Re: [閒聊] 因為只看日本動漫,導致台灣產業無法發
※ 引述《skywendy (天龍溫蒂)》之銘言:
: 我是覺得在討論這問題之前
: 應該先思考台灣為啥發展不了動漫產業
: 個人認為是台灣人長久以來都認為動漫是不好的東西
: 因為看了就不會認真讀書影響成績
: 我小時候父母還認為動漫跟抽菸喝酒吸毒一樣
: 是不良少年才會做的事情
: 然後認為coser 基本上都是在八大行業或是聲色場所工作的
: 講直接一點就是他們認為那是妓院在拉客的手段
: 這種風氣是最近幾年才慢慢減少
: 大家比較能正常看動漫
: 我甚至認為要不是日本動漫的成功影響台灣
: 讓觀念保守的人比較能接受
: 動漫在台灣的地位應該還會更慘
: 我認為這些問題
: 主因還是台灣沒有環境
: 當權者也不重視這塊造成的
這個說法真的是很奇怪
ACG在日本也是一直被打壓 一堆政客和女權主義也一直在找碴
你忘記東京都青少年健全育成條例玩意了嗎
當阿宅族群漸漸成長 動漫歌手可以唱上紅白 聲優變成一個讓人嚮往的職業
日本的動漫產業才堂堂正正地變成讓人認可的產業
美國漫畫也遇過同樣的事情
群眾敵視漫畫產業 政客就直接把美國的暴力事件甩鍋給漫畫公司
促使他們成立美國漫畫雜誌協會來審查內容 讓美國漫畫只剩下英雄漫畫
DC和MARVEL這60年來不斷嘗試轉型 結果MARVEL電影從鋼鐵人成功後變成美國文化符號
台灣動漫產業為什麼不行呢?
因為真的是不行
網路老是怪罪台灣老是搞武俠 武俠文化不利推廣
結果一個東離劍遊記就把武俠推到國際了
一開始日本人還搞不懂為什麼打架前要念詩 到最後殤不患背影 詩詞一出來全體高潮
事實就是台灣ACG產業根本不是美 日 韓 中的對手
不是環境不行 市場不行 是實力不行
問題不是武俠不利推廣 是因為台灣產業的武俠遊戲拚不過國外的3A大作
曾經的仙劍奇俠傳 軒轅劍 也可以賣到整個華人圈
結果賺的錢還不如遊戲橘子代理一款天堂賺得多
結果大家都跑去代理遊戲 台灣的遊戲產業直接死去
大宇 遊戲橘子 雷爵等等這麼多大廠 近幾年又推出什麼像樣的遊戲了?
--
日本ACG地位漸漸上升,我覺得跟他們娛樂業衰退有關
現在手機界能上網 網路是ACG的天下 一般娛樂節目GG
答案就實力不如人啊 不知道為啥可以討論那麼多篇
好笑的是c洽一堆造神魔法阿嬤一直說魔法阿嬤被打壓 然後
這十多年間國產動畫無視不關心不討論 呵呵
文化這種東西會慢慢適應科技發展的
台灣最強遊戲公司叫鈊象 股價漲到外太空去了
無法適應就被淘汰沒什麼好說的
C洽就覺得中日韓ACG有聲有色 台灣為啥不行 啊事實就是爛又
不承認 只好找一堆理由
在觀眾數量有限,觀眾的金錢時間也有限的情況
會選擇投資在比較有競爭力的作品上是必然的
所以日本的優秀作品擠壓到其他作品是很正常的
在這種情況下台灣業界要做出符合觀眾標準的作品
以前做了一堆錯誤決策,被打趴在地上,現在都還站不起來。然
後週期性的回來C恰說不發展,現在都還沒重新站穩,是要發展的
鬼......
幾乎是不可能的
輸了先怪環境 耶
所以各國才會在文化產物上做出許多保護政策
然後台灣是幾乎不做保護的那邊
中文作品市場超大 再翻譯成英文世界上至少超過一半看
得懂你
比如日本的美國電影就會延後上映
中國更是用嚴格的審查制度限制
先把別人的制度和技術學到再來談保護吧
弄著簡體中文版多14億潛在觀眾 弄個英文版可能再多5
億不只
問題是要怎麼賺錢啊 就算動畫能在其他各國播放 你
要重新站穩就是要把肝跟錢再重新丟進去燒,都需要一個很長的
要怎麼回收成本?
時間,而且不保證你真的能站起來,美日都還在繼續發展中
你保護一群小學生他也生不出什麼東西
現在保護已經太晚了,觀眾不可能回到受限的環境
台灣不可能用中國那種保護法來限制
所以這已經不是議題了,是定案
要劇本台灣小說市場很爛,要畫師也沒有專門訓練的單位,
要音效也一樣,基礎還沒打好每年都在想飛
所以我不懂老是要台灣把ACG產業做到起飛幹嘛,有持續給資源慢
慢發展就好,能不能飛已經不是台灣能決定的了
想要台灣ACG突然起飛就跟中國要重現台積電一樣不可能
並不是砸大錢就可以完成的事
務實一點的想法是做出具有台灣各色的動畫作品
而不是一昧要求超越誰誰誰,好想贏過誰誰誰之類
在最基礎的出版市場台灣就已經落後時代
具有台灣色色的作品
本來就拚不過很正常,拿啥去拚?
現在基礎上建立商業模式再來往事看吧
往上
中國現在小說跟死水一樣,台灣也沒趁機崛起
所以標題寫得不好,"只看"這兩個字的主語變成觀眾
會讓人有種把原因歸咎觀眾的感覺
事實上觀眾總是選擇較佳的作品,並不會刻意造成
誰輸誰贏
大宇只是老廠從來不是什麼大廠,論規模比大宇大的最少
有八家以上。
弄簡中只會多14億盜版用戶及酸民吧
其實走steam賣給中國人是個好選擇,但是黨已經封死了
上蒸氣平台要不要審查我就不知道了
以前看一些台劇 XX銅鈴眼還不錯阿 也很感人 現在不知道
這就是中國實施的保護政策,把外國產品的管道限制
那些台劇編劇人員到哪裡去了
限制政策就是封鎖較佳產品,誘使你用較差的產品
所以中國遊戲產業的發展,或多或少有受到保護政策幫
助
這種標題就會釣到人去自我代入啊
台灣也沒那麼悲觀,賣火柴小女孩也紅過,插畫家貼圖也賣
的很開心,能力不是沒有。只是當要擴展到產業就不行了。
不然插畫家去畫四格、賣周邊,我想還是沒問題。
現在就是那種復健期,慢慢恢復就好,至於要跟國外拼,不要被
打死就該偷笑了
就少一些推力,大部分的阻力還是來自自己人的否定
我倒是覺得這種產業發展法很符合台灣創業習慣
不過台灣還是要發展才行,畢竟文化推廣有利很多事情
台灣習慣挑選低風險創業,不喜好經營大品牌
產業沒落跟讀者當然有關係但是業界自己要檢討問題出在哪
創作者通常是最受限的 但還是少數得利者還是在賺的
讀者只會選擇最佳決策,尤其台灣民族性不強
保護產業政策沒那麼萬惡 日韓也早就都有這方面的
所以台灣很難因為"國產"因素,就誘使人去消費
全世界沒人會討厭低風險創業,國外是家大業大,有本錢失敗一
次之後再來,就當作試誤。台灣是你砸進去燒的錢,很高機會沒
結果之前就要斷炊,只好自己收一收,就算本來有希望的也會自
爆
很多時候不是投資者不想經營品牌,而是願意掏錢的錢不夠,有
錢可以持續燒的未必肯拿錢出來
以中國為例,有保護政策+國族主義,等於保底內需
自然有本錢培養人才和經營觀眾
這是台灣沒有的條件
以前業界就有人提跟南韓一樣去面對日本產品的輸入
偶爾會出一個沒少多少錢就有知名度的品牌,但繼續經營下去的
錢也未必可以繼續拿出來燒
因為台灣ACG產業地位當時跟南韓都很接近現在就是差距了
可是你要考慮到,南韓有仇日教育和強烈的國族主義
這是台灣沒有的條件
然後現在台灣環境給你的條件嚴苛得要死,就算什麼都不管制,
民間自己要怎麼跟國外的產業鏈去拼?
所以其實南韓消費者在面對日本產品是有很強自律性
所以我上面講了嘛,台灣ACG就這樣了,已經結案
時機已經錯過
起不來不是很合理嗎,看看被版上酸爆的魏德聖就知道
就是別再妄想要有趕日超美的成就,應求凸顯特色
反正台灣就把這種放生狀態自稱"自由"帶過去
台灣這種對外文化不設限的情況其實很罕見
對好萊屋電影完全不配音就快速上映是少數國家作法
所以每次看到搶先全球上映 其實只能苦笑
簡單講就實力爛而已
就能培養人才的時機點各種錯誤連環爆,是要怎麼累積實力.....
.
我們培養的方向是走藝術性,不是商業性
教學和補助的方向也是如此,最終產業不同各有利弊啦
業界的人也沒有自制為了利益把環境搞成這樣
日本娛樂業衰退?ACG難道不是娛樂業嗎?
而且ACG興盛也跟娛樂業衰退沒關係,日本以前ACG就很強
不懂就不要胡說八道
唉,如果重來要掛了。
有愛用國貨的人 更多的是國貨就免談的人
很少是國貨就免談的吧,不然大同這種企業怎麼起來的
在那個MIT=票房毒藥的年代,大同電鍋真的好可靠啊。
心態問題
14
好就是好 差就是差 不愛的東西憑啥要我們買單呢 台灣動漫給過機會了吧 聲勢沒起來就只能這樣 大陸基數多 創作者也多 魚幫水 水幫魚7
: : 版上還有一些人對「摺紙戰士」「幻界魔鈴」這些台灣漫畫有印象的,那個時候我也記得 : 是有規定「負責代理的出版社要出一定比例的本土作者」的創作,但是這一條我有看過的 : 說法是「日方規定台灣出版社要這麼做的,而非全部代理日本的漫畫進台灣」,這點我是 : 抱持懷疑,想說日方規定這個幹什麼??不過我也查不到當時的法規4
來看這3句 1. 要創意比不過美國 美國是不是最強我不確定,不過客觀說,台灣人的創意某部分被侷限。 我們的成長背景就是從小能當醫師就當醫師,不然律師、會計師什麼的 許多家庭都把小孩送往補習班,參考書一本接一本寫。14
月經文看來看去都怪環境怪政府 怎麼就沒怪自己爛? 很多人喊窮沒經費 實際上就算給你遠超國外的經費一樣做不出像樣的東西啦 台灣人 要創意比不過美國 要刻苦耐勞比不過日本 要便宜廉價比不過東南亞 半桶水響叮噹根本不好用3
其實台灣人就註定那個鳥樣 你要強求什麼產業都要發展 那個全世界只有美國有能力做到 有些東西本來就是乖乖吃進口就好 而且進口吃到一定市場的時候6
這個說法問題很大吧 台灣當初把進口車全部擋住 死命去擋 現在除了價錢以外 我是不覺得 同級車 有贏過日韓那間的啊16
我覺得產業的發展和客群的心態兩者都有關 台灣產業如何我不知道 我只記得以前青文還出漫畫月刊時 類似像現在韓劇那種半科幻的還好一點 但完全科幻的虛擬世界觀那種3
嗯...日本動畫產業和「生態位」無關。 日本動畫並非是單一獨立產業, 而是日本『跨界式產業』下的一環, 『跨界式產業』最常用的例子就是汽車, 車架需要鋼鐵、內裝需要塑膠、座椅需要皮革、輪胎需要橡膠、7
夠老一路看來就知道,明明台灣民眾挺本土挺慘了。 網路一堆嫌東嫌西的酸民,有多少是當初不離不棄被當北七的?真正看不上國產的人早無視 了,還跟你網路一堆廢話。 韓國搞得起來,是除了民眾連老闆自己也民族情節重,不但真心放眼國際在拼,也挺自己人 願意讓利,這才能相輔相成;台灣就一堆領補助+打本土牌情勒出來薛凱的,弄到最後被看
26
[閒聊] 因只看日本動漫,導致台灣產業無法發展洽眾好 朋友剛剛分享誇張經歷,他表示在遊戲業界上班的親戚,昨天在群組暴走,並表示:「一堆 人只會看日本動漫、玩日本遊戲,先入為主認為國產就是爛,這些人才是導致台灣業界無法 發展的主因」 洽眾認為對方說的有理嗎?43
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫,導致台灣產業無法發老實說我不是很認同這種「因為日本動漫太強,所以台灣發展不起來」的論調。 看看電影,我們也比不過好萊塢、日本電影、韓國電影跟中國電影,但不也好幾部國片票房 還不差的,像最近版上討論很熱烈的魏導不就是,海角七號票房這麼高不也是沾到「國片」 的光,不然跟海角七號同等級的好萊塢片能有海角七號的票房嗎? 看起來台灣也沒這麼不支持自己人的創作啊,甚至很多時候「國片」這兩個字還能激起一些33
[閒聊] 台灣acg產業怎樣超越日本台灣acg產業的人員 一定都很努力 不過台灣這方面環境不太好,他們賺錢一定也不容易 不過現實問題是,台灣的產業一定贏不了日本 路上acg 相關商品基本上都是日版的31
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫,導致台灣產業無法發說真的,台灣有半導體產業就夠了 不需要發展ACG吧? 看看中國遊戲業跟互聯網產業這幾年被打壓成這樣,連黨都覺得搞這些無益於國家 反觀台灣經濟因為半導體受惠,人民生活水準進步許多 這才是真der20
Re: [閒聊] 因只看日本動漫,導致台灣產業無法發展有理阿 如果依序禁掉 日本動漫 日本遊戲 韓國動漫9
Re: [閒聊] 台灣acg產業怎樣超越日本如果你的意思是要在國際市場上跟日本一較長短,終歸是資源的問題 沒錯,如果政府能拿出扶植晶圓產業的魄力跟決心大力支持,我覺得不難 畢竟晶圓產業的科技技術力很高,很多東西要研發都得花時間。 但動漫產業卻比較著重在宣傳跟人才培養上,只要資源夠應該相對難度低點。 不然看看中國原神,先不提抄襲跟大外宣的問題,不就是錢多砸出來的奇蹟嗎?10
Re: [閒聊] 台灣acg產業怎樣超越日本ACG產業要發展起來, 至少要其中一個發展成功, 才能帶動其他兩個發展起來。 但單就發展契機而言基本上全錯過。 首先就動畫跟漫畫產業的部分,9
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫,導致台灣產業無法發這個我只同意一半,就是說現在的生態位的確被日本佔滿了,但也不能 當作是台灣動漫產業發展不起來的主因,他只是個流量被日本搶光才浮現的表象 2000年前台灣的漫畫發展也不能說不好,至少在週刊連載上,台日的漫畫家 是在同一個舞台競爭的。 那個時候日本的動漫還是比台灣強勢,但曝光率上比沒有占太多優勢8
Re: [閒聊] 因為只看日本動漫,導致台灣產業無法發我是覺得在討論這問題之前 應該先思考台灣為啥發展不了動漫產業 個人認為是台灣人長久以來都認為動漫是不好的東西 因為看了就不會認真讀書影響成績 我小時候父母還認為動漫跟抽菸喝酒吸毒一樣
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