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Re: [閒聊] FF39 阿尼亞「私服」cos 後續

看板C_Chat標題Re: [閒聊] FF39 阿尼亞「私服」cos 後續作者
safy
(Ty)
時間推噓13 推:19 噓:6 →:101

恩...我想問個問題, 想知道大家的標準是什麼

就是大家對成人的定義是什麼?
還有大家對18禁的定義是什麼?

像是手機遊戲,或是一些漫畫,常常都會有養眼的色圖
例如有不少泳裝比基尼和婚紗穿得跟情趣內衣差不多這種的
版上也偶而有人會分享圖片
事實上也不見得會被版上用18禁的規定水桶

所以我在想的是
大家對二次元比較寬容
對三次元比較嚴格

又舉例來說, 如果把這個COS繪製成同人本
不給碰,別說性行為,肢體接觸和性暗示(例如吃冰棒)都沒做
不露點,包含激凸, 連M字開腿都沒有
這樣大家會覺得這是R18本嗎?
主要是我想對一下我的想法

當然,我會講到這樣,是因為我個人是比較挺COSPLAY那方的理論
同人創作本來就沒有非得按照原著設定
像是EVA的明日香的年齡也只有14歲, 本子色起來還不是直接改年齡

恩,講是這樣講, 我覺得當事者
比較適合穿的還是校園死庫水+繡上安妮亞名字這種
畢竟原著動畫也有游泳回

要搞原創COS, 廣義來說是許可的
因為ACGN作品這麼多, 看到不熟的作品也分不出是否有原創性

只是這圈子最主要的還是大眾的認可度
他很明顯不是表演COS, 就只是讓大家饞他的身子
那就是另一回事了

個人身材, 是否和ACGN相關, 對我來說跳太遠了

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diabolica07/20 10:37標準 有沒有反應

p458542407/20 10:43現在是“你們當中誰沒有罪的就可以拿石頭打他”環節嗎

safy07/20 10:44不,我只是想確認二次元和三次元是否標準不同而已

p458542407/20 10:46我喜歡sao但我不喜歡公車本,有人喜歡sao也喜歡公車本

p458542407/20 10:46有一千人就有一千個標準

tacticalandy07/20 10:47都不算r18,看爆就對了

xsc07/20 10:47看你東西出來是不是要勾人性慾啊

safy07/20 10:51會多看兩眼,但我不會有反應...

xbearboy07/20 10:54差別就看他敢不敢穿成那樣上街還是只敢躲在場地裡,如

xbearboy07/20 10:54果他敢穿那樣站萬華我就覺得她對角色真的很有愛(X

hduek15307/20 10:55樓上你這標準 9成coser都可以回家了

xbearboy07/20 10:57那就回家啊(?

safy07/20 10:58沒自信就別上台阿..也是有一堆人畫圖不敢拿出來給大家看的

xbearboy07/20 10:58掛羊頭賣狗肉有時候只是大家不想搓破,但就有人喜歡往

xbearboy07/20 10:58底線走

xbearboy07/20 11:00某些人很喜歡罵肥宅,但在場地裏還是相對安全的,還是

xbearboy07/20 11:00希望哪天鬧到有人檢舉妨害風化請警察到場才要開始檢討

infity07/20 11:03重點是在“扮演角色”的本質還原角色的精神,還是只要有

infity07/20 11:03身材樣貌就好,至於失去原本角色精神也無所謂

xbearboy07/20 11:04失去精神跟過度裸露吸引目光是兩回事

xbearboy07/20 11:06要討論精神的話在那之前還有破產版cos

safy07/20 11:06薄本市場來說,角色精神我覺得可能還是其次的問題,養眼最重要

safy07/20 11:07反正設定上一個催眠 下藥, 設定就能夠隨便寫了

tim111207/20 11:09所以她也可以說cos長大學壞的安妮亞

lolicon07/20 11:10會ㄅㄑ就是R18

xbearboy07/20 11:11老外套個假髮不也就適用所有亞洲人?長大髮型也會換,

xbearboy07/20 11:11可以繼續無限上綱

safy07/20 11:12 吉良吉影: 蒙娜麗莎的手...阿~

xbearboy07/20 11:13cos長大版的阿尼亞跟哈曼是差在那邊?也可以說是剪短髮

xbearboy07/20 11:13的拉克絲,不就一套萬用了

tim111207/20 11:14本來就不存在界線 何來不能上綱

xbearboy07/20 11:14這樣是不是在路邊站個jojo立,連假髮都不用就可以說是c

xbearboy07/20 11:14os了?

tim111207/20 11:16不行嗎

tim111207/20 11:17他為什麼不能認為姿勢才是最重要的元素?

SatanLoveGod07/20 11:17全裸站在路邊JoJo立=cos

SatanLoveGod07/20 11:17cos自由嘍

xbearboy07/20 11:17拍個床照就可以cos天下的女性(?

xbearboy07/20 11:18只要你不尷尬尷尬的就是別人.avi

safy07/20 11:19 你要無限上綱的話, 也不是不行啦, 但最終是大眾接受程度

safy07/20 11:20你畫個火柴人也可以說這是畫誰誰誰, 別人不一定要認同

xbearboy07/20 11:20無限上綱就是所有的活人都是cos,只要你在呼吸就是cos

xbearboy07/20 11:20,不然就是cos死人

TryToBe07/20 11:21這串看下來 只看到一堆人嚴重雙標而已 自己看不順眼的拼

safy07/20 11:21 自由創作的背後是認同,如果有被認同那就沒有問題

safy07/20 11:21認同就是定義上和精神面上各種意義的接受

TryToBe07/20 11:21命找碴 自己看了喜歡的就當沒這回事

safy07/20 11:22所以你想怎麼玩,最後是看大眾還有市場能不能接受

tim111207/20 11:22你如果當下有意識cos活/死人 那我也不會硬定你沒資格 這

tim111207/20 11:22本來就是自由的

xbearboy07/20 11:23雙標啥?你可以舉個例我看過哪些cos嗎?你不知道別人看

xbearboy07/20 11:23過什麼怎說別人雙標?

SatanLoveGod07/20 11:25你講的被接受是商業行為好嗎 關cos本身屁事

xbearboy07/20 11:25你要改寫牛頓的運動定律也是無妨,但前提是有別人認同

xbearboy07/20 11:27不過你可以先從修改wiki上的定義開始

tim111207/20 11:27當事人沒有得到全部人認同 但也不是全部都反對

SatanLoveGod07/20 11:28也難怪一些角色被洗黑 創作自由啊

HidekiRyuga07/20 11:28真佩服你可以講出這麼多屁話

safy07/20 11:29 我沒有去評論這女人行為, 畢竟結果來說我沒認同這個COS

xbearboy07/20 11:31在那之前是你要證明有其他人認同你的觀點,而不是要別

xbearboy07/20 11:31人證明不存在的東西

tim111207/20 11:31我也不覺得雛田會戴鳴人綠帽 還不是一堆人玩梗開始行動

tim111207/20 11:31創作自由應該要一視同仁

safy07/20 11:31雷影表示:

xbearboy07/20 11:32把一個名詞無限上綱到跟其他名詞混淆這應

xbearboy07/20 11:32該不是一般人會有的邏輯

SatanLoveGod07/20 11:33cos才不是創作勒

tim111207/20 11:33這串另一篇就作過民調 的確不是所有人都反對

safy07/20 11:33所以我才問問看各位看法嘛, 聽一下大家怎麼想的

SatanLoveGod07/20 11:34好了啦 哪件事所有人都反對 你也就只剩這浮木了

xbearboy07/20 11:35只要不為零就不是所有人,但考試時連基本的定義都能寫

xbearboy07/20 11:35錯的應該不只一人

safy07/20 11:35你說COSPLAY不是創作, 可是市面上也有不少原創COSPLAY

tim111207/20 11:35而這卻是根永遠不會沉的浮木

safy07/20 11:36恩, 問一下你們是怎麼判斷的?

xbearboy07/20 11:36當然你可以去跟出題的靠腰,但也不是所有人都認同愛因

xbearboy07/20 11:36斯坦的相對論

safy07/20 11:41 https://en.wikipedia.org/wiki/Cosplay 歐美維基寫的

safy07/20 11:42 至少人家維基考據的資料比我寫的還完整百倍以上

safy07/20 11:43 單純就COSPLAY是否要原創性,隨著歷史和國家,文化都會變

safy07/20 11:45單就台灣的同人展的定義應該是比照日本的方式,應該沒有問題

safy07/20 11:46那日本本來就有 オリジナルキャラクターのコスプレ

safy07/20 11:47沒有創作那怎麼迸出オリジナルキャラクター??

farseer707/20 11:56真的一堆雙標想法

xbearboy07/20 11:59是滑坡謬誤還是雙標還真不好說

SatanLoveGod07/20 12:04建立在別人創作的基礎上修改能叫創作喔

SatanLoveGod07/20 12:04那假畫也是創作啊

Hydran07/20 12:12所以樓上覺得二創同人誌不算是創作囉?

xbearboy07/20 12:12改作權需要原版權方同意才成立,二創就是個模糊地帶,

xbearboy07/20 12:12但日本台灣現在可能會改成非版權方也能告發以後就很就

xbearboy07/20 12:12很精彩了

xbearboy07/20 12:13沒有授權的你說是創作可以啊,先吃法院傳票

XIUXIAN07/20 12:14所以同人也都不是創作啦,除了原創同人。

tim111207/20 12:16要吃傳票也是所有二創一起吃 不會只有coser

xbearboy07/20 12:17你要先從哪個角度來定義創作?如果著作權法的話,同人

xbearboy07/20 12:17二創都不算,有官方認可的才算

xbearboy07/20 12:19不懂法律可以關心一下時事,現在就是那個CpTPP問題,赤

xbearboy07/20 12:19松健基本上也是反對修法方向的,那樣會告死二創圈,但

xbearboy07/20 12:19就有些喜歡無限上綱到的人,到時候修法怎修就不知道了

xbearboy07/20 12:19,不是全部的業界都歡迎二創的

xbearboy07/20 12:20然後台灣立院就基本上只會the 抄,所以就看日本那邊的

xbearboy07/20 12:20修法結果了

SatanLoveGod07/20 12:21所以對你來說沒有著作權的東西算創作?

SatanLoveGod07/20 12:21創作的重點是”創”不是”作”欸

safy07/20 12:33講創作這牽扯到藝術概論, 講起來也蠻複雜的,把一些脈絡去掉

safy07/20 12:33一個作品會被分為外在和內顯,外在指的是純粹技術表現這類

safy07/20 12:34內顯談的是精神層面的東西, 藝術欣賞的角度還有很多學派可談

***

safy07/20 12:35單純講COSPLAY要扯到藝術的話, 同樣解釋上面的那堆內容

safy07/20 12:36首先是全裸並沒有所謂的原創性和技術性, 這包含WIKI也有提到

safy07/20 12:371970年就因為太多人過度裸露,有提出沒穿衣服不能算COS的說法

safy07/20 12:38再來內涵的部分, 內在表現手法是表演者行為以外, 重點是觀眾

safy07/20 12:39能不能理解, 要把定義弄很深, 那皮骨都要有一定的水準之上

safy07/20 12:40我猜這也是上面 xbearboy 認為只純擺POSE或全裸COS人類這種

safy07/20 12:41不能被接受的原因, 從西方角度來看, 是的, 這的確不被接受

推文打一堆 自己弄分段

safy07/20 12:41但因為學派很多的關係, 過去也有一些人主張更加自由的表現

safy07/20 12:42 再來是提到創作是否要有獨創性, 因為內在是"抽象"的

safy07/20 12:43所以有人會用內在=精神表現去強調自己的獨創性

safy07/20 12:43像這次的COSER是用這種方式

safy07/20 12:44但最根究底就是,藝術欣賞是創作者和觀眾之間的交流

safy07/20 12:44也就是你要怎麼吹那是你家的事情, 觀眾不需要買單

safy07/20 12:49就退一步說, COSPLAY的衣服和假髮都是買來的好了

safy07/20 12:50對於販售商品的人來說,製作衣服和假髮也有它的技術面

safy07/20 12:51畢竟ACGN應該是不會有人提出怎麼縫製衣服,包含裁縫的針法

safy07/20 12:51這就是這些作品的創作, COSPLAY只買現成的唯一技術就是排列

safy07/20 12:53組合, 他就只是組合上的原創, 技術面低落甚至沒有就再說

※ 編輯: safy (118.163.210.37 臺灣), 07/20/2022 12:55:04

safy07/20 12:57甚至排列組合都沒有的也有就是了,例如買整套的