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Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法

看板C_Chat標題Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機 高虹安籲儘速定轉蛋法作者
ZMTL
([詠冬]瀟湘滅光)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:60

※ 引述《qwe04687 ()》之銘言:
: 先說本人對區塊鏈只有基本概念
: 關於掉落機率查核
: 不知道要求業者讓每筆轉蛋紀錄上區塊鏈公開可不可行?
: 每筆資料只包含卡池及物品的代號
: 玩家可以在抽完卡之後獲得該筆紀錄的網址
: 等系統上線後看官方要不要在網站上顯示總體抽卡機率
: 不然頂多自己寫個爬蟲抓下來計算
: 這樣應該很簡單就可以知道實際掉落機率
: 有戲嗎
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01GD.

https://medium.com/the-z-institute/9c3d5f89eff
區塊鏈應用分析

參考這篇文吧,雖然我也只寫過一點區塊鍊的程式碼就比略懂再多一點,
但我認為做得到的。

不如說 "公正公開" 本身就是區塊鍊技術的最大願景之一。
區塊鍊投票也是學術界的探索的課題之一。

https://medium.com/ktrade/4257fb2d0bd8
從電子投票到基於區塊鏈投票

當然,現在還是有一些其他的問題,
像是怎麼樣讓負責分散式紀錄的人數足夠到單一發方無法竄改、
公正公開的結果會不會反而沒有隱私甚至失去了必要的匿名性、
這中間的紀錄費用(轉帳手續費)要怎麼壓縮跟由誰吸收之類。
(參考: https://ithelp.ithome.com.tw/articles/10201207 開發智能合約-什麼是 Gas)

很多基於ETH的智能合約應用/遊戲(Dapp)的困境反而是手續費太貴、門檻太高,
而不使用ETH當主鍊的話,其他的區塊鍊大多又沒有普及到能具有公正性的程度。



最後的問題是... 有沒有必要?

對,花了這麼大的成本打造一個透明公正公開的系統,對廠商真的有利益嗎?
至於強制要求廠商上鍊,也不會是這個區塊鍊草創期有可能發生的事情了。

當然,會有人想拿這些當噱頭,但遊戲更在乎的是好不好玩花不花錢,
所以很多實驗性的遊戲其實一直都有,
但因為不好玩或太花錢所以這邊的玩家應該很難得有接觸。

而且太多人對區塊鍊(加密貨幣)的認知跟關注焦點只有炒作、挖礦、漲跌,
又有許多居心不良的人藉此詐騙牟利,真正去談論技術的反而出不了圈。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.168.99 (臺灣)
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※ 編輯: ZMTL (218.166.168.99 臺灣), 09/20/2021 11:14:39

devidevi09/20 11:16官方不用修改,區塊鍊無法避免工讀生帳號拉高機率...

devidevi09/20 11:16除非區塊鍊紀錄的是個人的單項物品抽獎機率

ZMTL09/20 11:16要做的話,肯定是可以檢索每個帳號(匿名)的平均中獎率之類

devidevi09/20 11:17區塊鍊只是避免資料修改,但無法避免上傳假資料

rainnawind09/20 11:18如果區鍊又要強制公開到那麼細可能會有倫理問題啦

ZMTL09/20 11:18像是公開看所有帳號的中獎率是否符合常態分佈(無法竄改)

ZMTL09/20 11:19甚至把抽卡機率寫死在智能合約中,不管有沒有工讀生帳號,

rainnawind09/20 11:19不失為一個辦法,但還是有漏洞和爭議就是了

ZMTL09/20 11:19你點下去的時候你就知道SSR就是2.5%

rainnawind09/20 11:20其實這個還涉及到演算公式的設計問題

ZMTL09/20 11:20我不會說區塊鍊是一個現行完整的解答,但確實是一個正在發展

ZMTL09/20 11:20跟研究中的領域,還有太多需要摸索的東西

ZMTL09/20 11:20只是大部分人談到區塊鍊(加密貨幣)時,更多的是漲跌挖礦炒作

winiS09/20 11:21公開看所有帳號的中獎率 你會先遇到玩家流失的問題ww

ZMTL09/20 11:21詐騙就XDDD

winiS09/20 11:21房價交易都不敢這樣搞了

rainnawind09/20 11:21對,那個資料某種程度上算玩家隱私

qwe0468709/20 11:22專業推

devidevi09/20 11:22其實遊戲內可以幫玩家統計各項物品的抽出機率

rainnawind09/20 11:22嗄 確實 這也是實價登錄2.0吵過的問題

devidevi09/20 11:22廠商要不要做而已

devidevi09/20 11:23現在問題還是台灣特別版的問題,其他遊戲都沒這狀況

devidevi09/20 11:23只有特定廠商才會出現這個情況

ZMTL09/20 11:23對啊,比起區塊鍊能不能做到,更多時候是這麼做對廠商有什麼

ZMTL09/20 11:24好處,但現在不可能要求廠商搞區塊鍊,至少請他們拿出個可供

ZMTL09/20 11:24參閱驗證複查的機率值總沒問題吧

devidevi09/20 11:25大陸的想法,要求直接寫保底幾抽,這樣反而比較簡單

rainnawind09/20 11:26所以回頭來說,區鏈只是一種手段,問題還是要從更根

rainnawind09/20 11:26本的做起,高立委要搞的是法源,樂見其成啦

rainnawind09/20 11:26有了法源之後再來談實務監管會比較有意義

devidevi09/20 11:27先做在修,沒有一次到位的,起碼有動總比沒動好

winiS09/20 11:27整串下來不是要公開抽卡就是要禁止無井… 台版玩家瑟瑟發抖

devidevi09/20 11:28大陸雖然有時候管太多,但是真的有在想辦法解決問題

devidevi09/20 11:28早期大陸直接禁止轉蛋機制,後來結果大家也知道

winiS09/20 11:29前幾天還在笑暗匿者170,現在各種更超過的法令在討論(怕

ZMTL09/20 11:29中國政府要做很多事時都很有效率,但那也是建立在暴政下就是

ZMTL09/20 11:29要求公開機率到底哪裡比匿名者170還超過啦XD

winiS09/20 11:30你買本本就貼上公開板面試試啊 說人暴政咧

rainnawind09/20 11:32你把兩個問題扯在一起談了

rainnawind09/20 11:33廠商的抽卡機率監管機制是一回事,這篇提的抽卡紀錄強

rainnawind09/20 11:33制登錄公開,又是一回事

qwe0468709/20 11:34抽卡機率公開不代表要把玩家UID一起附上

ZMTL09/20 11:34抽卡記錄強制公開你看到的也不會是"ZMTL 9/20 3000鑽中5SSR"

rainnawind09/20 11:34區鍊留存也不是說一定會公告你的身家啊,只要把帳號以

rainnawind09/20 11:34隱碼化處理一般人就無法隨便稽查他人資料

ZMTL09/20 11:36啦XD 那一定是 "sdazxc00001 9/20 SSR"(5筆) 之類

ZMTL09/20 11:36隱碼化甚至不用區塊鍊,我記得社交距離APP就是用隱碼

marktak09/20 11:40這有什麼難的 直接開一個工讀生

marktak09/20 11:40專屬卡池阿

ZMTL09/20 11:41你覺得區塊鍊記不了抽的是哪個卡池、無法找出特殊帳號嗎XD

arthurduh109/20 11:45本地端有可信任的亂數產生器的話,用類似公鑰加密的概

arthurduh109/20 11:45念其實就足以保證自己每一抽的機率有按照公布的來,沒

arthurduh109/20 11:45有被暗改了

arthurduh109/20 11:45不過這篇要說的是更廣泛的公平性了

ZMTL09/20 11:47我略懂,沒真的唸過密碼學所以對公鑰私鑰都只知道基本,不知

ZMTL09/20 11:47道可信任的亂數產生器現在真的有嗎(?)

ZMTL09/20 11:48不過我覺得這些都是廠商不太會想主動做的事情,所以才需要

ZMTL09/20 11:48有法源進行規範,再來討論規範到什麼地步就是了。

arthurduh109/20 11:52主要是亂數產生的部分(代表玩家抽取了哪個格子)不能

arthurduh109/20 11:52是廠商自製的黑盒子

arthurduh109/20 11:53對,最主要因素還是廠商不會自己想做這種麻煩事

ZMTL09/20 11:54所以如果有一個亂數產生器是由公正受監管的第三方掌管製作..

ZMTL09/20 11:54. 有可能反而問題出現在資料傳輸跟連線的過程中嗎

DuckZero09/20 11:58在商言商啊,這種沒利益的事幹嘛去弄

et31009/20 11:58看婆尻個槍都要用上區塊鏈 手遊真是深奧

ZMTL09/20 12:00新興領域的發展就是看它能解決什麼既有的問題,而長年懸而

arthurduh109/20 12:00用現實比喻的話,過程是廠商給一堆格子,但把每個格子

arthurduh109/20 12:00背後的獎品遮起來,玩家隨機選擇一個格子,再透過解密

arthurduh109/20 12:00把所有格子背後的獎品公開

ZMTL09/20 12:00未決的也會找看看新興領域中有什麼用的上的手段,還好啦

arthurduh109/20 12:02所以亂數產生器是不需要到公開公正的程度

arthurduh109/20 12:02但如果想追求更高的公平性就論外

fragmentwing09/20 12:08公布後是不是要開始規定通通只能用真亂數

devidevi09/20 12:30不如規定只能使用同一組亂數

violing61309/20 12:31技術太高深 沒抽到的一樣吵不公平 黑箱

xxxxae8609/20 13:24POS以後就會改善了吧