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Re: [情報] 美高院推翻羅訴韋德案 多家遊戲廠商發聲

看板C_Chat標題Re: [情報] 美高院推翻羅訴韋德案 多家遊戲廠商發聲作者
ehentai
(e.hentai)
時間推噓20 推:24 噓:4 →:83

※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言:
: 所以真的有人像垃圾的保守宗教一樣反墮胎嗎?
: 不會吧
: 就算在台灣這種低稅、食衣行看病都很便宜、租房子沒有很麻煩的國家
: 都有人養不起小孩了,更何況在美國......
: 激進女權、SJW要怎麼強姦價值觀是很討厭
: 但管到別人子宮又是另外一件事情了吧,要不要生那不是他們女人的自由嗎?
: 而且就算真的墮胎會下地獄好了,沒有墮胎這個世界會先變成地獄
: 嬰兒潮那一代瘋狂生小孩有好到哪去嗎?
: 平均的物質生活也沒2022好啊,也就勞動力便宜,但那也是有錢人先賺去了
: 更別說一些先天疾病的......就算生下來的故事在怎麼勵志,也辛苦超級多的
: 所以真的有人會想管到女人子宮要不要把小孩生下來嗎?應該不會吧

單就最後一句來說,歐美人跟台灣人在很多議題上的熱情與行動力本來就差很多

在台灣,看到新聞說有偷渡客溺死在沙灘上 大家會有什麼反應嗎?

十之八九不會

在台灣,看到逃逸外勞在台灣偷生的小孩跟父母分離 大家會有什麼反應嗎?

十之八九不會

在歐美,這些都可以興起滔天巨浪 https://i.imgur.com/oXRqpB3.png



最後說說胚胎是「人」還是婦女身上的「組織」的問題

想像一下

有天你聽到有生技公司正在拿人類胚胎來做人工子宮實驗,或是先讓人類胚胎得到癌症或

其他先天疾病後再拿來試驗新療法,甚至聽到生技公司進行人類胚胎基改實驗並保證成

長到一定程度後會銷毀 的新聞時


如果你會覺得這聽起來有點瘋狂或是認為他們在做不該做的事情

那代表你無法把那些胚胎單純視為「人體組織」「肉塊」

相反的如果你聽完覺得沒什麼,那就代表你的確不認為那些是人或是嬰兒

--
“Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble
shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot
shot. He has every shot. Kobe is amazing.”

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.176.93 (臺灣)
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Xpwa563704ju06/26 09:38我覺得你舉的例子是不道德

不道德,那接下來的問題是為什麼為什麼不道德呢?

ya0123406/26 09:41生技公司那沒什麼吧,真的實驗成功能救更多人欸

KnuckleBall06/26 09:42很多人其實看到胚胎或胎兒就一直延伸到其他狀況做討

KnuckleBall06/26 09:42論,其實就法律見解來說做任何判斷的目的都只是個案

KnuckleBall06/26 09:42處理滿足個案正義

KnuckleBall06/26 09:45就這次聯邦大法官撤回羅訴偉德案狀況與事件背景去發

KnuckleBall06/26 09:45表意見就算是強詞奪理或硬凹,在法律上都比較有積極

KnuckleBall06/26 09:45意義

其實現在在吵的不是法律議題,而是背後的倫理學議題

※ 編輯: ehentai (123.192.176.93 臺灣), 06/26/2022 09:50:02

KnuckleBall06/26 09:49如果法律不當做一種規定在用去讀哲學不就好了 但規定

KnuckleBall06/26 09:49沒有百分之百完美的 處理不到再做解釋屬於法學才會一

KnuckleBall06/26 09:49直要自我證明是一種上位概念

gfabbh06/26 09:51倫理學就是立法的指導原則呀

KnuckleBall06/26 09:53但那與法律作為一種實用工具的內在發展脈絡是會產生

KnuckleBall06/26 09:53落差的,才會有甲說乙說實務見解沒有標準答案的狀態

KnuckleBall06/26 09:56倫理學是法學的上位概念本廢舉雙手雙腳敬表同意,只

KnuckleBall06/26 09:56是想試圖限縮討論範圍避免過度發散

forsakesheep06/26 10:00老外的宗教觀也有關係吧,基督教思想

raincole06/26 10:11你的比喻就說不通啊 現實中大多數人都反對器官買賣對吧

raincole06/26 10:12就算不知道為什麼 大部分人直覺上也是反對的

raincole06/26 10:12你總不會說器官是人吧

raincole06/26 10:14可見普通人的價值觀就是同意有一種介於人和肉塊的東西

raincole06/26 10:14不能享有人權 但是也不能像市場上的豬肉一樣隨便使用

dorydoze06/26 10:23人體的基改目前就不被允許

doremon129306/26 10:24沒什麼啊 就不是人

iamJINGLE06/26 10:51在討論胚胎是人還是肉塊前 懷著胚胎的是女「人」吧?

iamJINGLE06/26 10:52這個人既然沒有意願了 為什麼還要強迫她生下這個孩子

iamJINGLE06/26 10:52最後痛苦的是這個女人還有被不情願生下的孩子

如果單親媽媽把小孩生下來幾個月後,因為各種考量殺了小孩 這時會認為小孩是她生的所以完全無罪的人就少很多了 PS.有生母殺嬰罪 刑期比較輕 顯然是否已經出生,是否算是人會影響我們的判斷 不然出生前出生後應該不會有任何差別

ll6a06/26 10:56你怎麼知道小孩不想被生下來

※ 編輯: ehentai (123.192.176.93 臺灣), 06/26/2022 11:01:32

ll6a06/26 10:57合法審判死刑不能沒有抗辯過程

※ 編輯: ehentai (123.192.176.93 臺灣), 06/26/2022 11:03:27

iamJINGLE06/26 11:24我是說孩子"被"不情願生下 已知條件是母親不想生下他

iamJINGLE06/26 11:25現實條件這樣 這孩子能夠得到多少資源與照料?

henry123456206/26 11:28嘛 這方面 個人認為母親有決定要不要生的權力

henry123456206/26 11:28如果母親沒有這權力 那母親就應該有不照顧的權力

henry123456206/26 11:28如果不能不生 生了又必須養 那跟強迫要她死有啥兩樣

iris48606/26 11:29誰的子宮懷孩子就誰來自己決定要不要生下來 這麼簡單的

iris48606/26 11:29事而已 卻一堆人搶著當人家子宮的主人

ll6a06/26 11:32如果有一個人要靠你的身體維生,那就不是你自己能決定,這

ll6a06/26 11:32麼簡單的道理怎麼一直有人搞不懂

henry123456206/26 11:32抱歉 我認為沒生下來就不是人

henry123456206/26 11:32誰生的誰做主

ll6a06/26 11:32還是有人把小孩當自己的財產0.0..

henry123456206/26 11:34另外 我認為因為沒有我你就會死 所以我必須不讓你死

henry123456206/26 11:34這種想法是非常奇怪的

henry123456206/26 11:35如果真的不希望這個你們定義的生命死掉

henry123456206/26 11:36那你們自己該鋪好這生命降生後的道路

henry123456206/26 11:36如果為人母就不想要生 是你們想要生 那就你們養

henry123456206/26 11:37然後你們負責負擔母親生下來的一切費用

henry123456206/26 11:37這種不准墮胎的都嘛是出一張嘴

ll6a06/26 11:39講的好像懷孕的人沒責任一樣,懷孕就像負債,你好好工作還

ll6a06/26 11:39清是一種辦法,殺掉債主也是一種辦法,但後者會被法律制裁

ll6a06/26 11:39就是

henry123456206/26 11:40你的意思是 被強姦的人要為被強姦懷孕負責?

henry123456206/26 11:41我認為不用

henry123456206/26 11:41光是墮胎這行為對身體的傷害 就已經是負責了

henry123456206/26 11:42外人 沒有對人母要不要生孩子插嘴的權力 以上

sanae030706/26 11:48現實墮胎的大部分都不是性暴力受害者好嗎

miao718206/26 11:48又有誰要為在肚子裏的小孩負責?

henry123456206/26 11:48那又怎樣 你不給墮胎有說性暴力受害者除外嗎?

henry123456206/26 11:49沒有的話誰管你墮胎原因是啥 還是你要代替她養?

sanae030706/26 11:49大多都是懶得避孕或是怕男方不高興甚至是刻意在危險期

sanae030706/26 11:49做尋求刺激當作抽卡遊戲玩懷上的

henry123456206/26 11:50反正對我來說沒有區別

henry123456206/26 11:50母親不想生 就不要生 僅此而已

henry123456206/26 11:50你強制她要生 那你就得給她可以不要養的權力

sanae030706/26 11:50我是覺得因為玻璃心要求女友不要避孕和純粹覺得自己還

sanae030706/26 11:50年輕、還玩不夠所以要墮胎的都是人渣就是了

henry123456206/26 11:51那是別的層面問題 墮胎本身就對母體有傷害

sanae030706/26 11:51避孕藥和保險套明明就很便宜,一堆小鬼就不爽用覺得不

sanae030706/26 11:51刺激

sanae030706/26 11:52不想懷孕那就戴套或吃藥,不然就是危險期堅持拒絕男友

sanae030706/26 11:52求歡啊

henry123456206/26 11:54那跟墮胎無關 除非你要規定怎麼懷孕才能墮胎

sanae030706/26 11:54看到男友露出不爽的表情就乖乖答應危險期中出不吃藥不

sanae030706/26 11:54戴套讓男友爽,腦波是有多弱?

ll6a06/26 11:56真的,看流產分享文一堆都是自己愛玩,然後現在又在舉極端

ll6a06/26 11:56例子

iris48606/26 11:57那個就牽扯到很多女生超容易被男友PUA的問題了ex.「不跟

iris48606/26 11:57我無套就是不愛我/幹分手啊」

ll6a06/26 11:57像是車禍3:7肇事比例很常見,一直舉0:10

henry123456206/26 12:02因為本來就是為了0:10而定的法

henry123456206/26 12:02只有那些人是無助到需要法律幫忙的

henry123456206/26 12:03自己愛玩然後要去墮胎 有一堆人會幫你譴責

henry123456206/26 12:03完全不想生卻被強制懷孕的 才是需要法律保障的

henry123456206/26 12:03如果你是為了懲罰那些愛玩的人才不准他們墮胎

henry123456206/26 12:04那我只能說 你完全找錯重點了

henry123456206/26 12:06我完全看不出 禁止墮胎除了無意義的懲罰作用有啥用

henry123456206/26 12:06只會把真正需要墮胎的人母逼死而已

ohmylove34706/26 12:19笑死,禁止墮胎,然後呢?孩子誰養?為了懲罰亂生的

ohmylove34706/26 12:19父母,就要多讓一個生命受罪?為了維護那可笑的道德

ohmylove34706/26 12:19才是真正的可笑

fishsolo06/26 12:20類比錯誤,人類胚胎實驗是會危及誰的性命?培養皿嗎

所謂胚胎 不一定是只有幾個細胞住在培養品的胚胎 透過各種管道取得發育五個月的胚胎也是一種 至於這種情況算不算拿活人做實驗 就看你認不認為那算是「人」

※ 編輯: ehentai (123.192.176.93 臺灣), 06/26/2022 12:50:52

tw1506/26 13:04笑死 說能有多少資源的 你隱含沒資源別生喔

tw1506/26 13:05先審總資產再給性交權比較快

tw1506/26 13:06沒錢想爽就避好孕 保險套會比你墮胎手術貴嗎

tw1506/26 13:08然後說本來就是為了那些定的法得人是不是真的在雲啊

dalyadam06/26 13:09不要亂用實驗胚胎來扯啦 被性侵婦女就沒人權喔

tw1506/26 13:10可以說當初沒拿那些極端案例來動之以情 大眾根本覺得who car

tw1506/26 13:10e 說都是為了什麼什麼就是宣傳入腦 再想想

juunuon06/26 13:59要說強暴懷孕墮胎有錯,那也是犯人的錯,不是受害者和醫

juunuon06/26 13:59生的錯

yeldnats06/26 14:30我也舉個實驗,把女性子宮移除、改裝、變造,全都比你的

yeldnats06/26 14:30那點破實驗嚴重多了,這樣有讓你分清楚什麼是人了嗎

NewCop06/26 16:22器官買賣那個怎麼會說不上來?基本上就是剝削窮人啊?

NewCop06/26 16:23有人買就代表這器官一定是人生存需要的,少了的人不就吃

NewCop06/26 16:23

NewCop06/26 16:23兩顆腎賣一顆,剩下那顆也會在比較不耐操啊

donkilu06/26 16:30幹細胞實驗不就是這樣被限制

xiaohua06/26 18:23你要設計一個思想實驗,這樣參與討論者比較能過濾自己的

xiaohua06/26 18:23雜念,不然會一直偏

xiaohua06/26 18:28墮胎議題比較常見的是用「湯普森的反墮胎思想實驗」為基

xiaohua06/26 18:28底,然後依自己想討論的方向去調整實驗內容,來進行探討