Re: [閒聊] 為什麼奇幻世界的飛行單位不是戰場的關

WarnLeadwar12/02 11:27在一個人人都能小槍打飛機的世界 飛空單位真的沒啥用

WarnLeadwar12/02 11:28世界觀設定才是真的

kinn12/02 11:30但以DND來說的話,最脆弱的兵種是戰士...法師剛好是最硬的

TED78112012/02 11:31DND的話施法有次數跟動作限制吧，邊騎乘邊施法好像也

TED78112012/02 11:31不行。

tim01234512/02 11:31飛空單位唯一能想到優點就是快速移動~但是要多或大型~

a841863512/02 11:32dnd的法師哪裡硬了？你拿窮鬼賭命戰士比當然是法師硬啦

a841863512/02 11:32但你搞一個滿裝的出來看誰硬

kinn12/02 11:32誰說不行,法術定發就可

a841863512/02 11:33dnd法師的硬度還取決於自己的環位 消耗戰上去就沒了 戰

a841863512/02 11:33爭本來就是消耗戰 你有那個環位開護盾不如多丟幾顆火球

a841863512/02 11:33拿窮鬼戰士的健壯肉體當盾牌

kinn12/02 11:40這要看你玩幾版了,我們以5版為例好了,戰士可以穿+5全鎧但法

kinn12/02 11:40師一樣可以穿+5全鎧 拿盾的話法師學個戰鬥施法者也可以拿盾,

kinn12/02 11:40更別說法師還有反應動作可以護盾術再多+5的防禦加鏡影術,沒

kinn12/02 11:40高兼職的戰士很難做到,而法師確很輕鬆

StBernand12/02 11:41在高魔高等的世界，戰士的AC就算給你疊到60好了，對法

StBernand12/02 11:41師來說也是一揮手就沒了的事情，硬不硬根本不是重點

kinn12/02 11:41法師的問題是消耗而不是硬度

salagadoola12/02 11:42法師真的很怕消耗戰，1天內來三場遭遇戰就受不了

a841863512/02 11:425e重甲法師喔 是可以啦 但就是那啥 專長吃有點多

a841863512/02 11:43還要分配屬性去對法師沒什麼用的力量才玩得動

kinn12/02 11:44重甲不是問題,兼1級牧師或聖武就好

a841863512/02 11:44而且5e法師敢這樣點 肯定被戰士教做人 戰士：真以為會兩

a841863512/02 11:44個破法術就天下無敵

kinn12/02 11:46當然5版很愚蠢的所有人穿重甲都18ac也是個問題就是了

a841863512/02 11:46兼職不送重甲熟練喔

a841863512/02 11:47兼職沒有任何職業能拿到重甲熟練 請用專長

TED78112012/02 11:47討論該世界觀平均等級法師做到這個程度能有多少火力用

TED78112012/02 11:47來輸出就好了。

lomorobin12/02 11:47在一個充滿神射手跟魔法大炮的奇幻世界，除非你跟龍一

lomorobin12/02 11:47樣硬不然戰場上一般人飛在空中實在沒啥特別好處。

TED78112012/02 11:48我記得DND的一般人等級也就5級吧？

kinn12/02 11:48錯了,牧師生命牧重甲都是兼職就送

a841863512/02 11:48一般人0等 5等差不多有資格去城鎮當隊長了

TED78112012/02 11:48要討論英雄單位根本不用講，何況DND我記得還能成神。

TED78112012/02 11:49這邊講的是戰爭用空中單位，拼的是數量，不是個體菁英

TED78112012/02 11:49。

TED78112012/02 11:50沒關係那就假設空軍都是精英組成，那一般軍隊精英算5

TED78112012/02 11:50級好了，把騎乘施法都考慮進去後，能開幾發殺傷力大的

TED78112012/02 11:50範圍攻擊？

TED78112012/02 11:515級算是我憑印象，那3級呢？3級的法師能做到什麼程度

TED78112012/02 11:51？我DND沒啥玩，都玩SW的系統，

a841863512/02 11:52吃領域的額外熟練嗎 這倒是一個辦法沒錯 但就影響你拿本

a841863512/02 11:52家能力 然後還是要點力量 除非你要用骰的全18 不然點敏

a841863512/02 11:52穿中甲或法師甲應該比較有用就是 我覺得劍歌全智全敏會

a841863512/02 11:52比硬要穿重甲硬

a841863512/02 11:533等可以丟魔法飛彈 哈 吃我的魔法飛彈辣 然後丟幾下就沒

a841863512/02 11:53魔 法師之恥

kinn12/02 11:54精英開火球吧，算3環就好也夠丟一到二次了,.有編制的話3人小

kinn12/02 11:54隊一組也夠幹掉40呎範圍內的大量生物了

a841863512/02 11:56就在地上被隊友保護的法師大於飛起來的法師大於空中單位

a841863512/02 11:56（龍除外）

kinn12/02 11:57所以我才再想為啥奇幻事界有法師卻沒發展出散兵戰術

TED78112012/02 11:57三環要幾級？

a841863512/02 11:58至少5級

TED78112012/02 11:595級法師的資源足夠同時兼顧騎乘施法跟火球術嗎？

kinn12/02 12:01就很簡單,跑團至今我看到的法師都不是被保護的那個,最常被保

kinn12/02 12:01護的都是很容易被打到的雙手武器戰

a841863512/02 12:011等法師是你可以在鄉下城鎮裡面找到的大多數法師 3等是

a841863512/02 12:01你去當冒險者會遇到的大多數 5等是大城鎮願意聘用 7等開

a841863512/02 12:01始就有相當地位了 10等以上的在一個國家裡有一定地位 15

a841863512/02 12:01等以上已經開始成為人們傳頌的目標 20等 你已經達到頂峰

a841863512/02 12:01 你再想上去就差不多要成為真正的“傳奇”

TED78112012/02 12:02聽起來跟SW的定義差不多，新手團等級都大概2到3級。

a841863512/02 12:025等剛好夠

TED78112012/02 12:03怎樣的話DND能進行空戰的單位會是少數特種部隊呢。

a841863512/02 12:03但一般來說城鎮內有幾個5~7等法師就是很不錯的大城鎮了

TED78112012/02 12:04而且是要用國家資源去養出來的精英部隊。

a841863512/02 12:05但5等單位真的不多 而且很貴 你一個城鎮湊兩個5等法師一

a841863512/02 12:05個國家可能得有能力強迫整個國家的法師參軍才湊得到一個

a841863512/02 12:055等法師部隊 聘請一個15等法師搞不好比較簡單

a841863512/02 12:06然後你得再搞一個獅鷲部隊出來 獅鷲也很貴 養護成本也高

a841863512/02 12:06 能辦得到的國家應該不需要這個也有優勢了 紅袍法師可能

a841863512/02 12:06湊得到

kinn12/02 12:08我們都還沒談到會飛的種族,就是那個會飛的變體魔人,不需專注

kinn12/02 12:08飛行距離30呎,想飛就飛,兼具火抗,來一打這種5級法師,每天4個

kinn12/02 12:08梯次,敵人也夠痛苦了,不過也不是沒反制手段啦

TED78112012/02 12:09怎麼這個聽起來又像是5級法師多如狗了。

a841863512/02 12:10變體魔人誰他媽會允許他參軍 沒被打出去就不錯了

kinn12/02 12:11所以我的重點其實是，法師其實不軟,以DND來說的話

a841863512/02 12:11因為我已世界觀的角度在講 他以玩家角色的角度在講 玩家

a841863512/02 12:11角色 全都是英雄單位

kinn12/02 12:12那是核心玩家可玩種族(我懷疑你有種族歧視喔)

a841863512/02 12:13以dnd的世界觀來說 撇除殘陽那個末法世界 其他世界 費倫

a841863512/02 12:13跟龍槍就我說的差不多那樣 艾伯隆 抱歉這世界線已經進入

a841863512/02 12:13科技時代了 連機器人都做得出來

a841863512/02 12:14dnd的世界本來就種族歧視 魔人的背景都寫明他是被歧視的

a841863512/02 12:14種族 沒人信任他

TED78112012/02 12:14奇幻世界一般是中古社會，沒有SJW……

a841863512/02 12:15變體魔人還比一般魔人更具有煉獄特徵 沒被歧視真的是附

a841863512/02 12:15近太純樸耶

kinn12/02 12:16所以我都沒說艾伯隆的東西就是,不然光元素飛船就讓沒這東西

kinn12/02 12:16的組織矮人一截

a841863512/02 12:20反正重點就是 5等已經是一個大城鎮的守備隊長的等級（戰

a841863512/02 12:20士）法師在世界上會比戰士更稀少所以地位更高 一個大城

a841863512/02 12:20鎮也不太可能有一堆5等以上的法師 然後還要能讓他們參軍

a841863512/02 12:20 命令他們學習騎乘施法這個絕大多數法師不會學的東西應

a841863512/02 12:20對戰爭需求 嗯 我覺得偷顆龍蛋養大會是好主意

a841863512/02 12:23士兵的組成幾乎都是戰士（這東西沒門檻） 少量遊俠、盜

a841863512/02 12:23賊或野蠻人 聖騎士、牧師或德魯伊參戰看國家跟宗教的關

a841863512/02 12:23係如何 還有這場戰爭的目的性決定 法師、術士則幾乎都是

a841863512/02 12:23顧問之類 而不是士兵 你可以請他施法幫你 但要讓他去練

a841863512/02 12:23他沒興趣的技術很難

hanmas12/02 12:28DnD的法師哪有走在地上的 是想把挖洞灑油之類的地板技吃好

hanmas12/02 12:28吃滿嗎

kinn12/02 12:54以世界觀來講就沒啥好討論的了,因為”奇幻世界”的規則太籠

kinn12/02 12:54統,沒有準則就作者說的算,不然魔界的巨鷹要干涉也不會有佛羅

kinn12/02 12:54多在那裡當亂源搞死別人

tw1512/02 13:11看你設定 法師只要不是吃平衡沒在脆弱的啦

tw1512/02 13:12法師=其他不會法術的4垃圾

tw1512/02 13:12這樣不就其他故事沒必要看 給點弱點好惹

moccabranco12/02 13:16可以無視地形偷襲就很猛了欸