Re: [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開
→ Chieh1228: 近體詩本來就是滿強調形式美的載體 05/02 21:05
→ Chieh1228: 上至對仗用典下至平仄用韻 05/02 21:06
→ Chieh1228: 當然新詩也是有簡潔有畫面感
剛好小有接觸過,簡單回覆一下。
推文說的其實不一定,也是有近體詩不強調美或是古典美的概念
先說結論:「詩是不是詩?」這個命題早在唐朝就戰過了,還是我們大名鼎鼎的韓愈韓老爺
跟白居易
先節錄韓愈的一首〈陸渾山火和皇甫湜用其韻〉
虎熊麋豬逮猴猿,水龍鼉龜魚與黿,鴉鴟雕鷹雉鵠鵾,燖炰煨X孰飛奔。
祝融告休酌卑尊,陳齊玫辟華園,芙蓉披猖塞鮮繁。
千鐘萬鼓咽耳喧,攢雜啾嚄沸篪塤。 彤幢絳旃紫纛幡,炎官熱屬朱冠褌,髹其肉皮通臀,頹胸垤腹車掀轅,緹顏韎股豹兩鞬,霞車虹靷日轂轓,丹蕤縓蓋緋繙。
紅帷赤幕羅脤膰,衁池波風肉陵屯,谽呀鉅壑頗黎盆,豆登五山瀛四樽。
是不是覺得根本不是詩?是不是看不懂? 甚至根本不是「文章」XD
對我第一次看也是=.=
推文提李商隱還算好了,至少是不懂意象但還能感受文字美。
大家都知道韓愈文章寫的很精鍊古奧,畢竟是要「文以載道」!但應該就比較少人知道
韓愈的詩風很「奇險怪誕」,以大家爭執的就有點像那首現代詩給人的感覺。所以白居易以老嫗能解的觀點來看就很不爽韓愈寫的東西,覺得他寫這鬼畫符東西也能叫詩。
白居易表示:
https://i.imgur.com/273xWIl.jpg
你這也叫詩?我跟你講詩就是應該….^*?&+*~#%$(下略五百字)
韓愈知道後也很不爽,於是也跟自己的朋友寫一封信說明自己的文學理念(有點長,就不貼了)
但精煉來講大概就是:「文人寫散文才屌,只會寫詩沒啥了不起。我寫詩是無聊寫的,想寫跟你們不一樣的,寫爽的,我就是要寫的怪,我想寫怎樣關你屁事。」
總而言之,韓愈就是覺得我說詩就詩,你白居易別插嘴。這樣來看其實這首現代詩的作
者,或多或少應該也這樣覺得。所以也不用多糾結什麼,畢竟相較唐詩的論戰,現代社會還能因為文學而吵架而不是根本沒人在意,應該已經算值得高興了
大概是這樣。
--
....雖然知道都是中文字但是完全看不懂...這啥鬼詩..
高手境界,只可意會 不可言傳
所以韓愈沒詩名 就是個古文八大家
沒有哦,除了這種奇險怪誕詩,韓愈也寫表現自己心志的〈左遷至藍關示姪孫湘〉,清代 詩人也給非常高的評價
我是覺得很多人詩沒讀幾首就在那邊吵這不是詩蠻好笑
的啦
大家比較像是:我跟別人說這詩難看又關你Charlie韓屁事。
但前面山火我覺得很有趣。就是雞飛狗跳XD祝融之前的山火
05/03/2022 00:24:18
很明顯吧。
老實說我第一次看到還以為是亂碼XD 後來翻古籍韓愈真的這樣寫,瞬間無言。 不過雖然好像在臭他老人家,不過深究的話這首詩還是有它的理論依據在,不完全是亂寫 的(押韻理論) 所以它會流傳下來,好像也不無道理
很多人都受限於學生時期學到的古詩經驗,來判斷現代詩不是詩
我對現代詩不熟,所以實在不敢說是不是詩
特級廚師第二回的題目是 【詩非詩】
大概像台灣漫畫月刊吧 那裡的人都覺得漫畫沒啥了不起 畫
出來像坨屎
身爲兩邊都涉略 看c洽秀下限 有點難過QQ
會流傳下來的都是當代頂級作品,這新詩可能下個月就沒人
記得了,根本不能類比
相比古詩近體詩詞大家都知道他的好,有興趣又有能力去認
識新詩的人本就是極少數
大多數人對新詩的認識可能就是亂分行的短文==
你連新番哪幾部會有未來都不知道 評論這首詩會不會被保
存會不會太好笑
最終變成只有小圈子互相吹捧也是沒辦法的事情
長恨歌琵琶行讀起來~
這首詩有亂碼吧 還有X欸= =
這就是這首詩厲害的地方,輸入法打不出那個字 笑死= =
翻譯翻得很有趣XD
最近因為孔明轉生當派對咖,我又回去讀了前出師表
同意現代詩就只是小圈圈自嗨 這玩意太電波
但井水不犯河水也用不著批評這詩怎樣怎樣
韓愈寫的東西滿有料的,但他寫詩純為自爽,不是為了得獎。
最垃圾應該是拿來挖洞入國文試題 連平仄都沒得推敲
拿來篩選離小圈圈最有靈性的人很好玩嗎
韓愈志向是當官,不是當文學大師啊。
李白蘇軾辛棄疾都有料
嘿對,一般人討厭新詩應該都是從拿去考試無邏輯挖洞填空
開始
根本毫無邏輯的東西要你讀作者電波才能答對
燖炰煨X孰飛奔 難怪白居易很氣
推個白居易 東西寫出來就是要讓人懂的 而且還琅琅上口
文學只是載體阿 王維官會輸韓愈?
笑死 亂碼打不出來
不愧是韓老爺 那個年代就懂得西洋文字
或者說,沒有一定程度的了解(或素養)會看不懂,就
像是藝術鑑賞一樣,也需要足夠的知識
但有的藝術卻不需要,人人皆讚
在中國哲學書電子化計劃找到了有記載此詩的古書刻本
那個字是 左邊火 右邊上鹿下匕
以前考國文確實是填格子必錯 真的是垃圾科目
推這篇
寫給自己爽 跟寫給大家爽 都是種選擇 但底子差 選哪種
都瞎
推
老白跟老韓根本兩個極端
推
推這篇
推
其實我也不知道詩有哪好 只是為了考試學的
推最後一段說的
想起新詩填空就賭爛
喜歡你最後一段w
考試考新詩真的垃圾,鬼才知道這毫無章法要求的玩
意下一個字會是三小
2
也許有些現代詩很難理解那種意境, 也許詩歌體會讓大家比較能有共鳴。 比如像下面這首: 愛/我們並不陌生 規則/彼此都了解 完美承諾/我認為/旁人無法解答 傾吐著/我的感受 你能否體會 放棄而讓你失望/絕不 奔忙而遺棄你/絕不 道別而使你哭泣/絕不 欺騙而讓你受傷/絕不15
事實就是如此。 魯迅的〈風箏〉怎麼看都是散文,偏偏收在散文「詩」集《野草》 而當代藝術的藝術家嗜好就是打爛任何人對「藝術」的定義, 搞得現代藝術哲學幾乎只能用「市場理論」去定義甚麼是藝術。 市場理論:有人,而且是很屌的人買單這是藝術,那這就是藝術。27
新詩我最印象深刻的 就是有一個什麼圖象詩 什麼 防風林的外面還有 防風林27
看這幾篇下來 現代詩就是沒有任何客觀定義、邏輯 隨心所欲的創作,有人懂就是懂 只有某名人剛好很喜歡你的作品,你也能一夜之間變名作家 大概是這樣吧?你我都能是創作者6
我也要來寫 ^U^ SM俱樂部 問君能有幾多愁 恰似太監上青樓 一袋米要扛幾樓(痛みを感じろ = 感受痛苦吧!)5
我也會寫 還是圖像詩呢 ︳ 包 ︳ 米 我 嗎 贏 到 ︽2
最近在準備文化行政高普考時剛好碰到新詩(現代詩)這一塊 大家常說新詩看不懂,說以前古典詩、或是國文課本上的詩比較好懂 這裡節錄政大教授陳芳明《台灣新文學史》對於「現代詩」發展的觀察: 「現代主義日益成為新詩運動的主流,美學思維上的現代主義轉折,促使台灣詩人偏離中 國五四文學以降抒情傳統的影響,開始對被壓抑的慾望、情緒想像展開前所有未有的挖掘3
詩為什麼要好懂? 甚至為什麼要通俗? ACG中難懂的作品可多了 你不會嫌棄他 反而會覺得這叫品味 你全懂魂學了嗎 全懂環學了嗎62
剛看了一下 作者前幾天有針對批評回覆了 以下轉貼: 萬達達達67
現代詩就是解構與斷句, 不求章法、不受限,自創邏輯, 不求韻腳、平仄、對仗。 所以只要你念得通暢, 不尬尷,那尷尬的就是別人。
爆
Re: [閒聊] 台北文學獎得獎名單哈囉,大家好,我是原作者(?) 謝謝大家的熱切反應,我有稍微滑了一下大家的回覆,這首詩可能不像多數人想像的那樣,它不是一首好笑的詩──雖然我唸給我老師聽的時候她一直笑就是了──也很抱歉在台北文學獎主辦單位公佈我的詩作之前,我沒辦法提供內容給你們觀賞,但我由衷希望現在關注這首迷因詩標題的你們,在這首詩公佈時也願意花短短的幾分鐘,瞭解這首詩想要說的,或是,培因可以傳達的。 文學獎一點都不有趣,近幾年的某些作品對我來說甚至到了胡鬧的地步,我在寫詩的幾年間載浮載沉,我從不迎合文學獎,這次的爆冷門是連我本人都相當意外的。原po底下有人分享了我第一時間的公開分享,那是我最先想說的,過了幾天,我有我更想說的話,我用截圖在底下,如果可以喚起大家對新生代詩人一點點的關注,那也很足夠了,謝謝大家! 我順便附上當初對自己的詩的一些看法(非全文): 一袋米要扛幾樓?不過就是延異的薛西佛斯。哪一天才能讓世界感受到痛楚?培因引爆世界的同時是給自己的使命解脫。一袋米要扛幾樓,一個搞笑(他還用括號說自己其實算得賊認真)數學家說57樓,一個攀爬的過程,以及這樣一個空洞,生命的空洞,台北的空洞。我們就生活在痛楚之中,什麼時候幸福猶末可知。爆
Re: [心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意笑死了 這篇通篇就可以看得出來為啥你老婆堅持要去賺更多錢 雖然在這個版我的觀點應該會被罵 但我還是要以身為男人的立場說明 ※ 引述《alias2005 (意笑雲城一登樓)》之銘言:爆
[討論] 寫論文真的很忙嗎?最近交了女朋友 她平常工作很忙 下班還要處理工作的事 還要讀在職碩 聽說論文截止時間是七月底 她才寫了一、二章 清明連假都在趕論文爆
[閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開大家好 小弟是Abby530424 由於原作者liberty424主要使用手機上PTT 排板及上色會有些許不便 所以討論後由小弟代發 如果是手機用戶 可以切換至整頁模式 尋求更良好的閱讀體驗 >_<XX
Re: [心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意今天繼續寫心情 之前心情實在太差,今天比較平和一點了 看到大家補風抓影,腦補一堆實在是很無言, 看到幾個片面的 資訊,就在腦補我沒有負擔家用. 家用支出一共1萬多筆, 才幾個字 是怎麼寫的完. 我的寫的範圍大家還覺得不夠廣, 我也是笑了18
Re: [閒聊] 台北文學獎〈一袋米扛幾樓〉全詩公開小弟弟文盲我用圈外人的角度搭配解釋賞析一下 作者說自己代入了薛西弗斯的概念 也就是說 寫現代詩卻沒有成果這件事對他而言就是一件痛苦且看不到盡頭的事 顏ㄇ就只是一個創造出來製造對立的人 去指責文中的「我」不夠努力 一袋米扛幾樓才能讓世界知道痛楚
爆
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