Re: [閒聊] 異世界好像牽扯到國家就開始無聊了
※ 引述《Tencc (10cc)》之銘言:
: 自己回自己的文
: 我現在發現不只是異世界
: 只要是牽扯到國家陣營事件的故事變無聊的機率都蠻高的
: 比如說現在的芙莉蓮
: 現在的影子戰士篇真的好折磨
: 完全沒興趣卻還在那邊一直拖戲
: 唯一的看點只有尤蓓爾小倆口
: 我去翻了一下從124的影子戰士出現開始
: 到現在142總共花了18話在國家事件中
: 但故事完全吸引不了人
: 雖然黃金鄉也算是國家事件(但應該只能算國內的事件?)
: 而黃金鄉從81話到104為止雖然也用了23話
: 但這23話我想沒人會覺得無聊吧
: 國家事件為什麼會無聊
: 我猜主要是到底為什麼讀者要對虛構的國家能引起甚麼共感啊
: 他們的堅持跟政治主張我實在是沒什麼興趣
: 我只想知道芙莉蓮一行人故事的發展啊...
以下廢文,不喜誤入。
首先異世界番的時代背景大多是中古世紀的歐洲,這個時期的歐洲政治其實
跟現代政治有很大不同,大多是聯姻聯姻聯姻,教會教會教會。
甚麼改革啦,政治制度的變化啦,其實好像沒啥好說的。畢竟是封建時代
嚴格來說,還是有,但很漫長,通常不適合寫進故事裡。
軍事部分就十字軍東征,蒙古人入侵,至於國與國之間的爭戰或諸侯之間的爭戰
主要理由大概也是繼承權或宗教問題,層次沒有那麼呃…複雜多樣?
官僚體系跟議會制度是到很後期才慢慢發展出來的,在這之前就是諸侯自己土地
上自己說了算,沒甚麼詭計或陰謀要克服。當然國王會麻煩很多,所以國王也是
嗯…總之王國政治能玩的地方不多,大多就是要跟諸侯在那邊拉扯?
這種背景下,如果身為現代人的作者想要夾帶私貨,很容易就搞出很難圓出來的
東西。比方說領民的素養不足是中古世紀歐洲相當普遍的現象,他們迷信,衛生
觀念差,也不明白自己居住地外的情勢。
像現代的平民,大多跟中古世紀晚期的城市市民比較像。實際上中古世紀的諸侯
下管的大多是農奴,農奴也大多是世襲的,階級複製很嚴重,基本上沒有向上通道。
就連女生想要靠找個貴族老公階級翻轉都是不可能的,平民跟貴族之間的天塹
就在此,教會體制下的一夫一妻制非常神聖,情婦跟私生子並沒有繼承權,如果有
人妄想,那肯定是被其他貴族圍剿。
扯遠了,嗯…以我對葬送的芙莉蓮的了解,以及一些異世界番的故事分析
我覺得無聊最主要的問題在於,政治是人的事,但主角已經超越人類。
你要一個超越人類的傢伙去看人類的政治本來就是一件很無聊的事,有問題
就用自己超越人類的偉力推過去就好,浪費時間跟你a來a去幹甚麼?
--
神說,要有光,於是有了光之美少女!
https://www.penana.com/user/2969/
--
你是對的
還有一個問題,作者不見得這麼懂
還想跟人類混就要一定程度照人類的規矩玩啊
如果是這樣就不夠爽了,不夠爽就是無聊的意思 這點我就挺佩服一些中國網文,主角開掛裝逼的時候,完全不講道理 講的就是一個霸氣,一個帥,一個老子就是要輾壓一切的氣勢 這種覺悟似乎很難在日本異世界作品看到
目前西歐也滿像中世紀的,只是從基督變成lgbt
主要是日本的封建跟歐洲的中世紀又不太一樣
歐洲很大 現在講中世紀通常是指西歐的莊園+封建制度
福利連什麼時候是爽文了
所以有無聊的地方不是很正常嗎?
又一個擅自期待 擅自失望的喔
你誤會了,我是擅自假設原Po的想法是建立在甚麼問題上,但我沒有期待芙莉蓮是一個爽文
你是對的,有魔法我還管什麼制度,不服來揍
不是爽文就無聊 你這篇文也蠻無聊的
你說的沒錯,還記得我開頭說甚麼嗎? 這是一篇廢文,廢文哪有不無聊的?
看完才發現是你 確實分析不錯
芙莉蓮不能講喔有些人是在==
真的 人類放著不管就會死光了
結尾的論點我個人很認同,很多作品都有遇到這種情況,就
是角色的能力已經明顯不屬於人類的範疇了,但還是要用
不合理的藉口,讓角色硬是在以人類能力的規範下處理事情
,所以看起來會有煩躁感(講白了就是在水時長但圓不回來)
日本異世界與其說是借鏡中古世紀的歐洲倒不如說是
借鏡劍與魔法、魔戒、日式RPG多一點,除了少數異世
界有設定宗教外大多都沒有明顯的宗教色彩,所以異
世界談論一夫一妻反而是多餘的,甚至有設定宗教也
不代表他們的教義需要一夫一妻。
與其說異世界借鏡中古世紀不如說一開始是借鏡勇者鬥惡龍
後面漸漸有人開始追求真實性開始從DQ的世界去解釋中古世紀
爆
首Po異世界番很多 但不知道為什麼很多一開始有趣 到後面卻開始變得無聊 我發現好像是只要牽扯到國家大事 變成戰爭打來打去我就開始覺得無聊了10
因為不扯到政治十分困難,隨著世界觀的展開,你遲早會撞上政治。而這邊的政治並不泛指選舉或議會這類的現代政治系統,不同貿易聯盟、自由城市、國家或帝國之間的設定必定會牽扯到政治,戰爭是如何爆發跟演變?自由城市與國家間的貿易衝突會如何演變?究竟是以國家入侵自由城市作結束?或是自由城市找到一個貿易聯盟來作為背後的武裝擔保而維持自主權? 如果將政治或是說政體的描寫與設定從世界觀去除,那就相當於把整個世界該如何運轉給模糊化,試想一下在魔戒裡面把剛鐸、洛汗、摩瑞亞、瑞文戴爾的政治描寫全都拿掉,接著重寫一次決定遠征隊陣容的愛隆會議,你會發現寫不出來,或篇幅會大大減少;而且剛鐸與洛汗的同盟該如何去描寫呢? 追根究底,如何去描寫政治很吃作者對政治的理解、知識量與邏輯,能力不差的至少在邏輯層面上還能看,反過來的則會讓你覺得你還是別寫政治好了 -- 長崎爽世被千早愛音攻陷帶來的歷史意義,在很久之後才顯現出來。事情發生時樂團眾人8
政治戲本來就在所難免。 套兩句「生活本來就離不開政治」、「政治就是治理眾人之事」, 就連主角養一堆寵物,馬又寵物都可能可以算政治。 或者主角身在組織中,組織經營也是政治。 有人說火影政體奇葩卻著墨少算高明,但看看木葉的政治戲……7
標題說異世界好像牽扯到國家就開始無聊 如果是非異世界作品,許多作者就根本不敢牽扯到國家政治了 有的主角像超人一樣,暗地裡打得毀天滅地,一轉身又假裝自己是市井小民 有的其實已經局面牽扯到政治了,但政治完全不描寫或一語帶過 大概寫到政治了,作者畫的頭痛,讀者看了也頭痛![Re: [閒聊] 異世界好像牽扯到國家就開始無聊了 Re: [閒聊] 異世界好像牽扯到國家就開始無聊了](https://i.imgur.com/1AtzVqGb.jpeg)
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自己回自己的文 我現在發現不只是異世界 只要是牽扯到國家陣營事件的故事變無聊的機率都蠻高的 比如說現在的芙莉蓮 現在的影子戰士篇真的好折磨8
最主要10個字就能總結了 「我是要來看戰鬥爽的啊!」 看現在影子戰士篇,什麼魔法協會和帝國不能正面硬幹 在舞會現場不能打起來,只能在場外偷偷打 要小心不能打到誰誰誰,不然會發起全面戰爭3
拖戲X 拖稿O 這篇折磨的是中間停更很久 這影子戰士篇看點也真的不是政治主張啊 想要有共感的重點是不是錯了?5
怎麼會呢? 航海王從一開始,就開始描寫國家政府的劇情了。 海軍、革命軍、王下七五海、CP9、司法島、天龍人、頂上戰爭、明哥 那一個不是跟政府有關的組織? 現在的五老星也是世界政府的最高權力,空白的一百年,這不也是政府搞出來的事?
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[閒聊] 為什麼異世界轉生都是中世紀歐洲異世界轉生在這幾年幾乎被做爛 不過我發現 怎麼異世界都是中古世紀歐洲背景 像是各國王國 貴族 還有一堆外國人名字(很長那種![[閒聊] 為什麼異世界轉生都是中世紀歐洲 [閒聊] 為什麼異世界轉生都是中世紀歐洲](https://img.youtube.com/vi/jB6xJft2id8/mqdefault.jpg)
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[閒聊] 為什麼異世界都轉生到歐洲不是日本?日本 異世界轉生 奇怪耶 怎麼每次都轉生到歐洲中古世紀 雖說有 劍魔法國王![[閒聊] 為什麼異世界都轉生到歐洲不是日本? [閒聊] 為什麼異世界都轉生到歐洲不是日本?](https://i.imgur.com/hZyxUvub.jpg)
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[問題] 中世紀背景的作品為什麼會有側室?最近看了一些異世界穿越作 很多異世界的社會、宗教、貴族制度都是以歐洲中世紀為背景參考 但偏偏婚姻制度就變成東方傳統制度 基本上歐洲中世紀87%國家都是一夫一妻制 情婦跟私生子在法律上是完全不被承認的![[問題] 中世紀背景的作品為什麼會有側室? [問題] 中世紀背景的作品為什麼會有側室?](https://img.youtube.com/vi/3EGzHsye71c/mqdefault.jpg)
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[問題] 異世界的貴族如題LA 異世界一堆主角當貴族,開後宮,好不快樂 比如八男 可是,大多數異世界的基礎是古歐洲封建體制,但,那時候並沒有什麼后宮制吧? 看了WIKI,教會聖女(正妻)以外的都寫側室,封建體制有側室嗎?6
Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣我又要來推薦最近看的書了: 《大逃離:羅馬帝國滅亡如何開啟現代經濟大分流》 簡單來說這本書就是在講,歐洲在羅馬帝國之後就不再有大一統王朝,長時間處於分裂的列 國體系,反而促成日後歐洲的進步。中國剛好相反,大一統的時間是所有有帝國的區域裡面![Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣 Re: [閒聊] 三國時代如果有人提出民主會怎樣](https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/091/22/0010912222.jpg&v=61c1665bk&w=1146&h=600)
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Re: [問卦] 為什麼法國大革命不像美國獨立那麼順利欸 是我啦 這個我知道 這個故事我覺得可以從頭說起 直到法國大革命前5
Re: [閒聊] 各位對於貴族、世家的修養是什麼看法?這個看法還是有點扭曲的,看過一戰戰史那些貴族出身的軍官,就可以很好地瞭解到貴族 和平民的戰爭思想的差異了 一戰的貴族出身軍官例子不少,最有名的應該是紅男爵: 另外戰史版也提過的馮‧魯克納爾也是:![Re: [閒聊] 各位對於貴族、世家的修養是什麼看法? Re: [閒聊] 各位對於貴族、世家的修養是什麼看法?](https://img.youtube.com/vi/CuoL7IMDtDQ/mqdefault.jpg)
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[討論] 柯文哲在2018就註定結局了如題 其實柯文哲從2018就註定最終身敗名裂的結局了 民主政治看似新東西,其實已經是運行超過800年的成熟制度 其原型就是英格蘭賢者會議 在盎薩統治的英國,貴族領主和賢者們憑自己的勢力跟王爭權4
Re: [問卦] 為什麼中古世紀教會不好啊?1.教會是中古世紀歐洲的「聯合國」,起到一定程度協調各國各族關係的作用。 羅馬崩潰後,歐洲社會沒有全面回退基本上就是依靠教會維持基礎的社會功能 2.教會本身就是知識階層的組織,也起到了培養歐洲讀書人的作用。不少早期科學界人士都 有神學背景,最早的大學也是教會催生的。 3.推進文藝復興和科技發展。很反直覺但事實上是這樣。教會通常鼓勵科學發展,美其名曰2
Re: [問卦] 多數人異世界轉生還是成為奴隸階級?首先,要講為什麼異世界轉生或穿越過去這類題材的小說一大堆? 因為社會大眾普遍對自身目前的生活不滿意。 所以,把自己內心的希望投射在那些小說的主角身上。 至於小說對主角描述有一堆外掛或技能,看看就好了。 就想大多數的人登入目前「人生Online遊戲」,是有開什麼外掛或特殊技能的?
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