Re: [閒聊] 東西方鳳凰東西方龍甚麼時候才會正確翻譯
※ 引述 《fuxdk (負能量大師)》 之銘言:
:
: 菲尼克斯 西方不死鳥 裕火重生 形象如鷹
: 鳳凰 東方祥瑞 五彩羽毛 形象似雞
: dragon西方飛龍 四足有翼 形象蜥蜴
: 龍 東方神獸 騰雲駕霧 形象似蛇
: 鳳凰跟跟菲尼克斯 龍與dragon 明明都是不一樣的生物
: 翻譯卻混一起 外國都開始用音譯稱Long了 我們還在一樣用龍總稱
: 相關人士不會覺得突兀嗎
: 怎麼翻譯會這樣翻呢
:
這是我的專業領域,可以回答一下。
就像原文下面一些推文所言,
在中國歷史上「龍」本來就是一個範圍很廣的群體,
除了最典型的龍以外,
因為龍的基本性質就是變化自如的能力,
所以只要是外表和龍有點像,
又具備龍能力的東西,就會被人們叫做龍了。
從蛇、魚、蜥蜴、龜鱉到各種奇形怪狀的東西,
只要長長一條然後有鱗片,
再加上個下雨天出來,
都可以被認為是龍的化身。
蛇被俗稱小龍、蜥蜴裡最大的一科是石龍子等等,都可以看得出來。
龍生九子也是個例子,
原本和龍沒關係的一堆怪物,到了明朝左右都被列入龍的九子之一。
所以dragon或dinosaur那些有角有鱗片的巨大爬蟲類動物,
會被包含在「龍」的族群裡面是理所當然,
我相信古代的中國人看到的話八成也會喊牠一聲龍。
甚至可以說世界各地這麼多傳說生物和龍如此相似,簡直是細思極恐。
要說最大的不同大概是東方龍和水的關係特別深吧,
西方龍噴火的比較多,但也不是沒有水屬性的。
總之我是支持可以把dragon翻譯為龍,
因為並不超出龍的本義,
要作區別的話加點形容也不是難事。
至於鳳凰,之前也回過文,
早在民國八年九年之前,腓尼克斯就已經普遍被翻譯為鳳凰了,
當時學者一開始就非常清楚兩者的差異,
雖然不如龍這麼貼切,
但大概也是當時用已知推未知的翻譯習慣形成的約定成俗吧。
--
好奇問一下 中國龍的起源有定論了嗎?
一百年前提出的「以蛇為主的綜合圖騰」到現在仍然算是主流, 但新的說法還是一直冒出,並沒有定論。
棒
對支那人來說能吃能壯陽就夠了 叫什麼不重要
其實滿重要的,吃龍會有報應。 但往往是吃了以後才發現。
不就化石
龍生九子,九子不成龍;其實龍的定義也沒那麼廣
中國龍不意外應該也是歐亞草原文明交流來的
沒錯啊 dragon翻譯成龍蠻OK的
主要是現在有個看法認為Dragon貪婪形象有損龍的形象
現在對岸很愛講中國龍吉祥西方龍邪惡, 但以前中國人應該是看得比較中性的,例如主要能力是下雨
推推
新中國龍化石的外貌和傳統中國龍形象有幾成相似的說
其實不管東西方的龍,來源可能都是古人意外撿到某種恐龍
的化石以後一路腦補出來的
我覺得相反,是人先相信有龍以後會把各種化石都當成龍骨 最早應該有看過活著的某種東西
原來是成龍阿
古代就蛇跟鳥最多意象阿 剛好組合在一起就是西方龍了
什麼利維坦 席茲 耶夢加德 迦樓羅
都是巨蛇跟巨鳥的想像
西方龍愛財寶和閃亮亮的東西東方則是和水相關4海龍王 蛟 鯉
有一位中國神話學者蔡大成的意見是龍是彙集了蛇蛻馬
齒鹿角雞距這些象徵了壽命和再生的符號的集合體
不過據我理解這應該是純粹從符號學出發的推測,沒有
歷史根據,但聞一多應該也是半斤八兩
說的沒錯, 聞一多等人說的綜合多種生物或圖騰符號, 都是邏輯上有道理,但缺乏實際證據
也有不是水的龍 ex:燭
流水改成流油 差不多啦
好奇問你的專業是什麼?
我讀歷史的,剛好有研究過歷代關於龍的記載
龍-西方種
爆
首Po菲尼克斯 西方不死鳥 裕火重生 形象如鷹 鳳凰 東方祥瑞 五彩羽毛 形象似雞 dragon西方飛龍 四足有翼 形象蜥蜴 龍 東方神獸 騰雲駕霧 形象似蛇 鳳凰跟跟菲尼克斯 龍與dragon 明明都是不一樣的生物4
鳳凰與Phoenix的混用最早能追朔到1920年知名文學家郭沫若所著的《鳳凰涅槃》 文中多次提到鳳凰與火,以及鳳凰更生 現在來看其實就是Phoenix的形象 我覺得當初混用的原因有二 一是當時的作者可能認為兩者差別不大5
季經文了 從來沒有定案的原因是 以前的作家說的算 vs 現在的作家說的算 以中國地區為例子 以人類形象出現的龍神或是龍王是來自印度的概念1
西方也有蛇形象的龍啊 《聖經 (和合本)/民數記·第二十一章》 6.於是耶和華使火蛇進入百姓中間、蛇就咬他們、以色列人中死了許多。 7.百姓到摩西那裏說、我們怨讟耶和華和你、有罪了、求你禱告耶和華、叫這些蛇離開我 們.於是摩西爲百姓禱告。
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