Re: [閒聊] FF14和WOW的客群不太一樣吧??

shinobunodok03/01 12:18FF14有插件喔 只是都偷偷用而已 因為官方並不鼓勵

shinobunodok03/01 12:18甚至要抓你都可以 WOW是插件你不要太過分他不會管

shinobunodok03/01 12:18你 甚至有的boss我強烈懷疑他根本是預設玩家會裝D

shinobunodok03/01 12:18BM去設計

Yanrei03/01 12:20WOW很明顯後面都是以有DBM為基礎設計的啊，這是肯定的XD

amsmsk03/01 12:23100分鐘要怎麼尿尿啊

Yanrei03/01 12:23是攻略影片100分鐘，不是打王100分鐘啦XD

shinobunodok03/01 12:25沒事 看終局之戰都可以不用尿尿（誤

dasuininder03/01 12:25FF14這種不要求職業的設計真的會比較讓人感到公平

amsmsk03/01 12:25喔喔XDDDD

amsmsk03/01 12:26終局之戰我看到後面想尿尿都不敢站起來 怕被打

dasuininder03/01 12:27是說我WOW除了1版有用過DBM之外後來都沒在用了，反正

dasuininder03/01 12:27RL都會裝，看RL喊就好

YunHung4603/01 12:28WOW團本還好 M+沒車隊要打高沒限定職業就不用想進組了

amsmsk03/01 12:28嗯啊 dbm某種程度來說RL有在看就好 XD 重要的用wa

zzro03/01 12:29FF14有出現血條以外的資源了嗎? WOW引進額外規則很久了

theyolf03/01 12:29WOW玩到後面會覺得是浪費生命 一堆無謂的瑣事浪費時間

theyolf03/01 12:30wow後期那種默認妳有ui跟dbm的設計我覺得是最失敗的地方

gm7922792203/01 12:30不過14的職業設計我不是很喜歡 大部分都是固定迴圈123

gm7922792203/01 12:30Dot身位時間到爆發開一開

henry123456203/01 12:31沒dbm就只是你多花點時間記時間軸而已

gm7922792203/01 12:31職業資源幾乎都是固定的 沒什麼隨機性跟提升性

henry123456203/01 12:32除了少數很重要的技能你需要幾秒前準備 dbm有差外

amsmsk03/01 12:32沒dbm多滅一點而已吧

henry123456203/01 12:32大部分技能你都只需要知道下一招是它就好

henry123456203/01 12:32而這個你拓荒個幾十把後就是不用看dbm也知道的事

henry123456203/01 12:33然後dbm對於那種王技能順序隨機的 也只有通告CD功能

henry123456203/01 12:33不過現在嚴格來說不算是技能隨機施放

shinobunodok03/01 12:33矬控o沒有難度就是大幅度提升 WOW已經有大量隨機

shinobunodok03/01 12:33性要玩家去臨機應變 現在你說還有記軸沒DBM提醒 怕

shinobunodok03/01 12:33是已經不太多的H以上副本玩家要先少一半了

amsmsk03/01 12:34dbm重要點大概是提醒音效跟王時間軸

shinobunodok03/01 12:34*我覺得

henry123456203/01 12:34而是一種蝴蝶效應 王會這個順序是因為你提早多久

henry123456203/01 12:34打轉階段 導致某個技能提早多久加進他技能列

Yanrei03/01 12:35DBM光讀秒就差很多了

henry123456203/01 12:35然後王就會有新的施放優先度等等 影響到幾分鐘後

funkD03/01 12:35ff14都是時間軸阿 隨機性少 靠肌肉記憶也能過

henry123456203/01 12:35大部分重要技能 王使用前都會喊話+有讀條

henry123456203/01 12:36你聽多了其實就跟dbm倒數沒兩樣

x15975385203/01 12:36wow現在也是時間軸不是嗎 還是你指像是點名這種隨機

x15975385203/01 12:36性

henry123456203/01 12:37點名隨機性影響很大阿 當然這不是最難的

hoe110103/01 12:37ff14單體點名都會有標示，wow的點名有時候真的無言

amsmsk03/01 12:37其實這版技能提醒做的很明顯啊 我覺得dbm影響沒這麼大

amsmsk03/01 12:37都變成你打昏頭提醒你要幹嘛的作用

henry123456203/01 12:38嘛 以一個噴吐方向隨機的問題來說

henry123456203/01 12:388版奧迪爾的三頭狗 他噴哪裡 難度影響很多

henry123456203/01 12:38一個長方形房間 他如果噴長邊 影響面積就小

shinobunodok03/01 12:39那是你打熟或是你本來就副本經驗豐富的關係 你現在

shinobunodok03/01 12:39如果要大家都拔掉DBM 我覺得有極大可能性碾壓團會

henry123456203/01 12:39他噴短邊 那半場的人都要死(他們有工作才在那)

shinobunodok03/01 12:39變成被碾壓團

henry123456203/01 12:39當然實際上 這噴吐是瞄準一個人噴的 就機率問題

shinobunodok03/01 12:40不然也不會有剛改版一堆人在哀嚎DBM還沒更新不能用

shinobunodok03/01 12:40這種聲音出現了

henry123456203/01 12:40大家都拔DBM 最先死的九成是坦克

greydust03/01 12:40我覺得那是你wow打得比ff14高 或是說認真 兩邊我都有經

greydust03/01 12:40歷過你說的這些東西(看王換職業 一個失誤大家一起滅 et

greydust03/01 12:40c.) 越往上打本來就會越來越偏門越來越不人道 而wow作

greydust03/01 12:40為老牌副本遊戲實在被開發的太透徹了

henry123456203/01 12:40因為現在坦克換坦大多都直接聽DBM喊

theyolf03/01 12:40有些團隊要配合DBM分配站位或技能等等的 妳不裝怎麼配合

amsmsk03/01 12:40其實有提醒很重要了 我們剛打舞會 斷法dbm壞掉很大機率被

amsmsk03/01 12:40噴暗影箭 可是多打幾週大家習慣就ok了

henry123456203/01 12:40只有少數boss才會坦克再溝通要哪招幾層換

sunshinecan03/01 12:41WOW的王放招幾乎都會有喊話或動作之類的徵兆吧 只是

sunshinecan03/01 12:41整體難度偏高所以大多數玩家需要DBM輔助

YunHung4603/01 12:41現在的DBM會直接語音叫你注意連線 快斷法 集合分擔傷害

henry123456203/01 12:41那些喊話其實對不知道技能的沒啥用

henry123456203/01 12:41對已經知道技能的 就是跟倒數意思一樣

amsmsk03/01 12:42同意啊 你知道注意連線可是不知道怎麼連也是沒用

henry123456203/01 12:43最主要功用 就是RL再提醒時可以直接說 連線要來了

ray9091003/01 12:44感覺你說的東西跟WOW差不多啊，有比較難嗎？你是參加哪

ray9091003/01 12:44個團隊副本的拓荒啊？

shinobunodok03/01 12:44就是DBM功能太多甚至還會教你怎麼處理機制 所以才

shinobunodok03/01 12:44有的玩家被笑是DBM玩家 或者有人因為這個機制死了

shinobunodok03/01 12:44 RL第一句話是問你有沒裝DBM

henry123456203/01 12:46另一方面 個人認為職業分工是滿重要的一部分

henry123456203/01 12:46如果一個工作所有職業做起來都一樣 其實滿無趣的

henry123456203/01 12:47只是這平衡拿捏就不容易 像七版分攤世界 免疫就是強

plauge03/01 12:47等一下 光看這篇文我怎麼覺得FF14的raid屌打WOW

shinobunodok03/01 12:48難度上沒有 但是享受上我覺得有 FF14的BGM打起來潮

shinobunodok03/01 12:48潮的 很多副本明明打到快爛掉 聽到那BGM莫名就hig

shinobunodok03/01 12:48h起來

henry123456203/01 12:48差不多吧 這大概就跟wow難的那幾個boss差不多

shinobunodok03/01 12:50還是有啦 FF14你只要變到八個正常人 難度遠低於WO

shinobunodok03/01 12:50W要找十幾個正常人（誤

Yanrei03/01 12:51WOW還是比較難，但我覺得FF14的機制比較健康，隨機性低的

Yanrei03/01 12:51情況玩起來就是穩定很多

henry123456203/01 12:51差別在 FF14看起來你八個都要是正常人才可能過

henry123456203/01 12:51wow你如果有一兩個不正常的 技能沒點他還是可以混過

henry123456203/01 12:52當然你可能要全程技能都不點他 或是點他都被cover

s263772603/01 12:52有生命活水拓荒成本太低了，放在P1而且只有兩分鐘

s263772603/01 12:52放在12分鐘的P4我願稱之為最強

shinobunodok03/01 12:52你都沒隨機也有人會嘴沒變化的

henry123456203/01 12:52嘛 其實一個boss最難的階段再哪 影響也是有點

henry123456203/01 12:53像7版雞蛋 其實最後階段運氣成分很大

henry123456203/01 12:53方尖碑排哪樣 你們家光柱手有沒有標歪

dasuininder03/01 12:53說到DBM，2版開始後其實技能或畫面提示就已經有在發

dasuininder03/01 12:53展了，只是有些需要玩家自己注意，例如有些會爆炸的d

dasuininder03/01 12:53ebuff要離開人群，不裝dbm自己看也能夠知道

Yanrei03/01 12:53FF14就是把運氣這種東西降到最低

henry123456203/01 12:54然後失敗就要再重來整個流程才能到最後

henry123456203/01 12:55運氣影響難度另一個就是7版阿古斯 鎖鏈點誰天差地遠

meatmm03/01 12:55FF這王的機制跟小時候考意義不明的課文默寫有點像

henry123456203/01 12:55另外 這個王讓我知道 同時點四個人 跟每隔兩秒點

Yanrei03/01 12:55然後這個又牽扯到imba職業問題……

henry123456203/01 12:56點四次 後者難度比前者高太多了

arnold303/01 12:56沒裝DBM的我直接踢

henry123456203/01 12:56現在通常不會問DBM啦 都是死幾次問你會不會

henry123456203/01 12:57講真的 你躲的掉招誰看你有沒有dbm

dasuininder03/01 12:57不是啊…我2版開始就沒在裝了，也是打得很正常啊，自

dasuininder03/01 12:57己記熟戰術跟應注意事項就好了

jeffreyshe03/01 12:5814開荒其實就是練到八個人機制都背起來就能過了

Yanrei03/01 12:59你記得要連RL跟坦克們的UI也都關掉XD

moolover03/01 13:00這邊還在吵DBM而不是問wa跟tmw是不是有點脫節呀

dasuininder03/01 13:00而且我們公會算進度團，剛改版也沒dbm能用，所以後來

dasuininder03/01 13:00就都習慣不裝了，RL自己都邊拓邊設巨集用喊的

sssyoyo03/01 13:00總有那種不裝插件把壓力轉嫁給隊友還自以為屌的喜憨

frostdumplng03/01 13:01認同h大 職業分別不明顯造成稍微無聊 5.0的確降低

frostdumplng03/01 13:01了同職能之間的差異 不過這就是FF14取捨的地方

Yanrei03/01 13:02職業差異就一種取捨了，有特異功能但注定產生市場歧視

Yanrei03/01 13:03休閒團或許還好，但你要拓荒就一定會面對這問題

frostdumplng03/01 13:03現存還是有一點差別啦 例如拓荒需要大量快速復活

frostdumplng03/01 13:03看機制會選赤魔 騎士不適合當主坦等等

dasuininder03/01 13:03不裝UI=轉嫁壓力？這種邏輯我也是笑笑www

a12703/01 13:04呃恩...走位的繁瑣WOW也不惶多讓...

calase03/01 13:04ff14打副本真的比較輕鬆...上班以後就很懶得把時間花在跑

calase03/01 13:04魂之類動作XD

Yanrei03/01 13:04FF14的差異真的很小了XD

a12703/01 13:04不過如果FF14的最難團本是要用記憶背板沒有預兆也太反人類

henry123456203/01 13:05過去走位最難的大概是化身 雞蛋 阿古斯之類的

dasuininder03/01 13:05騎士我覺得非常適合當ST，輔助技能多適合打游擊

henry123456203/01 13:05這版本M大帝的p2p3走位之複雜吧..

zzro03/01 13:06剛剛說WOW的資源是打王時的機制 像是理智 而不是單純注意HP

henry123456203/01 13:06其實恩佐斯走位挺複雜的 只是大家都要走

dasuininder03/01 13:07例如奧杜亞古神之類的額外資源吧

tim11144403/01 13:08看boss 像這版飢餓吞噬者你被點白圈禁治療的時候 wa

tim11144403/01 13:08會自動回報你的血量給隊友判斷要不要吸圈 沒裝就是要

tim11144403/01 13:08你的隊友自己看框架判斷

henry123456203/01 13:08UI看boss M難度確實存在你不裝就沒得打的

henry123456203/01 13:08過去最經典的是M艾薩拉 不裝法令沒得玩

henry123456203/01 13:08最主要原因是 要20人都裝 這UI才能正確運作

henry123456203/01 13:09他才能按照每個人中的法令分配頭標

henry123456203/01 13:09當然實際上你真的不裝也能打 就是20人都會判斷

henry123456203/01 13:09大概光這兩次法令就花你100+把來練吧

dasuininder03/01 13:107版後的raid我就沒打了，不太清楚

tim11144403/01 13:10光是都有裝就要練上十來把了

Yanrei03/01 13:11現實拓荒基本上都是靠插件吧，要用肉體硬幹過去應該都是

Yanrei03/01 13:11後期Nerf無數次的團隊了

henry123456203/01 13:11打到後面幾個悟性較高的大概就能判斷中啥怎麼做了

s263772603/01 13:12M阿克不裝精煉插件是要隊友躲著不射到自己484

henry123456203/01 13:12看boss 除非艾薩拉這種 不然大部分插件是省試的時間

sssyoyo03/01 13:12不裝ui還自己為屌的100%都是廢物還有啥好說的，不然貼一

sssyoyo03/01 13:12下成績讓大家笑笑，看看有多廢?

henry123456203/01 13:12當前版本 插件除了給你糾錯外沒啥太大功用

Yanrei03/01 13:12台灣後期也沒多少在趕拓荒進度的團隊了

henry123456203/01 13:13除了前面有人說的 飢餓吞噬者有報血量插件

frostdumplng03/01 13:13絕本基本上沒有預兆 原po舉例的絕亞歷山大前兩分鐘

frostdumplng03/01 13:13 拓荒就是一直猜為什麼滅了 水柱水球人偶幹嘛用

henry123456203/01 13:13但其實那隻王最好的做法是 RL指揮哪個人要特別幫吸

dasuininder03/01 13:13位置自己喬啊

theyolf03/01 13:14用遊戲來比喻FF14就黑魂吧 難歸難但搞懂了就能打 而WOW

theyolf03/01 13:14就是用各種反人類跟rng來搞妳 妳過了也不會有成就感了

henry123456203/01 13:14這你就錯了 WOW過了還是很有成就感的

Yanrei03/01 13:14基本上RL指揮也是得依靠各種插件輔助啦

theyolf03/01 13:14只會覺得 幹這把終於他媽沒人出包

frostdumplng03/01 13:15不過後人要打就簡單一點 所有機制都解明了 只要照

frostdumplng03/01 13:15著SOP做就好 就是執行力的問題

secundus03/01 13:15修裝不是身上帶滿G7就自己能修了嗎 (′‧ω‧‵)

tim11144403/01 13:15不會阿 我過恩總潮爽德 過的那把跟潮吹沒兩樣

pentasy03/01 13:15絕本除了表面的機制以外可能還有隱形的失敗條件 拓荒絕真

pentasy03/01 13:15的搞清楚死法是最難的 像絕亞P1 本體跟手血差太多會死 打

pentasy03/01 13:15死小怪會死 碰到水球會死之類的

Yanrei03/01 13:16也是啦XD 但WOW沒有G7這種機制

henry123456203/01 13:16那感覺比較像解謎 大概只會出現再wow的隱藏階段

henry123456203/01 13:17因為這種東西只對第一個打的人有效

henry123456203/01 13:17後面的人只要走前人的路就好

Yanrei03/01 13:17然後忘記說一點，基本上FF14絕本所有的點名跑位的定點要

Yanrei03/01 13:17求都很絕對，誤差範圍很小

henry123456203/01 13:17所以除非你去打的不做功課 不然這種解謎其實沒啥用

henry123456203/01 13:18有參照物我覺得應該就沒啥差

Yanrei03/01 13:18照你這講法其實WOW也差不多了，真的不用講到這麼誇張XD

henry123456203/01 13:19雞蛋的三角站位就是絕對 少一碼都不行

frostdumplng03/01 13:19還行 ff14地板都會有花紋可以參照 標點標好站位

frostdumplng03/01 13:19不偏不倚就ok了

Yanrei03/01 13:20WOW大家也是照前面世界首殺的方式照表抄課

henry123456203/01 13:20是阿 所以我說 這種解謎式的條件算不上難度阿

secundus03/01 13:20我覺得排進去直接能打蠻神, 或是打5-6隻渣渣小怪就能打

secundus03/01 13:20王, 這設計超讚的

Yanrei03/01 13:20都不難，沒什麼

henry123456203/01 13:20除非你是第一批進去打沒人告訴你解答的

henry123456203/01 13:21找答案本身本來就不能算在難度裡 執行答案才算

mealoop03/01 13:21沒辦法 wow首殺實況還是蠻多人看的 雖然都是在看滅團

Yanrei03/01 13:21那個只有PTR可以實現吧

henry123456203/01 13:21我是在指所謂"隱形的失敗條件" 沒有隱形這種事

Yanrei03/01 13:21全台灣能有多少人

frostdumplng03/01 13:21kk

secundus03/01 13:21而且討滅&普通raid排的時間很短, 5-10分不等

mealoop03/01 13:21FF14首殺實況的人數能講一下嗎

henry123456203/01 13:21只有你沒去找答案

tw1503/01 13:21嘻嘻 解謎式的不算難度 所有電子邏輯除了拼反應的

dasuininder03/01 13:21dbm裝了也是示警跟報時而是，我不是很懂為什麼有dbm

dasuininder03/01 13:21信者一直在要求所有人都要裝

tw1503/01 13:21哪個不是解謎式der

frostdumplng03/01 13:22對非拓荒的人來說是沒有隱形失敗條件啦

frostdumplng03/01 13:22可以理解

Yanrei03/01 13:22我是覺得裝了對進度有幫助，沒什麼缺點

Yanrei03/01 13:23不過吵這個就偏離主題了XD

henry123456203/01 13:23在wow裡 失敗條件隱不隱形只差在寫在地城導覽

henry123456203/01 13:24還是首殺團隊試出來你們要照抄 沒有差別

Yanrei03/01 13:24我這篇只是想說FF14沒有像一些人講的那麼無聊低難度XD

dasuininder03/01 13:24不是啊，dbm的示警報時這種都會提供大喊之類的功能，

dasuininder03/01 13:24一個團隊裡有一個能喊的不就好了

secundus03/01 13:24絕亞的真心

mealoop03/01 13:24不裝dbm也可以裝bigwig就是惹 如果可以不裝那表示你都沒

mealoop03/01 13:24分配到要提前準備的任務吧

henry123456203/01 13:25所以前面不就有人說 你是在靠別人cover嗎

henry123456203/01 13:25你不裝DBM計時間條 要別人喊給你聽

henry123456203/01 13:25那他不喊你就不做嗎? 應該不是吧

Yanrei03/01 13:26有複數機制的秒數，你安排自己的行動就更方便準確啊

mealoop03/01 13:26把自己能看的東西推給別人喊不就是轉嫁責任ㄇ

henry123456203/01 13:26不裝DBM 是你不需要DBM或別人提醒 也能做到該做的

henry123456203/01 13:26不然別人喊給你聽 跟你裝DBM有什麼不一樣

henry123456203/01 13:26人體DBM比較好聽是嘛..

secundus03/01 13:27噗

dasuininder03/01 13:27基本戰術固定之後每場戰鬥該做什麼不是都已經分配好

dasuininder03/01 13:27了，就按照自己該做的事情去做就好了

Yanrei03/01 13:28我當然不排斥沒裝也能夠的情況，不過我是覺得有裝一定有

Yanrei03/01 13:28幫助啦XD

Yanrei03/01 13:28*也能過

frostdumplng03/01 13:29不過我覺得無聊有很大一部分是職業技能輸出方式有

frostdumplng03/01 13:29關 畢竟一個副本的體驗除了王的機制以外還有玩家是

frostdumplng03/01 13:29否能用技能做應對 喜歡這點的FF14一定是慘輸XDD

henry123456203/01 13:29DBM最大功能還是在處理點名上

henry123456203/01 13:29雖然wow本身已經努力把點名做的明顯了

fkukg5215503/01 13:29wow副本熟了刷到最後根本residentsleeper

henry123456203/01 13:29但DBM在你被點的時候可以各種特效提醒你

tim11144403/01 13:30實際上就是魔鬼藏在細節裡 哪邊打不夠 機制處理不夠細

tim11144403/01 13:30緻損失dps 哪邊吃到額外傷害 哪邊補師過量或是坦克減

tim11144403/01 13:30傷沒排好導致最後階段補師空藍 減員 倒坦 打不掉都算

tim11144403/01 13:30失敗 這些都是細節而不是隱藏的什麼東西 如果是因為不

tim11144403/01 13:30知道技能還是機制導致滅團 除非是先行者不然之會讓人

tim11144403/01 13:30覺得你準備不足而已

dasuininder03/01 13:30點名之類的就看王喊或看buff/debuff就好了啊

henry123456203/01 13:30不然像奧迪爾 有個眼稜 你有三秒反應出人群

frostdumplng03/01 13:30等6.0的改版看看吉田對職業的方針有沒有改變了

diefish556603/01 13:30FF14位移技能那個延遲感真的很沮喪

henry123456203/01 13:30沒出去就你旁邊的都死

secundus03/01 13:30FF被點名頭上直接一個大標記, 或是身邊一圈, 這我很喜歡

mealoop03/01 13:31我是覺得某些關鍵位置還是要時間軸輔助 像什麼開鋼彈之

mealoop03/01 13:31類的

henry123456203/01 13:31這個基本只能自己反應 沒人能幫你

diefish556603/01 13:31法師閃現冰箱接圈拯救全團這種事在FF14幾乎沒有

diefish556603/01 13:32我玩FF14快一年還是很想念WOW的特異功能 = =

secundus03/01 13:32別說了, 忍者那縮地....WOW的戰士大跳都比較好

dasuininder03/01 13:32我自己的印象前面推文也有提到了，2版後一些機制都有

dasuininder03/01 13:32做得越來越好了，自己看也能知道

diefish556603/01 13:33縮地手感超屎 舞者前衝和其他類衝鋒技能也都有卡感

henry123456203/01 13:34移動技就該像DH衝刺後跳 武僧翻滾 戰士大跳一樣

hoe110103/01 13:34最屎的我覺得還是龍騎的跳躍

secundus03/01 13:34四坦的衝鋒類倒是不差

henry123456203/01 13:34尤其DH 我只有拿來解任務 但操作起來爽的不行

bear2603/01 13:34應該說裝了DBM後我反而只專注DBM提示

secundus03/01 13:35喔喔喔喔我懂, 放下去瞬間被點名wwwww

diefish556603/01 13:35其他三坦衝鋒還行 FF14戰士的衝鋒還卡輸出資源 -.-

secundus03/01 13:35還沒跳回來前根本不能動wwww

mealoop03/01 13:35然後一版沒有dbm吧 這東西好像3.0才有

bear2603/01 13:35但是FF沒有 我變成會習慣看王的招式名稱和手動

secundus03/01 13:35別說惹, 衝過去要20怒是...

hoe110103/01 13:36戰士衝鋒多人5m，所以要怒氣

secundus03/01 13:36印象中3版還不需看王手勢, 5版就一堆沒看等死的

frostdumplng03/01 13:38還有一點是 我那麼強還是沒辦法carry 對ff14就是這

frostdumplng03/01 13:38樣 對很強的人來說是很大的打擊&沮喪感

secundus03/01 13:38昨天隨機打了個殺戮鄉村, 其他三位都不習慣看手勢的樣子

Yanrei03/01 13:38FF14的技能延遲感大概是一種全世界的平衡吧XD

secundus03/01 13:38滅了兩次

Yanrei03/01 13:38這樣不管你在哪個區域，玩起來都差不多的施法流暢性XDDD

Devarena03/01 13:39FF根本展現不出來你比別人強啊

frostdumplng03/01 13:39強的人沒辦法cover弱的人 講難聽一點就是一直被隊

frostdumplng03/01 13:39友雷而且自己沒辦法減輕這件事XD

lovelylion203/01 13:39看動作判斷的招式蒼天就有啊，起動零式3層的猜拳，

lovelylion203/01 13:39律動2層的鑽頭大砲

diefish556603/01 13:39殺戮鄉村的問題是數值太高+補技能不全吧

secundus03/01 13:39我只要休閒玩玩就好, 這樣對我剛好XD

bear2603/01 13:40DPS位移衝鋒最好的就武僧了 武士也不錯 但是因為要劍氣

bear2603/01 13:40 所以...沒必要我也沒在用XD

secundus03/01 13:40就尾王左右抬手跟轉圈掃尾, 他們不太習慣的樣子

lovelylion203/01 13:40還有經典的オズマ變形

dasuininder03/01 13:401版有啦只是很陽春，是不是叫bdm我也忘了，反正也是

dasuininder03/01 13:40類似示警跟報時的，而且1版的神奇UI很多，一鍵解debu

dasuininder03/01 13:40ff或是縫補者陪你玩之類的

secundus03/01 13:41武士的衝, 先放個燕飛就有10劍氣了, 沒問題XD

diefish556603/01 13:41白魔沒群補藍花 學者沒必爆+仙女團補 占星沒天宮交錯

Yanrei03/01 13:41影子王表示XD

Yanrei03/01 13:42其實我覺得FF14都有這麼完整的壓縮系統了，隨機回去打低

Yanrei03/01 13:42等副本根本沒必要還鎖技能就是了

secundus03/01 13:43是死了兩次後大概都會躲了, 還OK啦

Yanrei03/01 13:43迴圈之類的東西都會卡住，少很多技能超沒意義的

RevanHsu03/01 13:43FF怎麼會沒有dbm 只是用的人都不想講而已

hoe110103/01 13:43要看動作50等石衛塔就有啦，尾王兩龍人沒仇恨只能看動作

bear2603/01 13:43影子王的問題是有些人左右不分吧XD

secundus03/01 13:44前天輪盤到魔獸領域, 暗黑只有2combo可放, 也是無言XD

diefish556603/01 13:44FF14怎麼會不想講 中國人NGA講最大聲啊 XD

frostdumplng03/01 13:44有啊 就是ACT啊 會有王的技能提示跟技能迴圈提醒

hoe110103/01 13:44影子王就是別管狗，影子就是屁股

secundus03/01 13:45影子才是本體(屁股)

hoe110103/01 13:45OMEGA那外型不看目標圈就分不清前後的才可怕

diefish556603/01 13:46FF 69以下的DK=半殘 50黑魔=全殘 吉田也不管低等平衡

hoe110103/01 13:46還有FF14你也不能用輸出嗆人啊，WOW打完就可以開嗆了

bear2603/01 13:46オメガ...不用零 普通就一堆人分不清左右了

secundus03/01 13:46就一隻昆蟲(還是該說小強), 前後還OK

frostdumplng03/01 13:47我是 14GBN... 拜託別打我..

hoe110103/01 13:47FF的坦我覺得低等DK是最慘的，你騎士還有沒CD的暈

bear2603/01 13:47對 低等副本技能直接壓縮就好了 見鬼 DK少那個盾跟殘廢沒

bear2603/01 13:47兩樣

frostdumplng03/01 13:48GNB

hoe110103/01 13:48低等DK給你一個魔法減傷技能? 幹到底有啥用

frostdumplng03/01 13:49黑魔跟召喚還要記得低等的迴圈不一樣別按錯

secundus03/01 13:49暗黑在低等拉少點, 一直放AE技當個假DD, 還可以啦XD

Yanrei03/01 13:49FF14的壓縮超完整，就技能這個沒做超奇怪

diefish556603/01 13:49低等魔法傷害高的地方我只能想到41石衛塔 lol

diefish556603/01 13:49但是石衛塔同步43 法術減傷那招45級 XDDDDDD

hoe110103/01 13:52低等DK最大噩夢:67副本轉角那隻鐵巨人

hoe110103/01 13:53有看到DK拉這隻還敢拉其他團的可以直接退了

diefish556603/01 13:53總有以為自己很硬的坦克把鐵巨人和後兩波拉一起暴斃

diefish556603/01 13:54他一下你就半血還敢拉其他怪啊坦克

Yanrei03/01 13:55坦克：補師加點油啊！

frostdumplng03/01 13:56然後學者奶到魔乾吐血

secundus03/01 14:00還好我都慢慢拉, 滅了心情會不好 - v-

angelicwing03/01 14:08裝備差距也是FF14跟wow的差別 FF14版本的詩學裝（用

angelicwing03/01 14:08代幣換）其實跟頂裝的差距 沒wow的頂裝跟代幣裝差別

angelicwing03/01 14:08大

angelicwing03/01 14:10wow有些王除非你是新人類 世界頂級拓荒團隊 裝等沒上

angelicwing03/01 14:10去就是卡死 FF14不然

angelicwing03/01 14:11所以wow才會有拓荒工會開一堆英雄塞裝給M拓荒成員的

angelicwing03/01 14:11情況

Yanrei03/01 14:12FF14省去這些濃裝的時間，所以拓荒又更快了

secundus03/01 14:13FF那就英雄&勇氣點數, 沒保底至少也能存幾周勇氣換裝

secundus03/01 14:14wow現在類似的, 大概就積分戰場吧....

secundus03/01 14:14團本大密還是一樣抽抽樂, 看機率賞不賞臉

secundus03/01 14:16<= 大密仔, 一個多月沒換裝了, 戰役看完就丟著了

shinobunodok03/01 14:16FF你要快的話 板子製作裝買一買 石頭打上去 好了我

shinobunodok03/01 14:16可以去挑戰零式/極了

trialmoon03/01 14:20裝等 A8S那波快爆炸後 基本上不太敢玩這套了

Yanrei03/01 14:20FF14現在對於WOW玩家來說，比較難進入的點大概就是那個

Yanrei03/01 14:20技能/施法延遲感，不過習慣之後也沒什麼差了

Yanrei03/01 14:21反正就是滑步+插入能力技

jileen03/01 14:2167副本是哪個啊4.0版本4人很少遇到都忘記了

Yanrei03/01 14:22我剛也看了一下，是多瑪皇城解放戰

secundus03/01 14:24剛完難的還有GCD2.5 & 沒啥招可放 (我用斧術士開場..)

secundus03/01 14:26 鬼才知道斧術士是坦啊!

angelicwing03/01 14:27樓上 我朋友有個都玩DD的 想說拿大根很爽 後來才發現

angelicwing03/01 14:27 哇靠是坦

Yanrei03/01 14:28GCD2.5秒一開始可能會覺得很無聊，後面能力技增加，然後

Yanrei03/01 14:28BOSS技能越來越密集之後就知道了 XD

babuturtle03/01 14:34FF14副本曾經有試過要特定某些職業才能處理的機關

babuturtle03/01 14:34像是暫時定住敵人 然後就被玩家罵的到死再也沒出現

babuturtle03/01 14:36就連FF14這種切換職業算方便的　在這種機關下招募隊員

babuturtle03/01 14:37都要等特定職業半天了 不能做職業切換的就會直接變成

babuturtle03/01 14:38職業歧視　某些職業在這個副本就是特別有人權

angelicwing03/01 14:38FF14幾乎可以換到所有你要的裝 wow我那時候7.0打到

angelicwing03/01 14:39全部橘裝都快拿完了 還沒有冰DK核心橘 直接 怒玩5M

angelicwing03/01 14:39當坦 到現在應該還是有些核心臉黑就是拿不到吧？

Yanrei03/01 14:39這個看WOW的大秘就知道了有多可怕了

diefish556603/01 14:40之前7還8遠程除了法獵都找不到大秘 XD

Yanrei03/01 14:41我之前Quit的原因就是我想玩的職業在大秘是垃圾XD

alexro03/01 14:4314職業特色比較明確 加上沒有職業歧視 比較能讓人玩想玩的

alexro03/01 14:44wow的話,討論難度拿裝農度都是其次,關鍵還是找不到新血

Yanrei03/01 14:48就是因為這些因素層層堆疊，新血才少吧?

Yanrei03/01 14:48有些人會說大環境影響，但為什麼FF14是一直持續成長

alexro03/01 14:49新血少不用思考太多 就後追機制不良,版本中很難中途加入

alexro03/01 14:49基本整個遊戲都不友善新手,所以最近版本才會一直在調這裡

Yanrei03/01 14:50其實就互相借鏡吧，看要怎麼調整才能生存下去

haoboo03/01 14:52需要特定職業的應該是侵攻2吧,那個時候沒招喚根本過不了

haoboo03/01 14:53連帶的黑魔的生存空間直接被排擠到0...

alexro03/01 14:5314再過幾年下去也會遇到新手距離滿等過遠的事情了

secundus03/01 14:53啊說到新手, FF的每日輪盤副本對新手解主線很有幫助

leftless03/01 14:54會嘴低難度就兩種人 時間多沒事幹&雲玩家

secundus03/01 14:54WOW比較類似的大概就時光周吧...也不是固定開

alexro03/01 14:5414有非常多的誘因讓老手去幫助新手,是一個很成功的設計

secundus03/01 14:56新手拿詩學換234版的頂裝, 老手拿奇譚默示古武材料

ex99000003/01 14:56FF難在不能帶人 對所有玩家都有要求 躺屍老闆不存在的

alexro03/01 14:57說白一點就是14的地板比wow高,但天花板比較低

Yanrei03/01 14:58FF14基本上就永遠都是時光週XD

Yanrei03/01 14:58隨時隨地老手都在帶新手，就只是沒辦法像WOW那樣帶著快速

secundus03/01 14:59可以蓋房子就贏了....!

Yanrei03/01 14:59升級而已，不過FF14目前各職業都有一個進階職了

Yanrei03/01 14:59真的要換跑道，其實選進階職直接從中後期開始也快很多

Yanrei03/01 15:02大號刷血色XDD

Yanrei03/01 15:02突然想到這個老梗

secundus03/01 15:07進階職害我想到一群人回原初世界後, アルフィノ抱怨

secundus03/01 15:07就他沒什麼改變, 然後6.0影片看他轉職賢者就...wwwwww

angelicwing03/01 15:14我老婆選擇直接DING上去 結果主線我還是得幫她跑 她

angelicwing03/01 15:14覺得跑劇情很無聊...

diefish556603/01 15:19都直升了怎不也買主線包...

kamisiro03/01 15:22樓上，抱怨的不是妹妹嘛w

Yanrei03/01 15:41我現在已經預定要練賢者了XD

Yanrei03/01 15:42我全職治療，其他的都沒什麼興趣

Yanrei03/01 15:45然後房子這個真的碾壓現有所有MMO吧，能玩的花樣超多

Yanrei03/01 15:51FF14開場劇情是真的比較無聊，就傳統踏上冒險者旅程那樣

Yanrei03/01 15:51其實FF14女性玩家比例超高，她如果能撐過前段菜鳥時期

Yanrei03/01 15:52劇情的接受度應該就會高很多

secundus03/01 15:52呃ding上去跳過水晶塔亞歷山大omega, 5版感慨會low很多

Yanrei03/01 15:52應該只要跨過三大美味那一段，體感就會好很多了

sakuwolf03/01 15:54wow粉一直都這樣，在那邊吹本多難多隨機，真的去玩ff都

sakuwolf03/01 15:54死到懷疑人生，這跟在經典服出來前很像，也是一堆說以前

sakuwolf03/01 15:54門神多難，沒dbm芸芸很會講

drph03/01 16:00經典服比較像是早就被大家玩爛了，所以才顯得簡單

ex99000003/01 16:07Ff痛苦的是沒人聊天 都只能在華人圈子 不能認識新朋友或

ex99000003/01 16:07打的好的玩家

Myoko03/01 16:11FF14就是要你練外語的啊，入境隨俗不聊天多無聊啊

Myoko03/01 16:12不敢說我練了多少口說，至少我可以當極光戰的Callout

Myoko03/01 16:13而且幾乎公會大小事都包了，又要上報進度又要下去幫人

Myoko03/01 16:13英文打字也是讓人看懂即可不用過度講究文法什麼的

Yanrei03/01 16:34我也是都在華人圈所以日文一樣爛XD

NanaMizuki03/01 16:48ff14的詩學裝是頂裝啊 但是都是前版本的

NanaMizuki03/01 16:52推到最新版本就沒詩學裝了

secundus03/01 16:54主線會送一套製作@裝, 詩學70頂裝大概可以穿到76才換吧

Yanrei03/01 16:57休閒玩家不衝第一波的話，等練上去可以直接買製作裝了

Yanrei03/01 16:58過了第一波熱潮階段後都很便宜，直接一整套就可以去拓荒了

Yanrei03/01 17:00跑主線給的錢應該肯定夠用

jileen03/01 17:11這個第一波大概只有三天就是了，現在製作裝的價格不到原本

jileen03/01 17:11的1/10

Paulei03/01 17:51可能是你舉例只講FF14，看起來很像在狂捧FF14

Paulei03/01 17:51如果能加一些WOW的舉例或機制解釋會更好

Paulei03/01 17:52而且講真的，以現在王的設計，DBM真的是僅供參考

Paulei03/01 17:55打久了夠熟悉關掉DBM也沒問題，並不是一定要有才能打

Paulei03/01 17:58如果你有玩過近期的版本，應該會知道我在說什麼

Paulei03/01 18:00從6版開始就很能明顯感受設計的層次不同了

Yanrei03/01 18:14呃，打久是打久啊，你拓荒期DBM跟WA等插件就是有很大的幫

Yanrei03/01 18:14助，你硬要講後期沒差反而很詭異吧

Yanrei03/01 18:15當然我不反對有神人即使在第一波拓荒，也可以完全不使用

Yanrei03/01 18:15這些東西啦，畢竟我只是普通人

spirit76112703/01 18:38這沒啥好比的 兩個層次根本不同

Yanrei03/01 19:20別激動，我沒打算說FF14團本比WOW難，我這篇一開始不就說

Yanrei03/01 19:20我覺得還是WOW比較難，只是單純想講一下，FF14的團本不像

Yanrei03/01 19:20一些人講得好像白痴躺著都會過

iam071803/01 20:15想到上版的古翰 就算有某些職業也是要練

andy86tw03/01 21:53不說難不難 聽著BGM打一打會high起來倒是真的

secundus03/01 23:08one brings shadow one brings light 砕けぬ想い