[法環] 所以女武神設計有沒有問題

gremon13103/16 14:43C8763

vsepr5503/16 14:43問就是放yt連結有人無傷過，沒問題

gcobc1263203/16 14:43雙大棒幹的他直不起腰

walkxd13603/16 14:44可以用盾，所以沒問題

asd103/16 14:44有問題的是我 所以只好請出大哥了

walkxd13603/16 14:45獵犬也ok，但確實一堆勾指主人不會閃就在那邊召

Cishang03/16 14:45沒有 那些都是自我感覺良好的外鄉人裝退色者

Cishang03/16 14:46你居然用翻滾? 外鄉逃課了好嗎

bego48703/16 14:46沒有 跟她近戰單挑蠻好玩 只是技術不好閃不掉全部的水鳥

mod98003/16 14:46會吸血蠻靠北的

roribuster03/16 14:46重裝大盾+大根拗爆，沒問題

a2j04vm003/16 14:46我用仿生淚滴無傷過 厲害吧

benyouth03/16 14:47yt有人無傷=沒問題

Cishang03/16 14:48大哥都可以單挑了 有什麼問題?

safy03/16 14:48 無淚滴無法術 直接拿大棒棒都能打贏

jiko556603/16 14:48我換幾隻武器，最後還是換回雙直劍配個盾

jiko556603/16 14:48流血+冰踏毆過去

jiko556603/16 14:48然後賭他不要整天對我開大

s2615480803/16 14:49外來種 吸血比較北爛而已 其他都還好

sunshinecan03/16 14:49運氣成分偏重 水鳥有機會連發 就算擋住 王也吸滿血了

Valevale03/16 14:49她動作都滿漂亮帥氣的，除了水鳥非常機車

Arigatosam03/16 14:49 https://i.imgur.com/mnZjIsq.jpg

inoce03/16 14:50用獵犬步法啊

safy03/16 14:51都有人RTA用滾的打贏了 技術門檻就在那邊

kaj198303/16 14:51相信英高

RamenOwl03/16 14:51水鳥糞的原因是p2的發動頻率太不固定，但招式本身來說

RamenOwl03/16 14:51還蠻正常

RamenOwl03/16 14:53翻滾很難打完全不是問題，馬努斯不用銀項鍊也很難打啊

starsheep01303/16 14:53樓下貼無傷影片

bego48703/16 14:53其實吸血我覺得還好 除非一次挨很多刀不然也吸不多

CasullCz03/16 14:56只要能打過的方法夠多就不是問題 英高訪談也說了這次設

CasullCz03/16 14:56計王都是在有戰灰跟骨灰的情況下 他就沒必要考慮純翻滾

CasullCz03/16 14:56的心情

vivianqq3003/16 14:56問題在近戰時 她在你頭頂起飛要怎麼判斷出哪招

andy358003/16 14:57沒有 實際上能解決的方法太多 就算賭氣硬撞翻滾也還是

andy358003/16 14:57能翻過去

aggressorX03/16 14:57又不是過不了怎麼會有問題

ray8807603/16 14:58小港雞腿王不就用翻滾打過了

anumber03/16 14:58問就是IMBOM

safy03/16 14:59 P1看動作 P2起飛不是開花就是要分身了吧

uglybaby03/16 14:59開推投看有沒有問題啊 我是覺得有問題啦

bego48703/16 15:00純翻滾還是能過啊 講的好像沒骨灰就真的贏不了一樣...

kashi2903/16 15:00水鳥用中盾大盾檔第一階還好 哭爸的是還會吸血==

kashi2903/16 15:01磨半天被水鳥一套又全吸回來

joker494603/16 15:01主要是鎖定問題會讓純翻滾仔反應不來吧，不解除不好滾

safy03/16 15:02 第一階段是還好 就會變成他打不死你 你也打不死他

joker494603/16 15:02不過這麼多王就這隻討論最多，有沒有問題就自由心證吧

bego48703/16 15:02P2的水鳥、開花跟幻影劍的動作都不一樣啊

knight83102203/16 15:02對阿 韓國大老都要裝獵犬了沒問題

safy03/16 15:03 但基本上等級練高一點, 把輸出提高會比較容易打

s0171403/16 15:03連天使模式都不用

cccwahaha03/16 15:03我是希望她起飛後停滯時間能拉長一點 調整一下視角

safy03/16 15:04 P2主流也都是趁開場開花拚他一波輸出要他命就是了

kashi2903/16 15:04現在看起來不交流打法是最省力的 直接buff上爆打死

cccwahaha03/16 15:04鎖定不解除 飛過來 視角轉移 真的很容易滾偏

zweihander9903/16 15:05有沒有問題看個人，但水鳥是歷代最誇張的招

s8201596903/16 15:05不死人的時代過去了 搖骨灰用戰灰才是褪色者的做法

safy03/16 15:05 水鳥前兩階段如果是打龜的 轉身硬跑還是可以逃過

a125g03/16 15:05雲黑準備抵達戰場

safy03/16 15:06 第三發看範圍是要前滾, 但有時候他會一邊砍一邊180大迴轉

andy358003/16 15:06這種boss就是隨著時間越來越久解法一直跑出來就不會覺得

andy358003/16 15:06有啥問題 了

kashi2903/16 15:06為什麼盾都防住了還可以吸血阿 到底是吸了什麼東西

a125g03/16 15:07水鳥其實放在隻狼還好可以噹噹噹 但放在魂系列就

Temari081403/16 15:07問就是自介

skyofme03/16 15:07如果參考之前有人引用的，英高自己說的，他們就是基於這

skyofme03/16 15:07些強力道具或技能來設計了很多善意的話，至少只能說可能

skyofme03/16 15:07不是一種失誤吧

bego48703/16 15:07水鳥比較看反應啦 看到她往哪邊瞬就要往另一邊滾

safy03/16 15:07 我是覺得水鳥改成近距離不發動, 中遠距離會發動就好了

bego48703/16 15:08第二三段她是看你在哪邊就往哪邊走 所以要往反方向滾

a2j04vm003/16 15:10二三段從來不是問題 問題是第一段

jeremylouee03/16 15:11硬要說這類型的王適合隻狼那種戰鬥系統，不然單純因

shoube03/16 15:11水鳥就是設計成那種不能硬防的招式吧，要翻滾閃躲也有難度

jeremylouee03/16 15:11為一招幹招才強度破表的王就很詭異

skyofme03/16 15:11反正這問題只會卡在一個死迴圈XD

benyouth03/16 15:11第一段不就一直往後跑就好了嗎？近距離就舉盾阿

shoube03/16 15:12變成要多死幾次才能抓到那招的閃躲節奏

su4vu603/16 15:13問題一直都在第一段 嘻嘻

andy358003/16 15:13水鳥打防是可以的 但不能傻傻的全防就是了 只抓重點檔

andy358003/16 15:13就被凹回一兩刀 不至於倒

andy358003/16 15:14還有神人可以盾反啦 這我就真的不行了

sustto03/16 15:16沒有

roea68roea6803/16 15:18用戰灰就沒問題啊 嫌太強的不要用啊 只用獵犬步伐

roea68roea6803/16 15:18行不行 還是太強? 那習戰者賣的滑行就可以了吧

speed702203/16 15:19有人說有問題，有人說沒有問題，你要問幾次

james5433303/16 15:19https://youtu.be/_tOfAdBvQRQ

roea68roea6803/16 15:19這遊戲設計就是有戰技下去設計 用封印戰技嫌女武神

roea68roea6803/16 15:20做失敗莫名其妙

james5433303/16 15:20看神人玩覺得女武神真簡單

yamahabbs03/16 15:20有問題的是第一段阿 近距離躲不掉

dreamyello03/16 15:20我只用一隻手也打不贏 是不是做壞了

npc77603/16 15:21我放仿生結果IMBOM一直動個不停 他讀動作很多

twic03/16 15:23難的王又想體驗近戰一律推薦獵犬

dreamyello03/16 15:23讀動作最機歪就熔爐吧 好幾隻煩死了 通通拉去摔死

bego48703/16 15:24問題有人就是可以不靠戰技純走位翻滾過啊 只是不容易而已

bego48703/16 15:24大招那麼容易被破解還叫大招嗎==

andy048103/16 15:28近距離躲不掉 啊你有沒有穩穩打完拉距離 或乖乖戰技

wudishidove03/16 15:29要貼神人，怎麼不說他連打雙熔爐都可以不靠獵犬了，

wudishidove03/16 15:29打瑪蓮尼亞反而需要？

andy048103/16 15:30重點是又不是說50點血被割到直接死去 幹麻一直要無損

wudishidove03/16 15:30https://youtu.be/i8T2trUiiZY

wudishidove03/16 15:31實際上就是如果他不出手，你出手他隨時有可能水鳥擊

wudishidove03/16 15:31，說啥可以拉距離的有自己靠進戰打過？

a88051200303/16 15:32這兩天打 發現吸血根本小事 其他麻煩多了

wudishidove03/16 15:32所以其他王都可以靠翻滾無損，就imbom不行，不是imbo

wudishidove03/16 15:32m的問題是誰的問題

naideath03/16 15:32大概就是以前都可以翻滾無傷破 為什麼現在不行

skyofme03/16 15:33貼身無戰技全閃也是他啊XD

wudishidove03/16 15:34不用說現在，是只有他一個，要嘛靠戰技躲，要嘛靠裝

wudishidove03/16 15:34備拉血量，所以大家才不爽

benyouth03/16 15:34他自己都有講貼身用翻滾閃女武神大招非常困難了

a2j04vm003/16 15:34說貼身無戰技很難閃的也是他 你不識字嗎

skyofme03/16 15:35反正很難大家都有共識，沒共識的就是你覺得很難就是有問

skyofme03/16 15:35題，我覺得很難就是很難而已

wudishidove03/16 15:35連翻滾無傷的開發者自己都不嘗試用翻滾去打了，你還

wudishidove03/16 15:35覺得這boss設計ok喔

bego48703/16 15:36我覺得很OK啊 反正又沒有要打無傷 只要不被一發帶走就好

llabc100003/16 15:36只靠翻滾很難打就不ok?? 我是不在意這種事情啦...

bego48703/16 15:37又不是砍你一刀就即死

llabc100003/16 15:37你把一隻手綁起來然後打不贏 再來哭么說對手太強設計

llabc100003/16 15:37不良 我只會問你為什麼要把一隻手綁起來

joker494603/16 15:37所以BOSS可以放無解招=設計沒問題，ok(

llabc100003/16 15:37你要說這是你的堅持你的挑戰你的浪漫 ok啊

CasullCz03/16 15:37當然Ok阿 誰規定英高設計王一定要讓你翻滾全王都能無傷

CasullCz03/16 15:37 你規定的嗎

llabc100003/16 15:38相對的你就要面對自己選擇的困難自己的挑戰

llabc100003/16 15:38不是出來靠么這東西怎麼這麼難

bego48703/16 15:38什麼時候開始能不能翻滾無傷變成設計有沒有問題的標準了

joker494603/16 15:39要不要翻滾是另一回事，但你說他打你不會死硬吃一刀也

joker494603/16 15:39沒差我真的覺得這不行XD

nepenthes703/16 15:39自己選擇限制打法就要接受限制打法難度阿 誰強迫你了

a2j04vm003/16 15:39我覺得有問題 因為仿生淚滴放出來就躺著打 未免太簡單

bego48703/16 15:40為什麼有差 我又沒死 什麼時候開始被砍到一刀就算輸了？

benyouth03/16 15:41叫淚滴這遊戲有難的boss嗎？

roea68roea6803/16 15:41大家是誰 不就是看實況主的雲玩家 實況主又為了噱頭

roea68roea6803/16 15:41自我封印 就變成這樣子了

roea68roea6803/16 15:41啊這遊戲就是要用戰技啊 你說戰技間不平衡我認同

roea68roea6803/16 15:42堅持不用任何戰技 那你就慢慢躲

a88051200303/16 15:42被打到不會死這很奇怪 因為有ng+ 我會想盡量拼無傷

sporocyst03/16 15:42不能讓玩家展現完美翻滾技巧躲過，那就不行

bego48703/16 15:43我認清自己技術不好啊 但我不認同因為自己滾不掉全部就覺

bego48703/16 15:43得她設計有問題的說法

lf77072203/16 15:43官方又沒弄一個"無戰技無傷"的成就逼你，怎麼有問題

CasullCz03/16 15:44想無傷就去練獵犬阿

nepenthes703/16 15:44而且就是有人用翻滾過啊

knight6061503/16 15:44這麼久了 到底有沒有哪位不骨灰帶盾近戰打贏他的鄉

knight6061503/16 15:44民敢出聲認為設計沒問題的啊 拜託來點有料的反擊好

knight6061503/16 15:44嗎 每次到最後都是神人無傷過所以設計ok啦 到底有沒

knight6061503/16 15:44有買遊戲都是問號

joker494603/16 15:45在座的各位有買遊戲的有幾個我還真的蠻好奇的XD

roea68roea6803/16 15:46你不限等級還不限戰技 能打過的一票人 你載遊戲了嗎

CasullCz03/16 15:47笑死又來了 每次講到最後就指責別人雲玩家

bego48703/16 15:47https://i.imgur.com/ugnvzmV.jpg

bego48703/16 15:47雲玩家來了

lanjack03/16 15:47http://i.imgur.com/k7Ac9eN.jpg 我認為設計沒問題啦，笑

lanjack03/16 15:47那些黑的沒膽貼時數

CasullCz03/16 15:47連這招無解的話都能講出來你是不是才是雲

hansen502603/16 15:48這問題不就是我覺得有問題就是有問題 吵來吵去也沒啥

hansen502603/16 15:48新觀點

naideath03/16 15:49欸不是 所以現在要不帶骨灰近戰通才能證明沒問題喔XD

joker494603/16 15:49說實話我不在意翻不翻滾的事，我只在意吃一下不會死所

joker494603/16 15:49以沒差這句，我就沒點血量咩( https://i.imgur.com/pg

joker494603/16 15:491wS0Y.jpg

bego48703/16 15:49綁住左手跟人打擂台被很難打不是很正常的嗎 從什麼時候開

bego48703/16 15:49始這變成合理的標準了？

knight6061503/16 15:50有人用翻滾過 啊你過了嗎 怎麼全世界只有他一個過

knight6061503/16 15:50只有一人做的到的事情算是合理的嗎 除了韓國大佬以

knight6061503/16 15:50外無盾的全都是第一段跑開或是碎步獵犬啦我先幫你們

knight6061503/16 15:50回答了 我就想問貼臉水鳥怎麼辦 近戰打過應該都知道

knight6061503/16 15:50這問題是什麼意思吧

hansen502603/16 15:50跳針的設計差只會一直重複說純翻滾太難無傷啦，近距離

hansen502603/16 15:50幾乎不可能全躲啦，然後無視這招可以舉盾和用獵犬步等

hansen502603/16 15:50戰技的事實，反正我覺得設計差，那就是設計差

joker494603/16 15:50https://i.imgur.com/pg1wS0Y.jpg

loveSETSUNA03/16 15:51https://i.imgur.com/kZ5b366.jpg 我也覺得女武神沒

loveSETSUNA03/16 15:51問題

nepenthes703/16 15:51高手可以打這種你覺得不合理的強度炫技

nepenthes703/16 15:52手殘可以用其他方法輕鬆過 我覺得設計的很好啊XD

lf77072203/16 15:52目前175小時，我覺得沒問題

roea68roea6803/16 15:52所以你為什麼不用 不然你不用就點血喝水啊 一堆

roea68roea6803/16 15:52build不用獵犬步伐也好打啊 那你都不用 就要求你有

roea68roea6803/16 15:52大佬的技術 這有什麼問題??

kinghtt03/16 15:53你可以選擇裝盾或是BUFF流一刀兩斷不給她跳水鳥，這些都

kinghtt03/16 15:53不做硬要選最難的翻滾流再怪設計不良？

koumabyss03/16 15:53有沒有問題為啥是我們來定義？ 感覺有點怪

loveSETSUNA03/16 15:54懷疑他去打格G會不會因為格擋不了大招就說角色不合理

loveSETSUNA03/16 15:54「只有梅原在比賽中辦到不算啦」之類的

a2j04vm003/16 15:56所以樓上有看到哪個影片全程打完只靠翻滾全躲水鳥

CasullCz03/16 15:59樓上搞不懂哪 就算全程翻滾躲不了水鳥又怎樣

cafe1234503/16 15:59https://youtu.be/xRrYIB2Uua4 純力玩家沒問題

bego48703/16 16:00那我也要說 打大蛇不拿專武是不是也是設計不良

hoe110103/16 16:00https://reurl.cc/X4YdEM 全程翻滾是沒有

hoe110103/16 16:01純翻滾躲過亂舞可行，但你說靠不靠運氣，應該很靠運氣

naideath03/16 16:01那去玩音速小子不就好了...

loveSETSUNA03/16 16:01https://youtu.be/k35WGeQJOIw 1等 可以嗎？ 還

loveSETSUNA03/16 16:01是一定要滾+拿特大？

benyouth03/16 16:02可能以後純近戰就這種打法吧，讓女武神連水鳥都放不出

benyouth03/16 16:02來

skyofme03/16 16:02找不到有人能貼身全程無傷躲水鳥可能是客觀事實啦，也說

skyofme03/16 16:02不定真的沒人能做到，然後呢?

knight6061503/16 16:02只有一人能做到已經不只是大佬了 得是大佬中的大佬

knight6061503/16 16:02 純度這麼高應該很有討論價值吧 不然吵這麼久是在幹

knight6061503/16 16:02嘛… 我純度不夠自己承認是切盾過的 我自己的想法是

knight6061503/16 16:02不管舉盾還是獵犬被貼臉起跳的時候都會覺得這招很幹

knight6061503/16 16:02 翻滾只能兩手一攤

loveSETSUNA03/16 16:04https://youtu.be/_tOfAdBvQRQ 跑+滾可以嗎？ 還

loveSETSUNA03/16 16:04是不能跑？ 還有條件嗎？

naideath03/16 16:04躲不了水鳥(X) 不用躲水鳥(O)

a2j04vm003/16 16:06還在跑+滾 連影片用獵犬都看不出來 八成是雲

knight83102203/16 16:08你都看那片了 去看一下他示範怎麼躲水鳥

a2j04vm003/16 16:09我都只用翻滾過了 是要看什麼 這招就是沒提前跑就等死

knight6061503/16 16:09躲不了水鳥的過關全都是因為對方沒放/被打到放不出

knight6061503/16 16:09水鳥 而翻滾女武神到底有沒有問題的論證都應該收束

knight6061503/16 16:09到水鳥上 所以水鳥到底有沒有問題 如果沒有為什麼

knight6061503/16 16:09不能看見這招

knight6061503/16 16:10正反方很多都沒抓到問題的本質啊

lanjack03/16 16:12法黑：全禁加禁跑加禁淚滴加禁武器只能空手，一般人做不

lanjack03/16 16:12到就是設計爛

koumabyss03/16 16:12玩遊戲常見的"啊我死定了" 好像不能套用在這片遊戲

undeadmask03/16 16:12本質就是水鳥滾不掉=有問題

benyouth03/16 16:13再討論女武神的招式怎麼又變成禁跑禁淚滴了？？

lanjack03/16 16:13他媽的怎麼當年不去嘴wow和FF14那種需要幾十人才能推，然

lanjack03/16 16:14後一沒配合好就是倒團的BOSS是設計失敗？到底是怎麼樣的

lanjack03/16 16:14人才能說出這種沒經過大腦思考的話啊？

lanjack03/16 16:14不是阿，不是說還有什麼要禁的嗎？那乾脆全禁不是一了百

lanjack03/16 16:14了

loveSETSUNA03/16 16:15幹別說了，4.2雷神滅了393把才過，幹

naideath03/16 16:15水鳥滾不掉對一般玩家不是問題 對近戰純翻滾玩家才是

benyouth03/16 16:16不是阿，單單討論女武神的招式有沒有問題而已

benyouth03/16 16:16為什麼要禁東禁西的？

undeadmask03/16 16:16竟然設計一個不能靠技術無傷通關的boss 一定有問題

benyouth03/16 16:17對啊，對其他玩家沒問題，就對純翻滾玩家很不友善

nepenthes703/16 16:17就算滾不掉這招又怎樣 沒有其他方法規避了嗎

benyouth03/16 16:17舉盾r

CasullCz03/16 16:18對純翻滾不友善 並不代表設計有問題這就是本質 因為他在

CasullCz03/16 16:18設計時就沒考慮過要讓你純翻滾無傷

nepenthes703/16 16:18如果有 還很多 那就是你自己設計不良XD

benyouth03/16 16:18也是

loveSETSUNA03/16 16:18一定要滾的話，那個龍王的閃電也滾不出範圍啊，一定

loveSETSUNA03/16 16:18要跑

CasullCz03/16 16:20腐龍原地擴散吐息純近戰也滾不出去阿 要騎馬

benyouth03/16 16:20說到龍王，我記得鎖定目標可以預先知道他第二階段近距

benyouth03/16 16:20離閃現會出現的位置

undeadmask03/16 16:21就是傷到翻滾無傷流玩家的心啦 但對一般普通玩家來說

undeadmask03/16 16:21只要能靠自己成功打贏 我覺得設計上就沒問題

a88051200303/16 16:23腐龍地形問題大 鎖頭的話不會很怕那招

knight6061503/16 16:24我覺得思考脈絡是這樣的 翻滾和普攻是最基礎的指令

knight6061503/16 16:24 你可以使用最基礎的指令應付這遊戲除了女武神以外

knight6061503/16 16:24所有的王 不管有沒有問題顯然設計上是有差距的大家

knight6061503/16 16:24應該同意吧 然後如同我上面提的問題核心是水鳥 所以

knight6061503/16 16:24翻滾派處理不了水鳥的命題一直沒有被回答到 雙方永

knight6061503/16 16:24遠認為對方在雞同鴨講

Electricfish03/16 16:24翻滾躲不掉又不是沒其他手段 有事?

kinghtt03/16 16:24腐龍有招吐息是抬頭吐腳底，這招範圍大到沒馬跑不掉

naideath03/16 16:26所以翻滾派的教條是所有BOSS的招都要翻滾過才是合理的嗎

SGBA03/16 16:26答案就是沒問題……跟那種吵浪費時間

knight6061503/16 16:26龍王跟腐龍出那招是讀的出來的 女神水鳥是無預警的

knight6061503/16 16:26 兩者有差距我相信你能明白

skyofme03/16 16:26大家都有共識貼身純翻滾幾乎做不到穩定無傷處理水鳥啊XD

kinghtt03/16 16:26格檔也是基礎指令啊，為何要排除格擋？

roea68roea6803/16 16:261.這遊戲有戰技 boss是設計給有戰技的人玩的

roea68roea6803/16 16:27女武神是最強boss

bego48703/16 16:27那下次要示範不拿專武只靠翻滾跟普攻打贏大蛇嗎？做不到

bego48703/16 16:27是不是也是設計不良

Fourier556603/16 16:27我自己的心得是 為了防水鳥所以整個打法開始畏首畏

Fourier556603/16 16:27尾 然後水鳥的起跳幾乎沒預兆 太多次下刀的時候她起

Fourier556603/16 16:27來 變得是根本還在硬質中來不及滾 我如果七成血每刀

roea68roea6803/16 16:272.純翻滾也不是沒人過 而且不是你說的只有一人

Fourier556603/16 16:27下去都要提防這招 那真的打起來很悶 而且這隻很常陷

Fourier556603/16 16:27入你看我我看你的對峙局面 整個打起來就很被動

roea68roea6803/16 16:27上面有人貼影片 還教你怎麼躲 你想學就去學

naideath03/16 16:27這有點像什麼COS圈梵諦岡還是拉麵界啊...

undeadmask03/16 16:27翻滾跟普攻是最基礎的指令？跑步 跳躍 格擋 重擊也是

undeadmask03/16 16:27吧

skyofme03/16 16:28當然也能說設計不良只是純翻滾玩家的氣話，啊我也只是好

skyofme03/16 16:28奇有沒有甚麼更有內容的觀點而已

kinghtt03/16 16:29腐龍抬頭在腳底看得出來呀，不用馬只翻滾是閃不了的

knight6061503/16 16:29或許是吧 滾不掉的招式全都有能讓你跑開/騎馬的前置

knight6061503/16 16:29 但女武神沒有 所以貼臉的時候翻滾派都是拿陽壽在打

knight6061503/16 16:29的 自然會疑問是不是設計有問題 多少可以理解他們想

knight6061503/16 16:29法了嗎

freeblade03/16 16:30就是設計來錶你翻滾仔的 我覺得沒什麼問題

knight6061503/16 16:31還在說滾得掉的 貼臉滾現在只有韓國大佬做到

a2j04vm003/16 16:31還有雲在說能純翻滾 連影片用獵犬都看不出來

kinghtt03/16 16:32可以理解又如何？這招本來就是讓你找其他方式克制

a2j04vm003/16 16:32韓國那個也不是實戰用出來的

bego48703/16 16:32不是還有盾牌跟戰技嗎 我不是很懂為什麼翻滾不行就是設計

bego48703/16 16:32有問題

kinghtt03/16 16:33只想用翻滾打不過嫌王設計不良才奇怪吧？

bego48703/16 16:33水鳥要全滾掉不是不行 只是很難 而且魂系列也不是第一次

bego48703/16 16:33出現用盾牌比較好打的BOSS 她就是屬於這種的啊

naideath03/16 16:34確實 如果是專門用來對付翻滾的 那這設計就很合理了

nepenthes703/16 16:34不照他們意思就是設計不良 那真的還好他們不是設計師

nepenthes703/16 16:34不然哪天又要教人怎玩了 呵呵

lf77072203/16 16:34翻滾還不是靠無敵幀，怎麼不挑戰純走位

knight6061503/16 16:34我上面也承認我舉盾過的所以我不能算翻滾派 但我自

knight6061503/16 16:34認有理解到議論的核心啦 希望大家也能夠理解有問題

knight6061503/16 16:34派的想法這樣

bego48703/16 16:35有問題的是覺得有問題的人的腦子吧 為什麼只有一種解而不

bego48703/16 16:35能接受其他的方法

roea68roea6803/16 16:36最基本的道理就沒了 是要理解什麼

Arigatosam03/16 16:37女武神那麼可愛要出水鳥亂舞關你P4

loveSETSUNA03/16 16:39Ps上獎盃白金2%，3結局分別4.6、5.7、3.0%，而馬蓮是

loveSETSUNA03/16 16:398.7%，也就是基本上至少一個結局的人大多數都有過掉

loveSETSUNA03/16 16:39這隻王

Daha1AG03/16 16:39滾掉水鳥亂舞很爽耶 再來ㄚ

knight6061503/16 16:39我只是覺得這幾天看太多了 人家明明講A結果一堆人不

knight6061503/16 16:39回答A在那邊講B跟C 然後說你講A是自己有問題 奇怪中

knight6061503/16 16:39文應該沒很難

llabc100003/16 16:39一般人能打過就沒問題啊 有問題的是沒有那個屁股還要

nepenthes703/16 16:40亂講一通 這不是問A答B的問題

llabc100003/16 16:40吃那個瀉藥然後拉肚子出來哭的啊

bego48703/16 16:40自綁手腳結果發現做不到 結果檢討設計不良而不是自己為什

bego48703/16 16:40麼要自綁手腳 腦子有問題嗎

roea68roea6803/16 16:40對 你終於理解了 就是講A的有問題 所以後面都多講的

nepenthes703/16 16:40這是某些人不知道在堅持甚麼的問題XD

yangtsur03/16 16:41英高:我給你們這麼多的工具，為何你們不用呢？ 玩家:不

yangtsur03/16 16:41管啦你設計有問題

roea68roea6803/16 16:41我只翻滾躲水鳥無解 就是爛 基礎立論就莫名其妙

nepenthes703/16 16:41某個A定義的遊戲設計不良 可是沒啥人認同的問題

steven89072203/16 16:45用滾就滾得掉了 自己多練練==

JKD050403/16 16:46水鳥設計就是對過度傷害跟遠程的反制

undeadmask03/16 16:46我的理解是這遊戲本來就不是預設只有一種打法，要自

undeadmask03/16 16:46我限制只用翻滾平A無傷雖然很難，但並不是做不到，所

undeadmask03/16 16:46以才有挑戰的價值，成功了別人才會覺得你強啊。

ikr369965403/16 16:47小團團表示 你連一隻豬都不如 可憐阿

yangtsur03/16 16:48打女武神難道只有純翻滾跟其他兩種方法?遊戲的確不預設

yangtsur03/16 16:48只有一種打法。但部分玩家自限一定要用特定方法過才爽

bego48703/16 16:49就跟以前打BOSS可以叫NPC一樣 印記就在那邊 他有給你選擇

bego48703/16 16:49 用不用是你的自由

bego48703/16 16:50但不要硬要挑一條最難走的路再來抱怨為什麼他媽的這麼難

bego48703/16 16:50走

hh89042303/16 16:51你自己愛限制只用翻滾

hh89042303/16 16:51那我提高難度說不翻滾就打不贏的boss都有問題你覺得合

hh89042303/16 16:51理嗎

hh89042303/16 16:51這代看起來就是故意要你多嘗試才把難度調成這樣的

ilovenatsuho03/16 16:52不能純翻滾=設計差

knight6061503/16 16:52哇上面那個翻滾就滾的掉要人多練

knight6061503/16 16:52練的大大好猛喔 這麼說來比韓國

knight6061503/16 16:52大佬還厲害呢

zweihander9903/16 16:52翻滾+普攻可以贏，但難度高要去練

a125g03/16 16:53還在雲不只翻滾 那水鳥 拿盾檔還會把血吸滿

nepenthes703/16 16:54還在雲吸血就打不過

a125g03/16 16:55水鳥問題一直是他是幹招 如果他起手明顯或是有規律放ok

a125g03/16 16:56但現在卻是p2她爽放就放 可以一連放三次水鳥

a125g03/16 16:56起手會被翅膀擋住

a125g03/16 16:56第一時間無法判斷 被貼臉就掰了

lf77072203/16 16:56盾戰技"無敵"也可參考一下，抓節奏按3次+滾一下也可以

skyofme03/16 16:56玩家的傷害真的會低到打得比水鳥吸的少嗎

a125g03/16 16:56連韓國高手都說這招閃躲有難度 不過c洽掃地僧應該人人屌打

a125g03/16 16:57把翅膀拿掉或是起手明顯可有效判別 倒是還好

loveSETSUNA03/16 16:58ㄛ原來PS平台有8.7%掃地僧，真是可怕

knight6061503/16 16:58水鳥如果連放 這吸血你是真打不過 而這是可能的

skyofme03/16 16:58大家都認同水鳥是幹招吧，只是不是每個人都認同因為是幹

skyofme03/16 16:58招所以設計就有問題吧

nepenthes703/16 16:58所以這樣就設計不好???

msbdhdfceb03/16 16:59別在貼臉了好不好，女武要無耗FP明顯要求玩格擋不是

msbdhdfceb03/16 16:59嗎？如果不主動攻擊水鳥第一段跑得掉吧

philip85081003/16 16:59我不知道女武神設計好不好 我只知道她真能戰 看看推

philip85081003/16 16:59文

andy358003/16 16:59在那講有問題的人 最愛回嗆說講沒問題都拿別的神人攻略

andy358003/16 16:59成果來替自己背書

undeadmask03/16 16:59所以這就是為什麼人家是高手啊 我不是高手 我普通打

undeadmask03/16 16:59就行了

andy358003/16 17:00結果今天也拿韓國神人的攻略結果來替自己論點背書 那又

andy358003/16 17:00是你們自己打的嗎？

GenShoku03/16 17:00我還沒打不確定 但只看討論的話 只要女武血量掉到70%以

GenShoku03/16 17:00下 近戰就拉遠純等招 一刀一刀慢慢打 對方放星爆也相對

GenShoku03/16 17:00好躲 熟練就能無傷打過 是這樣嗎? 如果是這樣的話覺得問

GenShoku03/16 17:00題也還好...? 玩魂也不是沒有純等安全招才打 打龜硬磨過

GenShoku03/16 17:00去的王 像打惡兆也不少人二階只挑拜年棍法輸出 而且實際

GenShoku03/16 17:00上近距離起飛也是有辦法純翻無傷過(超難我知道 但這就是

GenShoku03/16 17:00一個可行不可行的問題) 看大家討論的那麼熱烈有點想快推

GenShoku03/16 17:00進度去打看看了

andy358003/16 17:02人家高手說打起來有難度就設計有問題喔 現在是閒雜路人

andy358003/16 17:02在幫高手代言嗎？

bollseven03/16 17:02水鳥亂舞(X 鎮魂曲(O

andy358003/16 17:02搞不好人家打的很爽捏

knight6061503/16 17:02只要打贏就在8.7%內了 叫骨灰叫大佬救命自己大盾蹲

knight6061503/16 17:02牆角都可以 我不覺得可以算掃地僧範圍內啦

a125g03/16 17:03神人是一開始被拿來反觀 後來才被拿出來打臉的 搞清楚先後

a125g03/16 17:03順序吧

a125g03/16 17:03不過f洽掃地僧都輕鬆打 韓國神人應該不放在眼裏

msbdhdfceb03/16 17:06所以禁不禁格擋？不禁我找一天錄全程水鳥不命中，全

msbdhdfceb03/16 17:06程無傷太硬就算了

andy358003/16 17:08我覺得這個論點有問題 所以我拿自己覺得有問題的論點來

andy358003/16 17:08證明自己是對的 喔喔 原來是這樣啊 拍手拍手 這邏輯超

andy358003/16 17:08讚

iiKryptos03/16 17:09水鳥想發就發，有次把她打到硬直還是可以瞬發水鳥，我

iiKryptos03/16 17:09真的看不懂XD

iiKryptos03/16 17:10看網路無傷大大都沒遇過，我覺得女神難在滿靠運氣的XD

knight6061503/16 17:11要拿來當反駁的材料要禁 因為坐牢的是翻滾流 放寬一

knight6061503/16 17:11點就是無盾流 舉其他方法都沒有回應到問題 而各種無

knight6061503/16 17:11盾影片除了韓國大佬都不能處理貼臉水鳥 唯一做到的

knight6061503/16 17:11也說很難 我覺得癥結點很清楚啦

benyouth03/16 17:11無傷大佬那麼多次肯定遇過啦，只是遇到的不會放上來

a125g03/16 17:11c洽掃地僧碰到瞬發也是輕鬆閃

hayate23203/16 17:14打得贏就沒問題，打不贏就有問題，用BUG跳過沒問題

hayate23203/16 17:15我記得嬌兔 用走的閃過拉，但完全是在靠賽 他根本不知

hayate23203/16 17:15自己怎麼閃的，笑死

hayate23203/16 17:16嬌兔:我剛剛是怎麼閃的，觀眾:誰知道阿

knight6061503/16 17:16遇到就下去了不會讓你看到的 現在就是水鳥幹招是共

knight6061503/16 17:16識 無盾派處理不了貼臉覺得有問題 反方要嘛覺得你自

knight6061503/16 17:16己不變通要嘛貼一堆別人的影片只是更加證實貼臉水鳥

knight6061503/16 17:16無盾無解的論點

wudishidove03/16 17:17實際上就是這遊戲9成武器是近戰，你只要用近戰，就高

wudishidove03/16 17:17機率吃到貼臉水鳥無解

wudishidove03/16 17:18沒問題派只會跳針有獵犬躲，魂系列我是不知道哪隻王

wudishidove03/16 17:18的招式有綁定特定技能才能躲啦

knight6061503/16 17:19JJ也是走位過 也常被打死 沒死的場合也走不乾淨 就

knight6061503/16 17:19是沒個穩定解法讓你知道喔這招被完全破解了

msbdhdfceb03/16 17:19喔，原來還要求無盾喔ww

pttha03/16 17:19還好吧，我不用魔法禱告也不用冰踏純近戰也能過，大哥叫出

pttha03/16 17:19來就簡單多了

andy358003/16 17:21論點沒問題（X) 堅持得不到回報腦羞（O)

msbdhdfceb03/16 17:21https://youtu.be/waP46P_f1vk

knight6061503/16 17:21像我切盾過的我就能簡單告訴你其中一種走法 不解除

knight6061503/16 17:21鎖定舉盾一直往右走 打完兩段改往後走 這就是完全破

knight6061503/16 17:21解 無盾沒有任何人能舉出這種東西反駁

CasullCz03/16 17:21你要指正設計有問題 那你就要搞清楚設計的基礎在哪 至

CasullCz03/16 17:21少我們提得出那篇訪談 英高說是以能用戰灰和骨灰下去設

CasullCz03/16 17:21計王 那你們能提出任何英高是以純翻滾無傷的基礎去設計

CasullCz03/16 17:21王的任何說詞嗎

msbdhdfceb03/16 17:21基本上啟發我躲法的是這部 自己參考

CasullCz03/16 17:22沒有還講這麼多喔 你做的遊戲？ 設計的基礎上你定的？

msbdhdfceb03/16 17:22這隻禁耗FP就是要玩格擋阿 小圓盾沒有流派是拿不起來

msbdhdfceb03/16 17:22的吧?

andy358003/16 17:22訴求是要一隻完全沒有任何RNG 能照玩家劇本跳舞的小丑王

andy358003/16 17:22吧

roea68roea6803/16 17:23他會說有小圓盾不行

roea68roea6803/16 17:23反正他就是什麼都要禁 那也可以 你就當top

roea68roea6803/16 17:23他又當不了top 所以說設計失敗 就這樣

skyofme03/16 17:24那個，沒有人想反駁翻滾很難處理水鳥這件事啊

zzchen03/16 17:25我覺得啦 自己搞限制禁一堆手段硬要純翻滾 然後難滾說設計

llabc100003/16 17:26確實沒人說搞定水鳥很簡單啊 大多數也承認這很難啊

Tosca03/16 17:26+10分身 + 凍踏武升到頂 輕鬆輾壓 到底哪裡有問題=.=??

zzchen03/16 17:26有問題不是很奇怪 更別講水鳥難閃的那一段就算中招也不是

llabc100003/16 17:26所以我才說沒屁股就不要吃那個瀉藥...設計上就很難了

llabc100003/16 17:27還要綁定自己不能獵犬不能裝盾 自縛play再來哭設計不良

zzchen03/16 17:27秒殺或重傷的傷害 到底是哪裡有問題

roea68roea6803/16 17:27不知道有沒有想過 如果設計全禁連k鄉民都能打過的

roea68roea6803/16 17:27難度 那正常用戰灰的玩家會不會太簡單? 這樣是不是

wudishidove03/16 17:27翻滾派不爽的是全boss就水鳥擊這招你要特定情況才能

roea68roea6803/16 17:27更失敗?

wudishidove03/16 17:27解

hayate23203/16 17:28有捷運不搭，硬要用走路的，然後說路設計有問題

llabc100003/16 17:28要挑戰自我ok啊 打贏了拍影片大家拍手叫好喊神人

wudishidove03/16 17:28這種說法不就滑坡成，有史萊姆都能過，雙boss有啥難

wudishidove03/16 17:28的？

hayate23203/16 17:29我覺得，那個人實況看久了，就知道他會碎念XD

wudishidove03/16 17:29重點就是能不能靠基礎不是「特定」去解

hayate23203/16 17:29破曉傳奇 他也說麻婆設計有問題

llabc100003/16 17:29打不贏出來哭設計不良就很奇怪 明明是挑戰自我的縛play

knight6061503/16 17:30還有這雖然是我個人感覺 魂系列每一個王只要你能

knight6061503/16 17:30確實打贏他一次 之後再跟他打十次你應該可以起碼

knight6061503/16 17:30贏八次 女武神 嗯… 以這個我流標準我可能也覺得

knight6061503/16 17:30女武神有問題

zzchen03/16 17:30舉盾不是基礎? 難不成舉盾是高級技巧?

wudishidove03/16 17:30就不是自縛的問題，是系列以來只有這隻要求要特定解

wudishidove03/16 17:30不能泛用解的問題，要躲只能靠全遊戲特定的一招叫沒

wudishidove03/16 17:30問題喔

hayate23203/16 17:31但打麻婆之前，路上NPC都叫你要撐抗性了，你不撐

CasullCz03/16 17:31不 現在也沒人再提他了 大家都知道他死太多次講的的幹

CasullCz03/16 17:31話 現在是在跟真的認為（設計）有問題的人在討論

msbdhdfceb03/16 17:31後跑接跳右翻繞背滾是標準無FP解法 所以要想辦法隨時

msbdhdfceb03/16 17:31維持可以進行這個動作的狀態

hayate23203/16 17:31抗性被打爆 那也沒辦法 因為這是JRPG

trtrtradam03/16 17:31魂系王最常被吹的點不就是各式各樣的build都能打贏嗎

trtrtradam03/16 17:31，啊翻滾流一直是主流玩法結果打這隻要靠賽？ 而且以

trtrtradam03/16 17:31前王都是難在各種招式組合起來非常難搞，結果女武神拿

trtrtradam03/16 17:31掉水鳥難度瞬間驟降= =

msbdhdfceb03/16 17:32如果不玩格擋 輕武器可能簡單些 但輕武器難打硬質

wudishidove03/16 17:32遁是一種流派，起手職業就沒全部給盾了，算哪門子的

wudishidove03/16 17:32基礎

knight6061503/16 17:32等等 k鄉民是指我嗎 我舉盾過的你點名我沒有意思啊

hayate23203/16 17:32特定解法的遊戲一堆拉，我看你是沒完過暴雪遊戲喔

msbdhdfceb03/16 17:32阿重武器可以狂打硬質 吃這點傷害合理吧?

a125g03/16 17:32c洽掃地僧都不玩翻滾流的啦 淚滴叫出來 法術噴一噴就過了

msbdhdfceb03/16 17:32還是重武器都沒在用韌性扛傷害過 不可能吧

yosora403/16 17:32沒問題啊，看看人家怎麼無傷好嗎

wudishidove03/16 17:33特定解法遊戲一堆阿，魂系列就不是那「一堆」阿

nepenthes703/16 17:33這隻沒有被各種流派秒殺嗎 放大哥跟他單挑也會贏耶

CasullCz03/16 17:33你跟我說打她只有特定一招能過？？？

skyofme03/16 17:33投技除了閃掉有其他方法接嗎?

lost99903/16 17:33有人無傷就沒問題

a125g03/16 17:33更別說不屑雙持大劍玩法了

hayate23203/16 17:33我覺得這設計已經算自由的，MMORPG各種 限定打法

pttha03/16 17:33https://youtu.be/HepZGMBFCz8

skyofme03/16 17:33我好奇一下，沒想過這問題

hayate23203/16 17:33單機 JRPG也差不多

wudishidove03/16 17:34翻滾是天生自帶，就跟跑步一樣，你今天水鳥再拉長0.5

wudishidove03/16 17:34秒，讓貼臉跑的掉第一段，那這招就沒問題

hayate23203/16 17:34這隻王會吸血 我反而覺得是問題點XD

msbdhdfceb03/16 17:34幫你標https://youtu.be/waP46P_f1vk?t=386

wudishidove03/16 17:35你今天水鳥的出手時間就是不足以在貼身情況下跑開or

wudishidove03/16 17:35翻滾，魂系列除了水鳥之外，有任何一招有這個問題？

hayate23203/16 17:35用盾擋 照吸，出招頻率越高 你就砍越久

msbdhdfceb03/16 17:35總之是有教科書解法的 你只要想辦法讓自己維持可以做

msbdhdfceb03/16 17:35這個行動的狀態

hayate23203/16 17:35黑魂2 那隻 古龍吧

Orangekun03/16 17:35水鳥拉距離一定躲得掉 他在你頭上跳起也有人研究出怎麼

Orangekun03/16 17:35躲了 我自己技術差頭上跳起第一段水鳥會被打一半 第二

roea68roea6803/16 17:35別再魂系列了 以前有戰灰給你亂換嗎

Orangekun03/16 17:35段第三段就有辦法完全躲掉 所以並不是真的無解 只是真

Orangekun03/16 17:35的要多練而已 整體來說我覺得設計上還是滿好玩的

pttha03/16 17:36就是設計成高手也不能只靠普攻+閃避穩定過，一樣要靠運氣刷

pttha03/16 17:36到容易的招

roea68roea6803/16 17:36就說是針對戰灰甚至骨灰下去設計的最強boss

hayate23203/16 17:36黑魂2那隻古龍就不是翻滾能閃的，但你可以跑得遠遠的

pttha03/16 17:36據說全魂系就只有這隻是這樣？

nepenthes703/16 17:36奇怪了 就算躲不了這招又怎樣啊

codemoon03/16 17:36水鳥貼身也是處理得掉啊 很難而已 這種挑戰王故意作難一

codemoon03/16 17:36點沒什麼問題吧

wudishidove03/16 17:37你全世界現在能貼臉躲水鳥的也只有那個韓國人，他自

wudishidove03/16 17:37己無傷都放棄這樣躲了，那不就代表有問題？

roea68roea6803/16 17:37真的照滾滾打信徒下去搞 那也是正常人變得太簡單啊

CasullCz03/16 17:38那你不要一直貼阿 那你帶盾帶戰灰阿

wudishidove03/16 17:38初始惡兆不用戰灰，翻滾流也很好過阿，你有看到有人

wudishidove03/16 17:38嫌惡兆單打太簡單？

skyofme03/16 17:38你不要擅自幫人家放棄好不好

skyofme03/16 17:39還是你認識那位韓國大哥

knight6061503/16 17:39躲不掉就會吃傷 你現在不會死八週目就會死了 所以重

knight6061503/16 17:39甲以外要用臉吃傷實在不能算是正確的處理方式

GenShoku03/16 17:39上面那影片好實用喔 招式拆解超詳細 存起來

trtrtradam03/16 17:39看樓上說是以戰灰骨灰下去設計 那所以除了獵犬外 有哪

trtrtradam03/16 17:39個戰灰可以處理這招嗎 好奇問一下

roea68roea6803/16 17:39所以你拿第一關跟最強boss比啥呢

hayate23203/16 17:40而且 這隻王哪有一種解法 明明就兩種，仿生和大盾不是

Orangekun03/16 17:40所以沒有說什麼特定解 你盾返可以打 舉大盾可以打 純翻

Orangekun03/16 17:40滾可以打 叫骨灰圍毆可以打 法術可以打 只是說翻滾最難

Orangekun03/16 17:40而已 每隻boss都會有最好的打法跟最難的打法 但一定都

Orangekun03/16 17:40能打贏

CasullCz03/16 17:40遠距戰灰有那個解不了的

pttha03/16 17:40我是叫大哥出來輕鬆打啦，不過還是覺得設計的有問題，如果

pttha03/16 17:40水鳥放個晚半秒，對想一對一近戰的高手來說就沒問題了，對

pttha03/16 17:40手殘黨來說難度樂趣也沒差多少

wudishidove03/16 17:40那個韓國人的流程：舉頓無傷>研究出貼臉水鳥>獵犬無

wudishidove03/16 17:40傷

wudishidove03/16 17:40真的沒問題，第二次無傷就直接翻滾無傷了

badend876903/16 17:41實際打完後水鳥第一段很有問題 其他設計很好

trtrtradam03/16 17:41而且我完全不覺得這隻設計有考慮骨灰 近戰有骨灰打這

trtrtradam03/16 17:41隻根本車過去

goolgo03/16 17:41水鳥這招真的特別，連擁有各種超能力的仁王主角都能只用翻

goolgo03/16 17:41滾處理所有王的招式

wudishidove03/16 17:42最難boss，歷屆最難boss有哪個一定得去刷特定裝才能

wudishidove03/16 17:42打的?

trtrtradam03/16 17:42不說第一關惡兆 拉塔恩有人說太簡單嗎？蒙格有人說太

trtrtradam03/16 17:42簡單嗎？黑人問號= =

roea68roea6803/16 17:42你現在是要說一定要帶獵犬步伐才能過嗎

CasullCz03/16 17:43供三小 你現在看每個過的都特定裝喔

roea68roea6803/16 17:43還是你又要說非無傷不算過

wudishidove03/16 17:43初始之王的火爐，修女，蓋爾，葛溫，哪知一定得靠頓?

roea68roea6803/16 17:43應該不用我說能過女武神的build很多種吧..

roea68roea6803/16 17:44最差的你血夠給他打到幾下喝水啊 怎麼了

zzchen03/16 17:44不就是舉個盾就可以擋掉的招 盾牌是很難買是不是啊

msbdhdfceb03/16 17:44但認真格擋最好玩 大家都應該試試 反正死免錢XD

knight6061503/16 17:44獵犬舉盾我都懂 那就是正確的應對 翻滾至少你們目前

knight6061503/16 17:44都沒能提出來 還是只能拉遠處理 也就是不能看到貼臉

knight6061503/16 17:44水鳥這招出現 類比什麼腐龍之類的翻滾無解招他們都

knight6061503/16 17:44有足夠的空間讓你去拉距離 但是水鳥沒有

zweihander9903/16 17:44舉盾也不能全吃水鳥啊

wudishidove03/16 17:44供三小那位，你看到哪個可以不靠遁或獵犬躲水鳥的

roea68roea6803/16 17:45拿小圓盾平常盾反水鳥靠躲算嗎 也有啊

CasullCz03/16 17:45問題就是純翻滾不能無傷 並不代表設計有問題你怎麼看不

CasullCz03/16 17:45懂阿 還是你能證明英高設計王基礎是純翻滾無傷阿

wudishidove03/16 17:45笑死，舉頓很簡單，那我也來滑坡阿，史萊姆很難找？

wudishidove03/16 17:45有史萊姆可以叫，這遊戲boss怎麼都那麼簡單

roea68roea6803/16 17:46可是就有k大師說拿小圓盾盾反不算 要全程滾

skyofme03/16 17:46腐龍你不騎馬跑的掉嗎

dreamyello03/16 17:46別人可以你不行就是你廢 廢就乖乖叫大哥

knight6061503/16 17:46舉盾可以全吃啊 也有簡單走法不會全擋到 總之無傷水

knight6061503/16 17:46鳥是很容易的

zzchen03/16 17:46是喔 可是我舉盾就全吃掉耶 無傷 你要不是多試幾次?

roea68roea6803/16 17:46那禁成這樣你們就去當top啊..

wudishidove03/16 17:46證明就是歷代包括法環只有水鳥這招不能翻滾或0距離跑

wudishidove03/16 17:46開阿

trtrtradam03/16 17:46啊除了獵犬所以哪個戰灰可以讓你貼臉躲水鳥？

Orangekun03/16 17:47貼臉水鳥就是要先誘導然後看清楚他衝下來的時機往反方

Orangekun03/16 17:47向翻滾 但我第一段反應不過來會被削到幾下 但二三段只

Orangekun03/16 17:47要冷靜就能滾掉

zweihander9903/16 17:47水鳥這招要是追尾不兇就還好

zzchen03/16 17:47就是舉盾輕鬆擋我才覺得奇怪你們在堅持什麼? 為什麼一定要

nepenthes703/16 17:47歷代沒有為啥可以證明這王設計有問題？

CasullCz03/16 17:47他只是加難設計時剛好這隻不行而已 因為它的基礎上可以

CasullCz03/16 17:47使用骨灰跟戰灰

zzchen03/16 17:47限制一堆手段然後在那邊喊有問題

badend876903/16 17:48水鳥問題就不是追尾 是第一段==

wudishidove03/16 17:48統計上超過100個boss，就你不行，不到1%不能稱作有問

wudishidove03/16 17:48題喔？

CasullCz03/16 17:49當然不行啊 官方說的設計基礎就不包含純翻滾無傷懂嗎

zzchen03/16 17:49是你們不知道為什麼設一個奇怪的標準 不能翻滾的招=有問題

GenShoku03/16 17:49欸對 拿小圓盾 輸出全靠盾反 其他時間就是一直貼臉躲 飛

GenShoku03/16 17:49起來因為沒攻擊一定有時間拉走 這樣給過嗎? 畢竟盾反是

GenShoku03/16 17:49從惡魂就有的技巧 應該算是基礎技能吧?

zzchen03/16 17:50才奇怪吧 誰規定的

undeadmask03/16 17:50這遊戲又不是像Celeste那種從頭到尾就只有跳跟衝刺，

undeadmask03/16 17:50全部關卡都圍繞在這兩個指令上的設計。翻滾無傷純粹

undeadmask03/16 17:50是想要挑戰的人自己給自己加上的規則吧…

msbdhdfceb03/16 17:50你限定貼臉攻擊途中還要有時間讓你躲不合理阿

knight6061503/16 17:51所以說你點我幹嘛 我就舉盾過的 我只是個魂系列全白

knight6061503/16 17:51金的普通玩家 做不了神操作 底線只有不用逃課法打王

knight6061503/16 17:51 又不是我在堅持翻滾 是你們的確反駁不了翻滾派的命

knight6061503/16 17:51題 設計有沒有問題是後話了

msbdhdfceb03/16 17:51粉碎巨人錘貼腐敗樹靈也幾乎都要扛金色自爆

Orangekun03/16 17:51水鳥的攻擊位置是你的前方 所以只要你冷靜反應 在他飛

Orangekun03/16 17:51過來的瞬間往後滾就能躲 問題一直都是第一段太快 只有

Orangekun03/16 17:51少數人能成功躲掉 但不是不可能

codemoon03/16 17:52啊水鳥貼臉無傷滾理論值也是辦得到啊 只是實際要難保證

CasullCz03/16 17:52從頭都在討論設計有沒有問題 啥後話 誰要管純翻滾過得如

CasullCz03/16 17:52何

codemoon03/16 17:52每次都成功 大概要做很大量的練習 看有沒有人這麼閒吧

llabc100003/16 17:52反駁什麼？ 這裡有人說 "哇哈哈翻滾通關超簡單嗎"

skyofme03/16 17:52所以說了沒人想反駁翻滾不好處理貼臉水鳥了啊

llabc100003/16 17:53普遍都承認這招很難搞不是嗎?

VttONE03/16 17:53召戰灰超簡單，不招戰灰純翻滾就很噁了

skyofme03/16 17:54你覺得沒人能反駁就是你贏了，好啊你贏了

babuturtle03/16 17:54讓戰灰被水鳥扁下去吸一堆血也不是太佳解就是了

llabc100003/16 17:55你是浦飯幽助嗎？不想拿盾不想獵犬不想戰灰 還有嗎？

undeadmask03/16 17:56今天翻滾派玩家覺得女武神難度高到幾乎沒人能無傷過

undeadmask03/16 17:56OK，但要用其他玩法穩穩打贏的玩家認同boss設計有問

undeadmask03/16 17:56題就很奇怪吧。簡單來說就是這樣

sean523692103/16 17:57哪有問題？ 遊戲設計的其他道具都不用 不知道在叫什

sean523692103/16 17:57麼 不戰灰不骨灰也有影片示範無傷了 設計哪裡有問題

sean523692103/16 17:57？

Yaoder03/16 17:58我手殘 用龍饗搞定

HiyajoMaho03/16 18:03就一堆人都過哪有問題 有問題的是自己技術不夠還藉口

HiyajoMaho03/16 18:03一堆的人吧

zweihander9903/16 18:04唉吵成這樣，瑪蓮尼亞你真是罪惡的女人

badend876903/16 18:09能不能過和有沒有問題是兩回事 對ㄚ

coca510800003/16 18:10羊球玩家:不能只靠翻滾就無傷過的就是設計不良啦

coca510800003/16 18:11到底為什麼一定要堅持近戰還得完全依賴翻滾不能拉開

coca510800003/16 18:12距離預判水鳥才叫正常= =?

coca510800003/16 18:13那這麼多招式一堆招不能盾反是不是也是設計不良?

coca510800003/16 18:14這遊戲又不叫黑暗靈魂4 拿奇怪的小圈圈規定大談設計

knight6061503/16 18:14什麼是羊球啊？

Cishang03/16 18:14這個不用那個不用 麻煩不要用翻滾 我不攻擊打不贏任何人

Cishang03/16 18:15所有東西都有問題

Cishang03/16 18:16武器不要強化 等級不要升 水不要喝 骨灰不要用 魔法禱告

Cishang03/16 18:16不玩 垃圾糞GAME

sean523692103/16 18:18堅持翻滾的人 不覺得所有東西不能盾反掉很不合理嗎？

sean523692103/16 18:18 抓時間盾反也是一門技術啊 啊怎麼就你翻滾能躲叫合

sean523692103/16 18:18理？

coca510800003/16 18:19如果今天這遊戲玩法核心就是主打翻滾打天下就算了

coca510800003/16 18:19欸不是欸 這遊戲設計這麼多流派 怎不談一些更冷門奇

dreamyello03/16 18:20抓技不能盾擋是不是也有問題？

coca510800003/16 18:20怪的堅持玩法不好打所有BOSS所以設計都不良?

taric88803/16 18:21史萊姆設計才有問題吧

coca510800003/16 18:21雷電羊球打BOSS效率大輸冰踏所以戰灰設計不良啦ˋˊ

coca510800003/16 18:22不能全靠盾擋所有BOSS的每一招攻擊跟抓技 設計也不良

a88051200303/16 18:32冰踏戰灰本來就有問題

reemir03/16 18:37原來PTT上真的有人在黑CF 嘻嘻

gn0029101003/16 18:38我可以不翻滾全程舉盾打所有王 除了咒死蛙 請問咒死蛙

gn0029101003/16 18:38是不是做壞了

a12732749403/16 18:40雙特大跳斬solo 很果蠅

hansen502603/16 18:48羊球光是歡樂效果就贏了

TryToBe03/16 18:55只能說純翻滾流的玩家真的是驕傲的無以復加 全世界難度高

TryToBe03/16 18:55的遊戲那麼多 就魂系翻滾流的會用自己那驕傲來斷定遊戲設

TryToBe03/16 18:56計得好不好 今天要是水鳥設計成各種方式都沒辦法無傷那要

TryToBe03/16 18:56說有問題ok 問題是除了翻滾外明明有其他手段可以無傷 自

TryToBe03/16 18:57己不用就說設計有問題 然後還一直振振有辭 真的好笑

frfreedom03/16 18:58一級褪色者用木棒都可以無傷了 怎麼也不能說有問題

Xhocer03/16 19:03這隻沒問題啊，只是很無聊罷了

toka74583603/16 19:05我單挑純翻滾遇到貼臉水鳥也不覺得有問題，會覺得有問

toka74583603/16 19:05題的可能整天只想用骨灰膚淺王吧

sasakihiroto03/16 19:14特定解法XDD 盾牌是特定 獵犬是特定 還有什麼是特定

jackjoke200703/16 19:40肯定有問題吧= =

jackjoke200703/16 19:41第一段水鳥很有問題啊 後面幾個蠻好滾的

jackjoke200703/16 19:44幹 說小圓盾的真的雲 小圓盾可以盾反水鳥？ 還是你

jackjoke200703/16 19:44耐力可以小圓盾舉盾擋水鳥

y12019627603/16 19:46盾是一種武器類型欸，如果出了某隻王，你不用特大劍

y12019627603/16 19:46就有99%的人得吃他招，這個平衡性沒問題嗎？

jackjoke200703/16 19:48那個吸血也很靠北就是了= =

msbdhdfceb03/16 19:48你用小圓盾玩格擋流九成時間你都是自由移動你跟我說水

msbdhdfceb03/16 19:49鳥躲不掉?

jackjoke200703/16 19:53設計一個必定要用盾牌擋的大絕 然後擋了還是會吸血

jackjoke200703/16 19:53不確定很怪嗎= =

msbdhdfceb03/16 19:54上面教學影片連結都還在自己去點 必定ww

y12019627603/16 19:55明明水鳥第一段只要動作慢一點或是距離短一點，就可

y12019627603/16 19:55以達到各種流派的平衡，對於其他玩法也沒有什麼影響

jackjoke200703/16 19:58我看完那部影片了 確實是可以閃 不過我還是覺得第一

jackjoke200703/16 19:58段只要調整一下互動性會好很多

CNCl03/16 20:19沒問題

luhulord03/16 21:19［超幹］ 巨人尤母不用暴風劍根本不能打

alvis00003/16 22:31就翻滾無傷自縛仔自尊放不下

alvis00003/16 22:33然後一堆雲跟著喊燒

akito703903/16 23:51信仰互戰 又不准人貼影片

andycheng6003/17 09:45網路上明明就有近距離也能滾掉的教學，自己閃不掉還

andycheng6003/17 09:45硬要吵自己不爛，不是要全滾翻，照上面的方式看穿來

andycheng6003/17 09:46閃啊，閃不掉就是門檻在那裡，你就是沒那麼強而已，

andycheng6003/17 09:46認清很難嗎？說穿了就是這招的持續時間長到無敵幀cov

andycheng6003/17 09:46er不了就在那吵而已，吐息類的技能你站正中央也沒辦

andycheng6003/17 09:46法靠無敵幀一路讓你無傷滾出去呀，也要提早看動作預

andycheng6003/17 09:46備先跑，頂多吐息外圈可以靠無敵幀滾出去，這怎麼就

andycheng6003/17 09:46沒人在哭難？誰鳥你站貼臉還有機會像影片裡閃勒，這

andycheng6003/17 09:46裡不止你是魂系列白金玩家，大家都是，就某些在那邊

andycheng6003/17 09:46不知道哪來的自負感，你就是沒過這王的門檻而已，不

andycheng6003/17 09:46要輸不起

joeyben03/17 09:55鎖定視角根本我滾去給她打，欺負鎖定仔。

i38603/17 10:29女武神的問題在於他不符合宮崎英高對魂遊戲的設計理念

i38603/17 10:30透過不斷失敗了解關卡和boss的機制,讓你可以成長然後打贏

i38603/17 10:33但女武神設計明顯卡了一個門檻是不少人死了上百次都不覺得

i38603/17 10:34自己會有任何進步而打贏,最後變得要靠強力戰灰/骨灰或是特定

i38603/17 10:35build讓自己可以打過.

andycheng6003/17 11:19https://youtu.be/72_yLXmIJN4