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Re: [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工

看板C_Chat標題Re: [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工作者
kimisawa
(楊回血了。)
時間推噓42 推:55 噓:13 →:261

原始來源是因為N年前一個Roe v. Wade法案,上到
最高法院,結果法院同意聯邦政府可介入地方政府,
強制墮胎權限。但一直以來都有聲音說墮胎是地方
州政府管轄,聯邦不該介入,多年來都一直有要把
這問題發還給州政府自行決定。

現在大法官保守派多數,擬案要翻案Roe v. Wade
說未來墮胎的規則州政府自己管。想當然,保守州
一定會縮限。但大法官的立場並不是反墮胎,加州
紐約等藍州,其實並不影響。

這其實是保守派一直來的主張,小政府,由地方決定。
只是剛好碰到很敏感的墮胎問題被上綱成女性自主權。
大概是這樣。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.196.68.254 (美國)
PTT 網址

KotoriCute05/13 12:47美國羅訴偉德案墮胎權是用女性隱私權去延伸

KotoriCute05/13 12:47當初推論過程爭議就很多

nahsnib05/13 12:48我超討厭基督教一部分就是這點,自己的教義自己遵守就好

nahsnib05/13 12:48,管到別人子宮真的很噁

並沒有管子宮好嗎?你沒看我內文喔,就說這次爭議其實無關墮胎,其實是聯邦政府該不 該介入的問題。聯邦介入不也是聯邦管到子宮嗎? 不要看到保守派三個字就認為是基督教。保守派還有一主要主張是要縮限聯邦權力的

KuBiLife05/13 12:49其實是尊重聯邦制度下各個州的自主權啦

nahsnib05/13 12:52所以保守派就可以借此在保守州限制墮胎權啊,本來應該是

nahsnib05/13 12:52全國都通用的基本人權因此限縮了

這就回到戰場,三個月胚胎有沒有生命人權? 另外,自由派大法官其實也有同意聯邦越權喔

fuyuo796305/13 12:52這就是尊重地方自治啊 我其實也不知道為啥在那邊吵 想

fuyuo796305/13 12:52要墮胎就用腳投票啊

fuyuo796305/13 12:53可不可以不要拿你待的中央集權政府跟美國那種聯邦政府

fuyuo796305/13 12:53

flysonics05/13 12:54如果給聯邦管 那一定不可能要限制你的墮胎權...

flysonics05/13 12:54大法官再保守派也不可能擺明說我要這樣幹

fuyuo796305/13 12:54全國通用這件事就是中央獨裁 讓各地民眾自己決定才是

fuyuo796305/13 12:54符合美國憲政的原則

widec05/13 12:54就保守州的人自己選擇要保守反墮胎阿

astinky05/13 12:54墮胎跟身體自主權的關聯以及是否受憲法保障還有得吵

flysonics05/13 12:55所以保守派才把球踢回去給州政府 讓紅色州能插手

MoneyMonkey05/13 12:55在美國,胎兒性別鑑定是合法或非法?

KuBiLife05/13 12:55問個 假設我家不准墮 隔壁州可以 我跑去隔壁墮完再回家

KuBiLife05/13 12:55會怎樣嗎

不會怎樣,你可以這樣做

※ 編輯: kimisawa (72.196.68.254 美國), 05/13/2022 12:56:23

fuyuo796305/13 12:56你要墮胎你就去藍州 你要反墮胎你就去紅州 這才合理吧

fuyuo796305/13 12:56 美國又不是中國那種限制遷徙自由的國家

MoneyMonkey05/13 12:56就是判別未出生胎兒性別,

MoneyMonkey05/13 12:56當然絕對不會把女嬰墮掉,是吧?

widec05/13 12:57等紅州人覺得不方便 自己就會投票支持墮胎了

fuyuo796305/13 12:57查一下美國男女比你就可以推算出會不會墮女嬰了

widec05/13 12:57可以判別性別時 已經不能墮胎了吧?

poeoe05/13 12:57這種基本人權的東西還要由州政府決定才是莫名奇妙啦

你又回到這個戰場,三個月胚胎有無生命人權

flysonics05/13 12:58紅州可能私底下開個墮胎度假專案都不會投票支持墮胎 XD

digitai105/13 12:58這問題十足複雜的原因就是 那這樣會造成立場不同的人

fuyuo796305/13 12:58對啊 現在只是說各州自己決定 啊各州議員跟州長都州自

fuyuo796305/13 12:58己選的

digitai105/13 12:58為了當州的法律與下次選舉遷徙影響選舉人團票

※ 編輯: kimisawa (72.196.68.254 美國), 05/13/2022 12:59:42

fuyuo796305/13 12:59墮胎算不算基本人權我看就可以繼續吵了

digitai105/13 12:59之前大選那次超多人說的啥保守州因為人口移入才變開放

widec05/13 12:59台灣人自己在幫天高皇帝遠的美國紅州著急 還蠻好笑的

digitai105/13 12:59就是這論點 而這麼做反而是激化對立就是了

nahsnib05/13 12:59我不認為墮胎與否這種東西是由地方投票決定的

nahsnib05/13 13:00難道你家人可以投票幫你決定你一天尻槍幾次嗎?

你爸媽=聯邦政府 你=地方政府A 你哥=地方政府B 你家人可以決定你打槍權利嗎?

fuyuo796305/13 13:00真那麼在意墮胎權會不會被反撲 與其在意紅州 不如之後

fuyuo796305/13 13:00台灣基督教又推心跳法案的時候打爆立委電話啦

poeoe05/13 13:01用地方投票去決定限制基本人權根本搞笑 美國又要被保守派搞

poeoe05/13 13:01死了

※ 編輯: kimisawa (72.196.68.254 美國), 05/13/2022 13:02:45

digitai105/13 13:01這倒是 就跟同性婚姻一樣 我結婚從來不用地方鄰里投票

owo020405/13 13:01你去隔壁州墮完再回來名聲大概也臭了 保守州很多都是鄉

owo020405/13 13:01村 人際關係是很緊密的

你真的住過美國??

Grothendieck05/13 13:01你是不是也支持毒品全開放 畢竟是自己的身體

digitai105/13 13:01這些東西到底"關大家屁事"

fuyuo796305/13 13:01那就該由中央決定嗎?你去中國讓習近平幫你射精管理?

nahsnib05/13 13:02中央沒有幫你決定,中央是要保護你能夠自由決定

owo020405/13 13:02就是那種鄰居會碎嘴指指點點的地方

nahsnib05/13 13:02現在保守派的目標就是要拔掉中央保護你自由決定的權利

nahsnib05/13 13:02然後讓某些地區拔掉這項人權

fuyuo796305/13 13:02反正我不反對墮胎啦 最後能不能墮成我也沒差 反正我又

fuyuo796305/13 13:02不是美國人

qazws0805/13 13:02臭了可以換地方住,不換也可以像我一樣繭居

poeoe05/13 13:02哪有什麼中央決定? 是中央政府保護你可以自己決定 懂?

digitai105/13 13:02現在就是有中央那個三個月的案例為標準 保守派要拔掉

owo020405/13 13:03以美國立國精神來看地方自治沒啥錯

※ 編輯: kimisawa (72.196.68.254 美國), 05/13/2022 13:03:38

Nazion9505/13 13:03八卦是中國不禁墮胎

nahsnib05/13 13:03就像一個正常的政府不會禁止你罵政府,而且還得保護你

digitai105/13 13:03拔掉之後各州決定 德州就出現那個八週就不行的標準這樣

nahsnib05/13 13:03這項自由

widec05/13 13:03笑死 不是美國人 在那邊講地方不能怎樣

eva05s05/13 13:04還好啦,這邊不也是整天關心日本人的生態

widec05/13 13:04那種大中央集權的思維 只適合當中華人民共和國國民吧

owo020405/13 13:04就像美國每個地方對賣淫 毒品 死刑的規定都不太一樣

owo020405/13 13:04各州自治的體現

eva05s05/13 13:04偶爾換個國家關心也不錯

bladesinger05/13 13:04保守派大法官這次就瘋狂打臉當年的判例阿,用一堆根

owo020405/13 13:04德州人就保守啊

bladesinger05/13 13:04基薄弱的概念來搞出一個判例,現在直接從地基開始拆

fuyuo796305/13 13:04中央就是限制了人家決定自己不能墮胎這個自由啊 你是以

fuyuo796305/13 13:04個人角度我是以州郡角度來看的

KotoriCute05/13 13:05基本上就判斷什麼時候胎兒可以被當成獨立的生命個體

KotoriCute05/13 13:05而不是體內一個器官而已

owo020405/13 13:05你加州人紐約人的觀念規定關我德州人屁事

bladesinger05/13 13:05先否定那個判例的法律基礎,把判例搞掉剩下的你們各

widec05/13 13:05要是失去地方自治的精神 美國就跟中國沒兩樣啦

bladesinger05/13 13:05州自己去決定自己的墮胎法律

sdd542605/13 13:05一神教信徒不意外

fuyuo796305/13 13:06對啊 紅州決定的事情就讓紅州自己承擔就好了 反正我老

fuyuo796305/13 13:06實說

poeoe05/13 13:06直接去限制人民的人權 才是跟中國沒兩樣啦

roger543805/13 13:06笑死,三個月跟公仔差不多大的玩意兒是要談什麼人權辣

nahsnib05/13 13:06不要混為一談,沒有人有權利限縮你的基本人權,

widec05/13 13:07某人腦子轉不過來欸 地方自治才是從下而上決定自己的人權

nahsnib05/13 13:07這意思並不是中央幫你決定你能尻或不能尻或尻幾次,

fuyuo796305/13 13:07通常美國反墮胎的族群都是生育眾多的 過個十幾年就又

fuyuo796305/13 13:07反撲了 反觀挺墮胎的沒小孩只能靠教育洗出自己的後代

fuyuo796305/13 13:07

nahsnib05/13 13:07那個你自己決定,政府只是想辦法保護你自由決定的權利

poeoe05/13 13:07三個月有人權 那不小心跌倒流產要叫過失致死喔?

sdd542605/13 13:07紅州人就是喜歡這種到處亂幹不用負責的法律啦 還可以嘴對

sdd542605/13 13:07方都是sjw 喔對了之前還有紅州婦產科醫生用自己的精液給

sdd542605/13 13:07做人工受孕的孕婦 然後紅州的法官只判他幾個禮拜的拘役

sdd542605/13 13:07紅州就是讚

1970-1980的事情了 然後他沒罪的原因是因為當初沒有法條可管 現在幹這種事是牢飯吃不完的,你要混再一起談只是轉移話題而已

owo020405/13 13:07聯邦政府只是不管墮胎權 把他下放回各州政府而已

nahsnib05/13 13:08中央能做也必須做的是當有人說根據我的教義你不能尻槍

widec05/13 13:08不是你那種中央集權腦 告訴你什麼是人權 你就乖乖相信

fuyuo796305/13 13:08讚啊 反正人家能一路維持到現在本身就是勝利

nahsnib05/13 13:08的時候出來要他閉嘴而已

nahsnib05/13 13:08除此之外政府是不能做其他事情的,

poeoe05/13 13:08連自由決定的人權都沒有 很中國啊

nahsnib05/13 13:08不要講得好像只能在地方管或中央管中間選一個

fuyuo796305/13 13:09人家要決定自己的權利 不想被中央獨裁決定自己的權利

fuyuo796305/13 13:09 我先不管權利本身是否正確 起碼是符合美國精神的

owo020405/13 13:09美國的中央政府現階段有點太強勢了 現在就是有人在修正

owo020405/13 13:09 讓中央政府權力小一點

sdd542605/13 13:10反墮胎派本質就是基督教原教旨主義的瘋子 跟那些中東的恐

sdd542605/13 13:10怖分子沒有什麼差別

widec05/13 13:10美國不是人治國家 程序正義是優先於其它 不像台灣

※ 編輯: kimisawa (72.196.68.254 美國), 05/13/2022 13:11:43

owo020405/13 13:10意思就是把墮胎與否放回各州讓各州自己決定

sdd542605/13 13:10噗 整天在那邊小政府 真要小政府就滾回去18世紀的那種聯

sdd542605/13 13:10邦政府啦

owo020405/13 13:11基本上這符合美國立國精神阿 ,人家就是不喜歡中央一聲

owo020405/13 13:11令下才搞成聯邦制的

nahsnib05/13 13:11問題是墮胎與否這件事既不該是中央決定,也不該是州決定

nahsnib05/13 13:11而是孕婦本人決定才對啊

所以你孕婦不能選擇移動到別處手術?說真的很多婦權團體都有幫忙送人跨州墮胎

fuyuo796305/13 13:11你說得對 基督教跟伊斯蘭教是一家 可憐的是他們很會生

fuyuo796305/13 13:11 他們的子嗣會捍衛他們的想法 你們眼中的進步思想卻要

fuyuo796305/13 13:11靠別人而不是進步派的子嗣捍衛 可憐

widec05/13 13:12加州也嗆過要脫離聯邦 他們為了自治 不排除滾回去18世紀的

sdd542605/13 13:12然後發現這樣對外根本一盤散沙連巴巴利海盜都能欺負美國

sdd542605/13 13:12人 所以蹦的一生有了聯邦軍隊 小政府主義者最痛恨的東西

fuyuo796305/13 13:12你怎麼會覺得美國內陸州不想回到18世紀的美國政府…

※ 編輯: kimisawa (72.196.68.254 美國), 05/13/2022 13:13:47

fuyuo796305/13 13:13就是美國內部有帝國/羅馬式思想跟瑞士式思想彼此拉鋸才

fuyuo796305/13 13:13有今天的美國啊

owo020405/13 13:13那沒辦法,碰到醫療行為一定要有法令去規範的 這個繞不

owo020405/13 13:13

nahsnib05/13 13:14可以啊,但為什麼地方政府有權力下令你不能在這裡墮胎?

sdd542605/13 13:14快回去啊 我等著看沒有一個強有力的中央政府讓這個國家拿

sdd542605/13 13:14那些有錢的海岸州去養那些貧窮的內陸州是要怎麼維持下去

nahsnib05/13 13:14你這種自由基本上跟「中國人有翻牆自由」一樣可笑

fuyuo796305/13 13:14你說美國散沙…哇靠 人家共同體關係之緊密還真的不是

fuyuo796305/13 13:14中央集權國家比得上的

nahsnib05/13 13:15如果是因為方圓百里都沒有合格醫院那是另外一回事

sdd542605/13 13:16先去讀歷史吧 剛獨立的美國就是小政府到根本沒辦法有效處

sdd542605/13 13:16理對外事務

owo020405/13 13:17他不是下令說你不能在這裡墮胎,比較像是你要墮胎前要滿

owo020405/13 13:17足後空翻跳火圈的條件

owo020405/13 13:17沒有不能墮,但條件設到你只會想跑去隔壁州墮

sdd542605/13 13:17那中國也沒限制你瀏覽國外網路啊 只是設下很多條件而已

fuyuo796305/13 13:17很簡單啊 地方政府是你跟你的鄰居一人一票投出來的 代

fuyuo796305/13 13:17表了你的意志 你以為那些紅州沒有選民支持敢那樣玩?

nahsnib05/13 13:18現在這樣設是因為還有個法案擋著,要是廢掉就直接明文

nahsnib05/13 13:18規定了

nahsnib05/13 13:18公投是不能侵犯基礎人權的好嗎,牴觸的直接無效了

nahsnib05/13 13:19照這樣講希特勒也可以下令全國投票表決是否處死猶太人

fuyuo796305/13 13:19對啊 美國一戰前陸軍連保加利亞都不如 但人家可以瞬間

fuyuo796305/13 13:19變成軍事強國 本來就是靠內部平時分散的各個勢力匯集

fuyuo796305/13 13:19的能量

owo020405/13 13:20 希特勒已經這樣幹過了==只是他沒投票表決

fuyuo796305/13 13:20你那樣以憲政體系也不對了 你要說的是希特勒推翻猶太人

fuyuo796305/13 13:20在全國都是人的資格 讓德國各邦決定可不可以把猶太人

fuyuo796305/13 13:20關進集中營

nahsnib05/13 13:20所以希特勒顯然違反基本人權阿

fuyuo796305/13 13:21很遺憾的德國八成還是會把猶太人關進集中營 因為仇猶是

fuyuo796305/13 13:21當時歐洲顯學

nahsnib05/13 13:21對阿,所以這種行為顯然的是不能交由投票決定的對吧?

fuyuo796305/13 13:21但以憲政攻防是可以的

bladesinger05/13 13:21就講了,大法官直接從原始判例開始拆掉墮胎的法律架

bladesinger05/13 13:22構,你當美國人都是白癡阿,保守派反撲也是照規定來

owo020405/13 13:22讓各州政府去自治也不一定是公投捏

owo020405/13 13:23人權是憲法定義出來的,保守派現在就是在直接拆憲法那邊

owo020405/13 13:23

bladesinger05/13 13:24沒有符合你喜好的才叫符合憲法這回事好嗎,這次保守

bladesinger05/13 13:24派根本在狂酸當年都靠跳躍性連結搞出的判決,邏輯薄

bladesinger05/13 13:25弱根基不穩

owo020405/13 13:25你總不能說不准人家做憲政上的攻防吧

bladesinger05/13 13:26結果自由派怎麼回應? 不是回應你的解釋狗屁不通,是

widec05/13 13:26其實墮胎權已是普世價值 丟回紅州 才是保守派要頭痛的事

bladesinger05/13 13:26直接把草稿洩漏出來公審,到底是誰在搞盤外招阿

fuyuo796305/13 13:26你就在憲政上直接跟他直球對決 而不是在那邊說反墮胎是

fuyuo796305/13 13:26違反人權 話說人權定義明明就是浮動的

owo020405/13 13:27每個州鄉民覺得的普世價值可能差很多喔

bladesinger05/13 13:27我個人支持現行的墮胎時間點,但是我就看不慣只要有

widec05/13 13:27真的丟回去 難道不會變成翻轉紅州價值觀的導火線?

bladesinger05/13 13:27進步價值就什麼招式都可以幹拉

owo020405/13 13:27紐約人的想法會跟德州人一樣嗎 怎麼可能

fuyuo796305/13 13:28我也覺得墮胎權丟給紅州 讓他們不會在中央吵說違反自

fuyuo796305/13 13:28由又可以讓真正挺墮胎的把砲火對準紅州

widec05/13 13:28是啦 我也不是德州人

owo020405/13 13:28連台灣這麼小的地方南北想法都會有差異了,更不要說地方

owo020405/13 13:28超大的美國

fuyuo796305/13 13:29紅州的選民如果真的那麼挺墮胎 那麼整個州都會團結起

fuyuo796305/13 13:29來抵抗外界壓力 扛不住就說明他們沒那麼強

widec05/13 13:29可是難道紅州沒有婚前性行為嗎 不准墮胎會有很多社會問題

owo020405/13 13:30就好像中國有些內陸州覺得買女人關起來生小孩理所當然,

owo020405/13 13:30北京人肯定不會這麼想

fuyuo796305/13 13:30當然前面有說過了吧 反墮胎的會強迫你把小孩生下來然

fuyuo796305/13 13:30後讓你飢寒交迫餓死…不過反墮胎派的通常也跟教會有關

fuyuo796305/13 13:30 你是那個社區的人他們通常會提供社會救助啦 不至於在

fuyuo796305/13 13:30路邊餓死

owo020405/13 13:31你的普世價值理所當然可能對其他人是匪夷所思道德淪喪

fuyuo796305/13 13:31教會本身就承擔著社會救助的義務 如果紅州真的如他們

fuyuo796305/13 13:31所說的那麼基督教保守主義 那他們的教會系統就該去救助

fuyuo796305/13 13:31孤兒寡母

fuyuo796305/13 13:32沒那個屁股我看紅州還是乖乖把墮胎權給媽媽了

widec05/13 13:32我是覺得大法官這一手只是過程 沒到定論 還有戲可以瞧

bladesinger05/13 13:32光草稿寫到一半就被po上網全國公審了當然還沒定論

owo020405/13 13:33那種地方的社會關係網通常是很密的啦

fuyuo796305/13 13:34對啊 可以不要拿大城市那種散沙社會跟鄉村那種緊密的

fuyuo796305/13 13:34關係社區比嗎

fuyuo796305/13 13:34美國那種小共同體關係緊密的國家

yeldnats05/13 13:34胚胎就胚胎談什麼人權,管墮胎不如好好做性教育

fuyuo796305/13 13:35社區意識濃厚 大部分人都對社區事務高度關心與參與的

fuyuo796305/13 13:35國家

fuyuo796305/13 13:35你很難說他們會不會讓孤兒寡母在路口餓死

fuyuo796305/13 13:35幾個月算胚胎?

fuyuo796305/13 13:36這不是主要在吵的東西嗎

nahsnib05/13 13:36鄉村說好聽是緊密,說難聽就是到處管

mark1053905/13 13:36黑人跟拉丁裔不能墮胎時 這些保守派會來救濟嗎?呵呵

nahsnib05/13 13:36至少我是不想要三不五時就問什麼時候要結婚生子,

nahsnib05/13 13:37幹這種事情的光是只有我家人就夠累的了

fuyuo796305/13 13:37黑人有黑人自己的社群 拉丁人有拉丁人自己的社群

mark1053905/13 13:38就已經很窮了 還要分一堆資源去照顧別人小孩 更窮

fuyuo796305/13 13:38說到底很多社會福利反而把黑人原先的福音社群毀了 導致

fuyuo796305/13 13:38一堆單親媽媽靠社福養出亂來的小孩

mark1053905/13 13:39把政策寄託在社群的善意會不會太理想化了點

fuyuo796305/13 13:39所以我說散沙社會去評論人家那種社群意識濃厚的社會很

fuyuo796305/13 13:39容易出問題就是了

sdd542605/13 13:40教會救助 哈哈 一個現代國家要把社福這種事外包給宗教

fuyuo796305/13 13:40因為不能理解他們那種內部互相的善意 所以弄出來的政

fuyuo796305/13 13:40策更容易出問題

fuyuo796305/13 13:41笑死 現代福利國家本來就是違反自發秩序的 我看再過幾

fuyuo796305/13 13:41十年大家又要通通回到教會救助的年代了

sonyabear05/13 13:42問題是胚胎人權不是母豬的子宮啦操

fuyuo796305/13 13:42本來人類歷史這麼多年以來教會就是承擔社福的 要不是一

fuyuo796305/13 13:42二戰總體戰 根本不會有全民社會福利這玩意

sdd542605/13 13:43中世紀的教會救助救到都變大地主囉 哈哈教徒

owo020405/13 13:43老實說社福這種事給政府做本來就是海綿水管到處漏

nahsnib05/13 13:43我不會否定教會的救助,但也太多陰暗面是從這樣的連結

sdd542605/13 13:43又是一個幻想宗教可以解決一切問題的信徒

nahsnib05/13 13:43出現的,最近有部電影our father的背景去看一下

nahsnib05/13 13:44噁心基督教徒幹出來的事情

fuyuo796305/13 13:44你看一堆國家的社福都開始財政困難就知道這東西本身就

nahsnib05/13 13:44這傢伙就因為他有所謂「內部互相幫助的善意」所以逍遙法

fuyuo796305/13 13:44是有問題的 原先預設所有人都是動員人口才弄出來的全

fuyuo796305/13 13:44民社福本身就是20世紀的畸形產物

sdd542605/13 13:44我上面有說 不過這篇的原po很護航他

owo020405/13 13:44教會只是其中一種互助小共同體

nahsnib05/13 13:45外。真的靠這種機制就是會延伸出這種弊病

owo020405/13 13:45常見的還有宗族 鄉里 ....等等

fuyuo796305/13 13:45你才在幻想政府可以解決一切問題吧 我只有說讓各州自

fuyuo796305/13 13:45行決定而已

nahsnib05/13 13:45大家最常嘴的煉銅神父也是這樣子,為了要維持我們基督教

nahsnib05/13 13:46好棒棒的形象,底下的人幹什麼傷天害理的事情都先壓著

fuyuo796305/13 13:46要讓政府救助的就讓政府救助 想要讓教會救助的就讓教會

fuyuo796305/13 13:46救助 各自帶來的後果自己扛

sdd542605/13 13:46我沒有說政府可以解決一切問題 但我知道宗教只會把問題搞

sdd542605/13 13:46得更爛

nahsnib05/13 13:46所以真的很難讓說服我說教會救助整體來說Z>B

fuyuo796305/13 13:46這才是地方自治的精神吧

owo020405/13 13:47美國那種是有社區巡守隊甚至民兵隊鄉勇團的地方

fuyuo796305/13 13:48現在美國要讓各州自己決定 他們造成的決定產生的後果要

fuyuo796305/13 13:48他們自己扛啊 真要你說的教會很鳥導致紅州一堆孤兒寡

fuyuo796305/13 13:48母或是一堆鳥事也是他們要扛的 藍州早早就把墮胎權給

fuyuo796305/13 13:48母親了哪有這問題

owo020405/13 13:48美國就冷戰到最後反而變得越來越靠近蘇聯,搞大福利社會

nahsnib05/13 13:49你好像搞錯什麼,反墮胎通過的話,痛苦的只有不想生的媽

nahsnib05/13 13:49基督徒完全沒有扛任何鳥事

nahsnib05/13 13:50甚至有可能沾沾自喜,我又讓人類更接近上帝了阿門

fuyuo796305/13 13:50福利政府本身就是會導致主流族群的萎縮跟衰弱 歐洲國家

fuyuo796305/13 13:50已經開始出現這些狀況了 伊斯蘭教在歐洲發生很多問題

fuyuo796305/13 13:50跟主流社會人口開始減少其實是相關的

fuyuo796305/13 13:52就算是這樣那也是紅州選民自己決定的 美國並沒有讓州

fuyuo796305/13 13:52長跟州議會在州層級獨裁

nahsnib05/13 13:53所以啦,為什麼選民可以有這種權力管別人子宮

ichi200405/13 13:53讓女人受苦就是那些狂熱基督徒的目標啊 他們巴不得女權

nahsnib05/13 13:53如果你做的事情是遊說所有的醫院要它們不要執行墮胎

ichi200405/13 13:53倒退回18世紀次等公民狀態

nahsnib05/13 13:54那我沒啥意見;但是把這種事情白紙黑字定成法律,抱歉

nahsnib05/13 13:54無法認同

nahsnib05/13 13:54再說一次,沒有人可以用投票移除別人的基礎人權

fuyuo796305/13 13:55我們卡在這點卡半天了 我本身也不支持管女人子宮 但我

fuyuo796305/13 13:55要說

fuyuo796305/13 13:56支持管人家子宮的勢力跟不支持管子宮的勢力彼此之間的

fuyuo796305/13 13:56政治攻防只要是在憲政體制內運轉我就支持

fuyuo796305/13 13:56進步派能用憲政打贏保守派我就支持

oasis40405/13 13:57https://bit.ly/3wke4to

fuyuo796305/13 13:57而且基礎人權這玩意本來就是隨著時間而改變的吧......

Dreamer1170505/13 13:57我倒是好奇上面嘴美國的是有沒住過美國 美國的憲政

Dreamer1170505/13 13:57理念才懶得甩妳的理想人權論 說直白點美國根本沒選

fuyuo796305/13 13:57總之我個人的立場跟你一樣 大家憑什麼管人家子宮 這點

fuyuo796305/13 13:57你知道就好

Dreamer1170505/13 13:57出過一個非基督/天主教徒的總統

oasis40405/13 13:57這篇文有講美國最高法院對墮胎法案看法大概的情況

fuyuo796305/13 13:58美國本身就是清教徒立國的…人家宣誓就職的時候還要拿

fuyuo796305/13 13:58聖經勒

fuyuo796305/13 14:00而且美國最高法院會想要推翻法案也是因為這條法律有違

fuyuo796305/13 14:00憲的疑慮吧 啊推翻中央法案自然就會回到地方法律啊

donkilu05/13 14:02州權又不是萬靈丹 那蓄奴州是不是要繼續蓄奴

owo020405/13 14:02蓄奴州的確想繼續蓄奴,還是這邊要打一仗

fuyuo796305/13 14:03我也很支持挺墮胎跟反墮胎的打一仗

nahsnib05/13 14:04美國總統都是教徒是一回事,不代表美國人應該把聖經

owo020405/13 14:04基本人權是由憲法定義,保守派現在就是直接在憲法上做攻

owo020405/13 14:04

nahsnib05/13 14:04的條文一條一條寫進憲法吧

fuyuo796305/13 14:04民主本來就建立在雙方都有武力能幹掉對方的基礎上 說

fuyuo796305/13 14:04到底民主就是建立在預設公民都是戰士的基礎上

fuyuo796305/13 14:05大家議會說不通就乾脆打場小內戰實際點

fuyuo796305/13 14:05你道理再好打不贏就下去

seraph0105/13 14:05Roe v. Wade的主角後來立場反轉,變反墮胎派,也想最高

seraph0105/13 14:05法院推翻這條法律

fuyuo796305/13 14:06保守派就是在憲法的不列舉權動刀吧

owo020405/13 14:07簡單來講憲法跟人權也是人寫的

fuyuo796305/13 14:07你的真理說服不了別人 那要讓對方認同的唯一手段就是

fuyuo796305/13 14:07狠狠的拿槍托敲破對方的頭

owo020405/13 14:08但我覺得應該不會有人想為了墮胎權上戰場==

fuyuo796305/13 14:08民主就是建立在人人都可以敲破對方的頭的前提下才能維

fuyuo796305/13 14:08持的 不然一方能敲破一方敲不破自然會導致獨裁

fuyuo796305/13 14:08我也覺得沒人想為了墮胎上戰場

fuyuo796305/13 14:09當初蓄奴與否是因為奴隸園反過來危及自由民的工廠所產

fuyuo796305/13 14:09生的經濟危機而出現的議題

fuyuo796305/13 14:09人很願意為了錢把敵人幹掉 但墮胎這點應該不可能

owo020405/13 14:114 廢奴是經濟問題,不然美國人其實才不在乎黑人怎麼樣

fuyuo796305/13 14:13其實這跟現在美國反中是一樣的啦 中國的奴隸工廠危害

fuyuo796305/13 14:13到了美國自由人的工廠 所以美國人才開始跳腳

fuyuo796305/13 14:17話說美國人應不應該也是人家自己決定的吧......

pigfist111305/13 14:18*墮胎權上綱成女性自主*那你很懂欸割

sonyabear05/13 16:18讓媽媽可以殺小生命也是基本人權歐啾咪

sonyabear05/13 16:18莫名其妙被墮了讓你在地府好好反省自己為什麼要形成歐

sonyabear05/13 16:18啾咪

nahsnib05/13 17:26有地府再說,可笑,胎兒連個大腦都沒長出來

nahsnib05/13 17:27自我認知比家畜還低落的東西不會有反省兩個字啦

polarbearrrr05/13 18:41想了想在這義憤填膺的吵他國人權幹嘛?你們是美國

polarbearrrr05/13 18:41公民嗎?美國人要怎墮台灣是管得著喔