長先幫他擬好草稿

yovis00007/10 00:08平常不太看戰國歷史，今天台版活動這段真的看到快吐血

yovis00007/10 00:08，本來要接關白結果突然被抄家，駒姬最衰小，被強迫嫁

yovis00007/10 00:08過去，剛到就要被斬首，然後石田三成平常在那說要用法

yovis00007/10 00:08令，結果自己還不是打著大義在殺人

yukimura042007/10 00:09三成就是那個臭脾氣才會到處得罪人 但至少他到最後

yukimura042007/10 00:10都是為了豐臣家盡忠而死 反觀那個福島正則

ioylye07/10 00:13三成就..機掰人啊 他就臭脾氣當秀吉的刀

s51007john07/10 00:13秀次 秀賴都很雖

thundelet07/10 00:13女王什麼的有在做嗎

kuninaka07/10 00:15福島正則就北七一個，被當槍使然後被找理由整的很慘

ioylye07/10 00:19所以蠻多二創 福島都被做成很無腦的角色..

yukimura042007/10 00:22因為他就真的沒長腦 相較加藤清正跟淺野幸長在關原

yukimura042007/10 00:23之戰後對家康的野心有所警覺 還試圖要保住豐臣家跟

yukimura042007/10 00:26秀賴而努力 福島正則怕得罪家康就龜起來啥都不幹

micotosai07/10 00:43秀吉沒有像德川有春日局這種忠臣兼師，老了後亂搞一通

ioylye07/10 00:45其實WarringState版上上個月才聊過秀吉秀次..可以看一下

Mark4030407/10 00:47三成不管是史實還是FGO都有替秀次求情啦 只是主君不聽

Mark4030407/10 00:47他也沒什麼辦法

westgatepark07/10 00:49其實秀賴是不是秀吉親生的都有疑問 因為秀吉正室側

westgatepark07/10 00:49室都沒生 只有茶茶生了 那些側室改嫁後又有生 所以

westgatepark07/10 00:49也不會是女方的問題 很多人都認為秀吉其實沒有生育

westgatepark07/10 00:49能力

westgatepark07/10 00:51秀吉本來自己沒孩子 所以收很多養子 和養子的關係也

westgatepark07/10 00:51很好 結果親生的出來之後 整個翻臉

kuninaka07/10 00:52其他老婆有生啦！

kuninaka07/10 00:53羽柴秀勝就是長子，南殿生的

westgatepark07/10 00:53駒姬是衰到連那些大名和茶茶都一直求情 秀吉才勉強

westgatepark07/10 00:53答應饒人 但赦免令到之前 駒姬就被砍頭了 她是最上

westgatepark07/10 00:53義光最心愛的小女兒 最上義光的正室崩潰到大病很快

westgatepark07/10 00:53就去世 最上義光也氣到直接轉支持德川

westgatepark07/10 00:54羽柴秀勝是織田信長生的兒子好嗎

westgatepark07/10 00:55啊還是你說的是同名的石松丸

Pietro07/10 00:57少了秀長，自己又賜死了秀次和利休等骨幹。 還妄想狸貓真

Pietro07/10 00:57的會照顧秀賴。

ioylye07/10 01:02利休我覺得沒那麼重要 反而是砍一堆老夥伴導致離心離德

Bz556607/10 01:08某樓在唬爛三小 羽柴秀勝親生父親是信長好嗎

Bz556607/10 01:09秀吉有紀錄的親生兒子就只有秀賴一人 但這對一個強娶了

Bz556607/10 01:09幾十名美女 每天從早幹到晚的大淫魔來說根本不正常

Bz556607/10 01:09所以才一直有傳言說秀賴也不是他親生的

Bz556607/10 01:10但本人怎麼可能承認這種事 當然是把秀賴當寶

tf01071407/10 01:22秀吉的殘暴性格年輕時就有 只是大多都描寫他風趣那面

ioylye07/10 01:24秀吉早期兩個兒子都夭折 長子就是叫秀勝 次子鶴松

tf01071407/10 01:27上月城攻略秀吉拒絕投降把200女人小孩都穿刺晾在路上

tf01071407/10 01:28三木干殺最經典 出爾反爾答應投降後又全部殺死俘虜

tf01071407/10 01:29他在尾張有好幾個姊妹 出任太閣後騙說要賞賜她們把她們

tf01071407/10 01:29騙倒京都全部斬首

tf01071407/10 01:29所以他本來就是這種卑鄙殘暴個性 只是老年更無節制

tf01071407/10 01:31家康行事謹慎從來不像他那樣大剌剌展示 這才是重點

kuninaka07/10 01:31我是說石松丸阿，名字就叫秀勝

kuninaka07/10 01:32因為太愛秀勝了，所以好幾個小孩都叫秀勝...

tf01071407/10 01:33https://youtu.be/KTiS0in8LXA?si=YcJJNWcjwcyiNlQE

tf01071407/10 01:35どうする家康裡面那個帶狂氣的秀吉就有這種感覺

kuninaka07/10 01:37只要太閣殿下認為是親生就是親生

kuninaka07/10 01:37所以把事業都賠上去沒關係

reccalin07/10 01:59唐突惡臭ww

wommow07/10 02:29記得還有把自己媽媽當人質 最近的大河劇看到的 不知道484

wommow07/10 02:29史實

kuninaka07/10 02:34是真的阿，把媽媽丟給家康養

tyifgee07/10 02:44秀吉老年真的老番癲..

gigiii113407/10 07:35所以三天下人是越早越狂嗎XD

ekalashi07/10 07:53能平民當上關白幹的壞事能少嗎？加上老年番癲只要結果、

ekalashi07/10 07:53唉，感覺家中老人也開始進入番癲狀態了

w555381907/10 07:56姊妹那個是野史吧?他就一姊一妹.強迫妹妹改嫁給狸貓.在

w555381907/10 07:56小田原征伐前過世.他姊活得比他還久多了.9X歲才死

swbthj07/10 08:04晚年猴子跟發瘋一樣

w555381907/10 08:08三木那個應該不是出爾反爾.而是古人不懂再餵食症候群

w555381907/10 08:09餓太久一口氣暴食是真的死亡率還挺高的...

Haruna199807/10 08:20猴子老了判斷力大幅下降 可憐

tf01071407/10 09:03上面的 三木城別所長治自殺後秀吉是把城兵全部斬首

tf01071407/10 09:05就算沒全斬首 也殺了一定人數三木市的考證報告書有寫

tf01071407/10 09:09還有秀吉殺害同母姊妹的記載是佛羅伊斯的日本史寫的

tf01071407/10 09:09那才不是野史 秀吉老母結婚過3次都有生育子女

tf01071407/10 09:10三木的那個餵食症候群演出只是遊戲跟戲劇的描寫

tf01071407/10 09:12https://reurl.cc/bVQGvd

omegazero07/10 10:29秀吉晚年的作為跟失智差不多，殺秀次就算了，還牽連其

omegazero07/10 10:29他家臣，那些人是因為秀次是豐臣後繼者才依附的，殺掉

omegazero07/10 10:29秀次就可以了秀吉還繼續殺繼續流放

kohinata07/12 00:04因為近十多年日本的遊戲和二創大多會不提秀吉做得那些

kohinata07/12 00:05蠢事或壞事 ( 千立修事件 征朝 秀次連坐

kohinata07/12 00:06讓不少人以為秀吉好正義 家康好邪惡

kohinata07/12 00:08當然有部份原因是為了要演繹幸村的一生 當然要聖光豐臣

kohinata07/12 00:13不過"最近"幾年的大河劇有慢慢把豐臣側真實形象演出來

mk168907/12 07:35打中國不帶德川是因為叫不動