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Re: [情報] Valve 推出官方掌機 Steam Deck

看板C_Chat標題Re: [情報] Valve 推出官方掌機 Steam Deck作者
krousxchen
(城府很深)
時間推噓25 推:28 噓:3 →:110

這台性能大概是介於PS4 跟PS4 Pro之間?
然後訂製款的APU應該會跟PS4/5 XB1/S一樣,
都是砍掉一些對遊戲不重要的東西省成本,才有可能賣比較便宜
一樣都是64GB eMMC,Deck賣399、NS OLED賣349,真的是故意要對上NS的配置
次世代NS一定也差不多這等級性能,399也很可能會是次世代NS的價格
ARM相較於x86在能耗比跟價格都有優勢,在同性能上次世代NS要比Deck小台省電很合理
歐美一堆人期待加強版NS其實他們期待的是3A遊戲上NS,這很可能會吸走這部分客群

而之前中國有拿PS5 APU組成電腦來賣、還有小霸王Z+當PC主機拿出來賣
這台Deck要改灌Windows應該也沒問題

之前一堆人說雲端遊戲,我真的覺得雲端遊戲到最後也沒屁用
因為掌機要超越PS4其實沒啥難度,未來隨時玩3A大作不需要連網路也不會延遲

其實索尼如果真的要把PS4作成掌機,也沒啥問題
就像以前MD跟PC Engine拿來作掌機一樣的情況了

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ngc733107/16 08:25是說歐美期待3A上NS的原因是啥?想要掌機?

他們想要在掌機上面玩3A呀

LiNcUtT07/16 08:31一斤多的掌機,根本用來練腕力的

xd200507/16 08:33中國也有GPD WIN3這種掌機

ray147895307/16 08:37可是64gb連一款3A遊戲都裝不下XD

跟switch一樣呀,買micro SD擴充容量

gino86102707/16 08:38這重量的掌機真的還是算了 用這玩3A怎麼想都會很燙

跟其他那堆PC掌機比,這重量算可以了

class2153507/16 08:52NVME SSD也是超級燙的阿

你會在意你筆電裡的NVMe很燙嗎?除非說真的燙到降頻,不然根本沒在管

Whansing07/16 09:01NS插卡帶就可玩,擴充真的就只是給數位版用的,Deck你要

現在家用機買數位版的比例也越來越高了

Whansing07/16 09:02裝沒有為主機最佳化的完整PC檔案,等於擴充是一定要的

Whansing07/16 09:06256gb的Steam Deck是$529,能輸出的底座另售價格未定

ThreekRoger07/16 09:08號稱雲端玩3A不會延遲的那個還活著嗎 GOOGLE三小的

GR3eeeN07/16 09:09deck介於xbox one s 跟 ps4之間 ps4>deck>xboneS

哪邊有性能比較?想看一下

Whansing07/16 09:11Google Stadia已經終止開發部門也都解散了

是遊戲開發部分而已吧?還是連stadia本身也解散了

a2396278707/16 09:12掌機超級燙跟筆電超級燙是兩回事吧,連使用的姿勢都不

a2396278707/16 09:12一樣了

有用switch就會知道,手根本不會碰發熱的地方 而且會預留空氣層不讓熱從會碰到的地方發出去 NVMe過熱就只是怕導致降頻

LiNcUtT07/16 09:16買來當掌機玩沒多久就覺得太重=>插dock當桌機用

LiNcUtT07/16 09:16那不如一開始就買桌機

你這句話屬實的話,那NS就不會賣這麼好了 連NS都有人嫌重了

Whansing07/16 09:16Stadia服務本身還在,但開發團隊跟外部的遊戲補助支援全

Whansing07/16 09:18停止了,這服務本身目前看起來已經是像要結束了

a2396278707/16 09:21可是switch插底座是可以玩任天堂本家的遊戲機,這台插

a2396278707/16 09:21底座就只是PC欸

你怎麼以為插底座就不能玩遊戲?wwww

ray147895307/16 09:24當迷你pc用也沒什麼問題吧 雖然如果已經有筆電或是桌

ray147895307/16 09:24機的人就用不到

Deck插底座就跟switch一樣接到電視上玩呀

enjoi07/16 09:25仔細想想這應該也是valve唯一有機會的地方,因為做成家機

enjoi07/16 09:25已經有PC跟NB了,現在明顯是對NS還有三廠而來做區隔。

就看NS成功就想試試看呀

a2396278707/16 09:27不是不能玩遊戲,是如果你不拿手上那你買他幹嘛,switc

a2396278707/16 09:27h當不當掌機無所謂反正他的遊戲PC上也沒有

上面就說啦,有人想要在掌上玩3A遊戲 而且Switch的優勢其中之一就是可以隨時切換掌機跟家機 有些人就是想要平時在電視、電腦螢幕玩,洗澡大便也可以玩

minuteC07/16 09:29你講的那些疑惑NS都有人嫌阿 重點是他有馬薩寶

minuteC07/16 09:29你要玩馬薩寶沒其他選擇

上面就說啦,有人有隨身玩3A的需求,不然不會有廠商出好幾代的PC掌機 就是因為有市場

minuteC07/16 09:33不過我覺得這台最大的問題還是鍵位很不舒服

其實我看影片,大部分都對這鍵位很稱讚

mrmowmow07/16 10:04這種掌機pc早就不知道出多少台了,真有人想要這種機器早

mrmowmow07/16 10:04就買了,這台的差別是什麼?

差別在於大廠+輕+便宜

ngc733107/16 10:07可以直接連steam吧,應該看他實際拿起來有多重&大

WLR07/16 10:09重到這種程度,有點為掌機而掌機了,我現在手機是LG G8X,含

WLR07/16 10:09雙螢幕配件是330g,單手拿G8X的承重跟雙手持這台的670g/2差

WLR07/16 10:09不多,手機是四隻手指支撐、拇指操作,掌機是三隻手指支撐、

WLR07/16 10:09食指拇指操作,330g光用四隻手指撐,就能讓人有感手痠,用久

WLR07/16 10:09了甚至是睡醒隔天手還在痛,後來改使用習慣才改善。335g要用

WLR07/16 10:09三隻手指撐加上掌機操作,我可以明說拿著這台玩是會導致運動

WLR07/16 10:09傷害的程度了,想要便攜性的Steam請優先考量筆電+鍵鼠/手把

WLR07/16 10:09,不要跟自己的手過不去

它還是可以接電視插鍵鼠呀?

ngc733107/16 10:10會鎖定在已經有PC又想嘗試掌機的人上面吧,掌機復興時代

vsepr5507/16 10:12NS算重了,但至少手把能拆下來玩==

LiNcUtT07/16 10:13NS不到400克,這個超過1.5倍重了

LiNcUtT07/16 10:15比女生用的500g啞鈴還重,就看有多少人能天天拿著這玩w

davidiid07/16 10:22我Steam收藏庫內有滿多我想在掌機上玩

davidiid07/16 10:22但沒在NS上買or出的遊戲

davidiid07/16 10:22所以這東西對我來說真的滿有吸引力的

LiNcUtT07/16 10:26NS能成功很大原因是因為有老任本家遊戲,所以無可取代

LiNcUtT07/16 10:27這當桌機用的話就只是台性能不足的PC,可替代性比NS高多了

這台就算拿來當桌機,已經能滿足95%人的使用了 而不是你口中的「性能不足」

GenShoku07/16 10:39這台對我很有吸引力 我就是那種想用掌機玩3A大作的 而且

GenShoku07/16 10:39這台要接客廳電視也很方便(遊戲機跟電腦都在寢室 除了sw

GenShoku07/16 10:39itch以外都懶得搬到客廳) 希望到時可以灌win11

davidiid07/16 10:53LiN你一直在跳針NS會成功是因為有任本家的遊戲

davidiid07/16 10:53而沒有任本家的遊戲,所以這個掌機不會成功

davidiid07/16 10:53但Steam上也有很多遊戲適合用掌機玩啊

davidiid07/16 10:53甚至有些已經出在手機orNS上的遊戲

davidiid07/16 10:53玩家可能也會因為想要統一收藏or求折扣而在Steam上買

davidiid07/16 10:53這些遊戲難道不能成為跟任本家遊戲相同等級的誘因?

davidiid07/16 10:53而且跟其他新主機不同,這台不會剛出沒遊戲可以玩

davidiid07/16 10:53而是有一整個Steam平台的給你選欸

davidiid07/16 10:53就算3A跑不動,光獨立遊戲就有很多選擇了

LiNcUtT07/16 11:16那你就去買阿,反正我是不看好,又重又貴能賣多少量w

你不看好又怎樣?會買的人照樣會買

pkpkc07/16 11:32這台手把不能拆下 也不能合體變大手把 更不能一人一邊雙打

pkpkc07/16 11:35這台除了效能外 全部都被NS屌打 NS能搞的花樣多太多了

你講的那些都不是重點,重點是遊戲 NS賣點就是老任遊戲,DECK賣點是Steam遊戲的掌機遊玩 NS會成功是因為有老任遊戲是事實,但不能拿來證明DECK沒有老任遊戲就會失敗 就像當年PSP沒老任遊戲一樣成功

silver10507/16 12:04我有NS 可是我也想要這台 好想玩steam上的遊戲

Annulene07/16 12:18專門優化有無……為了順暢跑遊戲還要設定畫質什麼的 想

Annulene07/16 12:18想就軟了

Annulene07/16 12:19假如上這台的遊戲都會優化過 那才吸引人

大概就先預設調好特效,拿家機需要優化看待PC?

Annulene07/16 12:41沒有特別優化就只能當一般外設賣 只是這種需求八成不高

LiNcUtT07/16 12:43linux底的東西相容性最好是能跟windows steam一樣w

灌Windows呀?又不是說不能灌

WLR07/16 12:44所以我推薦筆電玩Steam阿,這台能手持,但太重,手會拿到受

WLR07/16 12:44傷,最後被迫放棄手持,靠其他方式承受重力,與其跑這痛苦流

WLR07/16 12:44程,改用筆電玩更輕鬆,外接或鍵鼠的支援度,筆電也比較好

你怎麼覺得會比較好?就算真的不支援,灌Windows就解決了

WLR07/16 13:05筆電外接為什麼沒比較好?現有的軟硬體都在了,如果官方掌機

WLR07/16 13:05要靠灌Win來解決問題,原生Win的筆電不用重灌阿

WLR07/16 13:09我不推這東西是因為它太重了,因為我親手單持過330g,知道那

WLR07/16 13:09重量是怎麼回事,是會用到手受傷的程度。你如果真入手,我也

WLR07/16 13:09建議你不要手持,用什麼東西撐住它或外接,甚至乾脆用筆電

這個不是330g而是600g,然後600g的ipad pro 12.9我也有, WiiU Gamepad也有500多克

pkpkc07/16 13:14這台的按鍵配置跟重量真的不行 完全不是用掌機的思維做掌機

LiNcUtT07/16 13:15670g啦,喜歡到自動減肥喔

LiNcUtT07/16 13:17這當玩遊戲的桌機就是性能不足啊,8CUs而已你期待它多強

LiNcUtT07/16 13:17不會接了螢幕還要用720p才能順跑吧w

現在電腦對於一般使用早就過剩了

WLR07/16 13:17前面那篇不是寫670g?除以二是335g阿,掌機跟手機拿法有類似

WLR07/16 13:17性,承重+操作,所以我敢說這是會傷手的重量

其實它的重量有很大部分來自手把部分,為了增加握感 就跟當年的WiiU Gamepad一樣,雖然也有500多克,但其實握起來還好 跟NS的追求小型+輕量的目的不同

LiNcUtT07/16 13:18桌機用6700XT可是40CUs喔

LiNcUtT07/16 13:42更何況灌windows後性能還會被系統吃掉一些,畢竟內顯跟系

LiNcUtT07/16 13:42統共用那16GBDD5記憶體

LiNcUtT07/16 13:44實際效能八成連最多人用的1060 6G都沒有,不算性能不足?

以前PS4還不是只有8GB ram,系統還吃掉3GB,剩下5GB CPU GPU跑遊戲 明明就跟PS4一樣用AMD的APU,講的好像PS4沒這問題 就算Deck系統+有的沒的吃了6GB,遊戲還是有10GB可以跑,比PS4多兩倍 然後你真的以為1060最多人用?那是佔電腦使用者少數的電腦遊戲玩家圈內才最多人用

qweertyui89107/16 13:47這重量用雙手玩肯定懷疑人生,外接螢幕手把分離設計

qweertyui89107/16 13:47不是更好,不然還要找鍵盤滑鼠或是另一隻手把,任

qweertyui89107/16 13:47天堂還能分離放在桌上,優點看起來就只剩steam

本來就Steam掌機

LiNcUtT07/16 15:26笑死,steam掌機不拿steam遊戲硬體比例來看,難不成灌來當

LiNcUtT07/16 15:26文書機用?XD

人家就是掌機,你拿獨立顯卡還有高功耗比,你會笑死我不意外,因為你就不懂裝懂呀

pkpkc07/16 15:28WiiU就是敗在那個Gamepad 就算有x86架構跟PS4效能一樣爆死

WiiU就性能不足死的,不懂裝懂

LiNcUtT07/16 15:29steam自己統計的,不是1060最多是啥?

pkpkc07/16 15:30Gamepad就是為了討好核心玩家而拋棄了Wiimote概念的半成品

討好哪個核心玩家?從來沒聽過有核心玩家想玩Gamepad Gamepad從來就是老任的邏輯產生的東西

LiNcUtT07/16 15:30灌成桌機用就是效能不足啊,哪裡有錯?

就台掌機,拿來跟主流遊戲桌上電腦那些比?Zzzzz

pkpkc07/16 15:31NS則是保留了Gamepad跟Wiimote概念的完成品

你剛才酸Gamepad,現在又變成NS是Gamepad完成品,好哦

LiNcUtT07/16 15:33PS4是家機,家機遊戲有針對性能最佳化,你灌windows當桌機

LiNcUtT07/16 15:33跑有?不懂裝懂的是你吧,硬凹有夠難看

你自已去看Deck跑的了哪些遊戲吧,不懂裝懂又硬凹

pkpkc07/16 15:35當年WiiU幾乎沒三廠 最主要就沒人知道要如何運用Gamepad

pkpkc07/16 15:35連任天堂自家遊戲有真正運用到Gamepad的也沒幾款XD

WiiU沒三廠就是性能不夠強,當年Wii後期沒三廠也是一樣原因,跟Gamepad無關 那些三廠在gamepad上放個地圖或道具欄也沒差,以前NDS怎麼幹的就怎麼幹罷了

sezna07/16 15:35直接跑steam上的遊戲可不會專為這台最佳化

哪台PC有被最佳化過?何德何能這台PC掌機就要一定被最佳化? 還有就算沒最佳化能跑就好啦?PC從來沒被最佳化還不是玩到翻過去了

LiNcUtT07/16 15:38灌windows當桌機跑遊戲,當然就是跟遊戲桌機比硬體,懂?

那Switch也可以接電視跑遊戲,這樣就可以跟PS4比硬體呀? 難怪一堆人會狂酸NS性能比不過PS4,我懂了 就是一群不懂裝懂的莊董在那邊裝懂 筆電接電腦螢幕當桌機用,也要跟桌機比硬體,讚

pkpkc07/16 16:16NS本來就WiiU概念完成品 當年技術不足Gamepad不能獨立運作

pkpkc07/16 16:17Gamepad比掌機笨重又不能獨立運作而且距離也不長 真的超廢

pkpkc07/16 16:20當年Wii後期沒力 任想轉回核心但又放不下Wii路線才搞出WiiU

pkpkc07/16 16:21WiiU不管在核心玩家還是普羅大眾眼中 都是個半吊子

pkpkc07/16 16:21之後的NS就是記取WiiU失敗的教訓而誕生的產物

這不是WiiU失敗的原因 為啥NS能贏,WiiU會失敗 WiiU跟NS前期都三廠支援度差不多,甚至WiiU還比較多 但WiiU開發難度高,卻沒辦法有高性能去降低開發難度,甚至低性能更增加開發難度 NS有nV幫忙開發API,所以開發難度較低沒錯 很多人喜歡拿N64GC時代來說性能足但三廠也賣不好 事實是現在三廠很希望能直接跨平台推遊戲,因為現在有跨平台遊戲引擊的關係 WiiU則因性能不足連這些引擊都不想上,雖然NS一開始他們也不上 但NS三廠其實賣的不差,那些引擊後來才慢慢上NS 如果WiiU一開始性能就足夠,那WiiU難開發的問題就少很多 也會有更多廠會同時出PS3 360 WiiU,甚至是PS4 XB1 WiiU 所以WiiU失敗的原因是性能不足

LiNcUtT07/16 16:26支離滅裂な思考、発言

講不贏就只會噓呀wwwww 拿掌機跟家機比性能,才叫「支離滅裂な思考、発言」

pkpkc07/16 16:32就算三台效能一樣 大家聽到gamepad不能獨立運作就跑啦

跟那個無關,遊戲玩家只會在意遊戲 哪個遊戲玩家會在意手把能不能帶出去玩?

LiNcUtT07/16 16:37https://i.imgur.com/8QAqKsg.jpg

對呀,怎麼有笨蛋一直在爭辯呢

LiNcUtT07/16 16:39嗯,你說的沒錯

放大絕的通常都是那個講不贏的才需要放大絕wwww 因為他需要靠其他地方贏,心理才能平衡wwww

LiNcUtT07/16 16:39嗯,你說的沒錯

對呀,還有人一直連噓兩次呢,這個人好在意哦

filet07/16 17:40光看到擴充直接end

jckim07/16 20:02NS從開局滿分薩爾達、爆紅動森、創新健身環,新聞性差太多

jckim07/16 20:033DS也一堆知名遊戲,妖錶、魔物、寶可夢,壓過性能較強PSV

jckim07/16 20:03WiiU沒護航大作開局,瑪車、大亂鬥第3年才上,布局很致命

jckim07/16 20:03性能就失敗的結果論,NS開賣前也一堆專家看性能估低銷量

我在NS開賣前就預測NS會賣的不錯了,我預測是能贏過3DS 因為我清楚NS是掌機,以掌機來說NS算高性能 然後為啥瑪車大亂鬥這麼晚才上WiiU?就是老任遇到開發問題 這個開發問題可以靠性能去解決 而且性能足夠的話,PS3世代遊戲要上WiiU會更容易,會變成當下最好的平台 還可以吸引一些效能至上的玩家在PS4上市前先去買WiiU版

pkpkc07/16 20:10遊戲玩家(X)跟你一樣的玩家(O) 實際NS的玩家大多跟你不一樣

我有WiiU呀,遊戲還十來片,我很清楚WiiU能作到什麼,不能作到什麼 然後現在是在講NS還是WiiU? 你可以代表NS玩家?甚至NS玩家怎麼想關WiiU什麼事?

pkpkc07/16 20:25別人玩3A的方式:買PS XBOX PC 你的方式:等任出高效能主機

你怎麼會認為我想玩那些三廠3A呢?我壓根沒想玩那些三廠3A呀 就像當年NS剛上市的時候,我任任朋友說在考慮那些三廠要買NS版還PS4版 我就說你要去支持NS版,當三廠覺得上NS有賺頭時,他們就會願意同時上NS 雖然我不玩那些三廠3A,但我很明白NS要好,那些三廠很重要 就像Wii後期因為沒三廠,搞出史無前例的主機戰爭贏家提前一年出新機 而不是像某些任粉覺得說靠任家遊戲就好 然後任粉跑去其他平台買遊戲,搞到老任主機變成三墳機 事實也證明,NS現在三廠遊戲還不算少 主要還是NS性能離PS4沒有到差太遠,而不像當年Wii與PS3的差距大到沒人想買Wii版 搞到任粉想玩三廠都去買其他家的遊戲,而不支持任家的三廠遊戲 最後老任機搞到變三墳的,就是你們這些任粉的這種想法呀

jckim07/16 20:38NS開賣前就有人說清NV庫存、性能不足,近期就相同論調而已

jckim07/16 20:38這台Deck隱憂就性能,比上不足、比下有餘,市場差異太小

jckim07/16 20:38NS2憋著不出大概也相同理由,如果沒強到跟NS拉出驚豔差距

jckim07/16 20:39那NS2最大的敵人會是舊NS,然後很可能就重蹈WiiU的失敗

NS2不出主要還是沒到換代的時間點,而且NS還賣的不差

pkpkc07/16 20:39扯這麼多 其實就只是遊戲沒出在任天堂平台就不玩嘛

錯了,我是個死忠任粉,大部分遊戲都是老任遊戲 47片六十鎂的NS遊戲中,有29片是老任遊戲 然後那18片NS三廠沒有那幾款三廠3A

pkpkc07/16 20:42看你之前的心路歷程 我都覺得你為了任天堂搞自我孤立

原來討厭玩啥就是自我孤立哦wwww 那不玩遊戲的都應該是超級自閉兒了 我倒是覺得你很喜歡講到最後就直接人身攻擊了

※ 編輯: krousxchen (1.170.85.26 臺灣), 07/16/2021 20:49:32

jckim07/16 20:58這台Deck就市場大小問題,舊NS、NS OLED、Deck,新玩家選?

jckim07/16 20:59如果已經有舊NS,NS OLED、Deck,舊玩家選?還是等NS2?

jckim07/16 20:59還有手機、PC、新世代主機等選擇,這根本夾縫間的市場。

jckim07/16 21:07這就試探性質產品吧,沒推出產品也不知道這市場有多大

jckim07/16 21:09反正之前華碩試過也沒倒,Valve家大業大,更沒差吧。

pkpkc07/17 13:49說自我孤立就算人身攻擊喔? 死忠不就即使對方爛爆也要挺嗎

pkpkc07/17 13:52看來你為了死忠於任天堂 犧牲了很多事物呢 真是偉大XD

krousxchen07/17 15:13講到最後又開始人身攻擊了,你高興就好wwwww

pkpkc07/17 18:39這樣就叫人身攻擊 是有多玻璃心XD 雖然不意外就是了

pkpkc07/17 18:42你除了買遊戲來謨拜外你有推坑過別人嗎 我可是推坑10多人了

pkpkc07/17 18:43從你的言行舉止來看 我想大概也沒啥參加所謂的線下聚會

這幾天被你針對,其實也發現了你的幾個習慣 講不贏就開始用「偏見」去劃分別人的特性,然後在自已認定的特性又繼續被別人吐嘈 被吐嘈後就繼續用偏見找自已可能能贏的點,直到自已有精神勝利為止 然後再回來回應你,我是沒像你這樣還刻意去記自已推了多少人 我回來算了算,大概也推了五、六個人買NS,這邊輸你 不過之前無聊參加一次線下,然後就把走主揪用來引人參加活動的正妹,不過沒多久就分 線下聚會很懶的參加啦,因為疫情前每個禮拜六都跟固定的宅友 這要算線下的話,大概也幾百次了,年紀大了懶的認識新朋友

※ 編輯: krousxchen (1.170.85.26 臺灣), 07/17/2021 19:31:42

pkpkc07/17 20:41其實一般人被我這樣嘴通常會回關你屁事 才不會像你這樣

pkpkc07/17 20:43比較有趣的人則是會回嘴 但會說我嘴人是人身攻擊倒是第一次