[閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽，同時激怒了其他

spfy09/03 09:17看起來就很樂

diabolica09/03 09:17欣賞藝術不好嗎 森7什麼 心裡只剩利益

G8PIG09/03 09:18學畫圖根本白痴又浪費時間

flysonics09/03 09:18沒有利益怎麼搞藝術

js85060409/03 09:19等AI繼續發展3樓的話就可以套用在任何地方了

arrenwu09/03 09:21學畫圖怎麼會白癡 滿好玩的不是嗎

rockheart09/03 09:22有夠gy XDDD

shadowdio09/03 09:22學畫圖可以讓你看得出AI畫的多爛

s5315s3302s09/03 09:22可是怎直接說ai 贏了？他不是還有用ps 修圖？等到他

s5315s3302s09/03 09:22沒修還可以拿頭賞才是真的ai 贏了吧？

sumarai09/03 09:23PS部分是他自己說的，到底有沒有不知道

arrenwu09/03 09:23嗯 如果質疑他說話的真實性，那你同時是否要質疑這張圖

arrenwu09/03 09:23其實是人畫的，而Allen只是故意po上網激怒大家？

AN9409/03 09:24輸了當然會不爽啊 這不是廢話嗎

sumarai09/03 09:24我也有這樣想過XD 說不定幾天後Allen就放縮時出來了，這

sumarai09/03 09:24人實在太有樂子人的味道

deathy09/03 09:25藝術界的美作

arrenwu09/03 09:25我也沒有否定這個可能性，只是這議題其實是很有意思的

arrenwu09/03 09:26比如：如果我請別人畫到一定程度，然後我後製，這樣投稿

arrenwu09/03 09:26算不算我自己的work？

clovewind09/03 09:26官方又沒有禁止 在吵甚麼

dk248624809/03 09:27學什麼美術 全部去學Python

arrenwu09/03 09:27不過那個case會出包的前提是有人跑出來說那不是你畫的

chewie09/03 09:27本來就是數位創作組啊XD

arrenwu09/03 09:27學美術跟學python不衝突啊

sumarai09/03 09:27官方模糊地帶，評審不知道現在這麼方便，電腦會選土豆

qoo6060609/03 09:27耶黑

theone556609/03 09:27我不懂藝術啦，但是我覺得這個比什麼牆壁香蕉膠帶還用

theone556609/03 09:27心

arrenwu09/03 09:28美術/繪畫會影響美感

arrenwu09/03 09:28不是說你寫程式、有些方便的built-in tool就啥都不用會

magic40401109/03 09:29你花一個月畫出來的，輸給他1分鐘跑出來的當然不爽

neerer09/03 09:29以前相機剛被發明時，也有畫家先拍下畫面再用顏料去描圖

neerer09/03 09:29，也是引起極大爭議，但後來這種做法被視為是一種藝術風

neerer09/03 09:29格了

arrenwu09/03 09:301分鐘是什麼梗啊？ Allen 自己都說 "many weeks"了

kenu101809/03 09:30之後就是 人類創造 AI仿冒 的時代了

shampoopoo09/03 09:32超問號 他花了好幾週時間ps修改然後說ai 贏了?

tcancer09/03 09:32感覺用電腦輔助繪圖當幌子來滲透比高調喊靠AI壓倒人比較

tcancer09/03 09:32不會產生敵意，Lv1直接跳Lv5危機感太重

shampoopoo09/03 09:33沒利益怎麼搞藝術 藝術有一堆都是吃力不討好的苦工

shampoopoo09/03 09:33當然是喜歡才去搞藝術啊

arrenwu09/03 09:33他說的是整個工作要花many weeks

tigerface09/03 09:33講有修圖比較好聽，實際上可能電腦出完就接近成品了

dydark09/03 09:34笑死，人類洗洗睡吧

louispencer09/03 09:34評審太爛了吧 笑死

DH302009/03 09:34比起一堆行為藝術，至少他的畫是正常人能夠理解的

sumarai09/03 09:35看了他在推特截圖的文，更正一下懶人包：他是花了好幾週

sumarai09/03 09:35的時間調教AI，生成了上百張圖，最後挑了自己滿意的三張

sumarai09/03 09:35參加比賽，有用PS調一些參數。

sumarai09/03 09:35造成誤會抱歉了

qscgg09/03 09:35正常吧....以後會有越來越多人類職業被AI取代，不必反抗

macocu09/03 09:37= =，藝術真的死了，那他拿AI創作這個就不會得獎了

shampoopoo09/03 09:37好吧我沒有看原文

sumarai09/03 09:37他的工作花最多的時間是用在怎麼用輸入的關鍵字調教AI

verdandy09/03 09:37你的顏料不是親手從礦石磨的，你買現成的，沒靈魂!!

Hasanieer09/03 09:37急了急了，好似！

LWEN09/03 09:38評審比較蝦，這張AI作品不用仔細看就能感覺到哪裡怪怪的吧

shinobunodok09/03 09:39證明評審覺得AI畫的比較屌

verdandy09/03 09:39繪畫風格百百種，你要評審依風格找AI畫的太困難

qscgg09/03 09:40反對AI就和反對汽車覺得馬車比較好一樣，幾年後就會消失了

arrenwu09/03 09:40他之前就講過他花很久的時間在 Midjourney 部份上

macocu09/03 09:42看過參賽的其他作品再來說能不能看出哪裡怪怪的吧

younggola09/03 09:43照片算藝術嗎？自然算藝術嗎？

hololover09/03 09:43這個目前核心問題是在評審

hololover09/03 09:44樓上 當然算啊

maplenight09/03 09:44不覺得在一堆完成圖中挑出幾張來修是創意的表現就是

maplenight09/03 09:44，上面提到的攝影創作他至少是用外部技術來實現腦中

maplenight09/03 09:44想要的構圖

hololover09/03 09:44藝術就是美麗的事物 打動人心的事物 只是呈現的不同

GAOTT09/03 09:45事實證明底特律變人是對的 鄉民就是會森77

lastphil09/03 09:45OP

verdandy09/03 09:46這種風格在奇/科幻小說的封面很常見，要評審辨識是否

verdandy09/03 09:46AI其實不容易，更何況他們主要目的是來評畫的

ihero09/03 09:46他很懂當代藝術的搞法

verdandy09/03 09:47如果評審邀請函有加註需幫主辦辨識是否AI生成，那真的

verdandy09/03 09:47沒話說

macocu09/03 09:47確實，評審是來評畫，不是來幫AI作圖靈測試= =

lone71409/03 09:47確實，藝術已死，Ai的產圖速度，人類根本打不贏

hololover09/03 09:48是沒錯 但問題就出在這

The4sakenOne09/03 09:48就是知道你們人類會生七七

emilio09/03 09:49相片跟繪畫基本不會在同一個組別參賽吧

sumarai09/03 09:50AI：機油難喝還要被罵，太苦了

hololover09/03 09:50不過對我這種人來說 ai反而能讓我更快體驗到更多藝術

hololover09/03 09:50其實是很不錯 但創作者就幫qq

ikaros3509/03 09:53藝術也就這點東西 只是圖像的話被取代也只是剛好而已

miyazakisun209/03 09:56藝術死了那他參展幹嘛

Iloverushia09/03 09:56笑死 這真的樂子人

k79897686909/03 09:57很認真調參數好嗎 台GG也是厲害在調參數 這也是技術

ikaros3509/03 09:58評鑑不比用筆用墨的真品然後再來吵AI，腦子支離破碎

Gokudo09/03 09:58懂玩

grandzxcv09/03 09:59跟變性人參加女子競技一樣有趣

hololive45P09/03 10:00弄起來真的也是蠻好看的..而且也有著明..

smallplug09/03 10:01看啊，人類就和垃圾一樣

chien95540109/03 10:01都說是數位藝術類別了，用AI當工具畫怎麼會有問題

adwn09/03 10:02會說出藝術已死，感覺原本就是來搞事的

Informatik09/03 10:04有料 沒有規定藝術要怎麼創作那就亂搞

ge78122109/03 10:04這傢伙肯定是樂子人啊，藝術已死，超嘲諷的

askw6866609/03 10:04這很明顯是評審的疏失吧 不懂就放過 人家都註明了

greattower09/03 10:04這幅畫很強啊，怎麼了

ARTORIA09/03 10:06舒服啊 打臉一堆自以為是的評審

ARTORIA09/03 10:06所以這幅畫有沒有靈魂

maplenight09/03 10:07單純評審不懂吧，等這玩意普及後再來看看會如何評價

guogu09/03 10:08除非評審覺得選出這個他們很後悔 不然沒啥被打臉的問題吧

jympin09/03 10:08繪畫這塊 AI必然會取代人類的 速率差太多

sumarai09/03 10:08我覺得評審可能以為是新的繪圖軟體，畢竟是數位競賽組的

xerioa04443809/03 10:09繪畫又死啦

shampoopoo09/03 10:09評審說了什麼被認為是自以為是r

guogu09/03 10:09被打臉的應該是覺得人類創作有靈魂ai比不上那種人

ARTORIA09/03 10:10我沒講清楚 我指的不是這個比賽的評審

tanpsy09/03 10:14藝術 那不是用來炒作價格的東西嗎 以後就是藝術家用AI弄出

tanpsy09/03 10:14一堆成品讓人挑 然後坐地起價

arrenwu09/03 10:15"有靈魂"這是什麼講法啊？XD

naya741596309/03 10:15他就是樂子人阿，不過他說的沒錯，未來應該設立AI繪

naya741596309/03 10:15圖專用的比賽。或至少現有規則必須限制AI繪圖佔的圖

naya741596309/03 10:15片比例？然後縮時錄影變成必備這樣

xbit09/03 10:15電影 魔球紅襪老闆跟主角有句對話就是最好的解答.

tanpsy09/03 10:16那有沒有不用AI 純手繪的？ 有哦 多2個0

maplenight09/03 10:16他只打軟體名字，他自己也說如果說這是ai畫的怕沒辦

maplenight09/03 10:16法得獎

tanpsy09/03 10:18我覺得不用分開啦 這樣要比賽的圖都用AI跑就好 對參賽者在

tanpsy09/03 10:18比賽方面也比較輕鬆 也有更多時間在自己的創作上

SaberMyWifi09/03 10:18用PS畫圖，特效那些也是電腦幫你算好啊

maplenight09/03 10:18以後獨立設置ai獎項比較沒爭議，有人說其實根本的問

maplenight09/03 10:18題就是這是畫畫比賽但是這傢伙卻沒畫圖啊

SaberMyWifi09/03 10:19自己叫電腦算圖可以，別人叫電腦畫圖不行

maplenight09/03 10:19算圖和ai繪圖是有差異的

zagioo5959809/03 10:19藝術還是有搞頭阿 ai又不能生成一張真實的圖畫給你

zagioo5959809/03 10:19光色調他就無法處理畢竟現實可沒那種色調給他用

maplenight09/03 10:21你就算用ai做出再屌的圖你還是不知道為何寫光影和構

maplenight09/03 10:21圖好看在那，你能傳承給別人的就是關鍵字組合而已，

maplenight09/03 10:21藝術本來就是很重視傳承的累積

a54780858809/03 10:21其實評審大概以為是什麼沒聽過的繪圖軟體，沒想到是A

a54780858809/03 10:21I

xbit09/03 10:22https://youtu.be/Ofkb_7EnunM

AIRWAY102109/03 10:23報名數位組我覺得沒問題啊，也是一種工具

onnax09/03 10:25與其說拍下來照著畫，不如說相機根本就是畫家發明的，古代

onnax09/03 10:25風景畫的取景技術差不多就是相機的簡陋版

guogu09/03 10:26不知道在規則上自己讓電腦畫一張 再用手抄下來

guogu09/03 10:26能不能參加手繪組 抄自己作品會被算抄襲嗎

shifa09/03 10:26之後分類出來就不會有問題了

shifa09/03 10:26就像電影也就是會動的照片+音效

shifa09/03 10:27藝術與否的問題只在於對於「創作」的命題以及意義

shifa09/03 10:27這作品裡面的布局光影等項目是不是有作者想要表達的訴求

maplenight09/03 10:28ai算圖參加比賽大概就等於fps比賽開外掛吧，你不需要

maplenight09/03 10:28累積任何努力，你只是用簡單的方式得出一個結果

arrenwu09/03 10:29@maplenight 那用Photoshop 算不算開掛？

arrenwu09/03 10:29還是你覺得問題是出在其他人還不知道可以這樣用外掛？

maplenight09/03 10:29為何不敢說出這是AI畫的，因為藝術本來就是有點和製作

maplenight09/03 10:29難度掛勾

coiico09/03 10:30重點在於作者是AI軟體 不是Allen 啊

maplenight09/03 10:30當然不算，兩個本質差太多了

onnax09/03 10:30然後藝術已死在一百多年前就有人主張了，結果就是人為的這

onnax09/03 10:30種反藝術行為也變成藝術的一種類型

coiico09/03 10:30他跟裁判一樣只是選圖出來而已

maplenight09/03 10:31不然為何圍棋比賽不派AI來比

arrenwu09/03 10:31本質差太多？

arrenwu09/03 10:31因為圍棋比賽就是規定是人跟人不能用電腦輔助比啊

HERJORDAN09/03 10:32他的回話感覺是反諷吧，就像以前lol有人故意用很誇張的

HERJORDAN09/03 10:32外掛打到天梯第一一樣

maplenight09/03 10:32你就算用PS，你還是需要懂光影，構圖，人體解構這些知

Belfast09/03 10:32同意某樓的看法，比膠帶貼香蕉強多了

coiico09/03 10:32創作有理念

guogu09/03 10:32對手繪來說 旋轉縮放濾鏡ctrlz也是開外掛阿

maplenight09/03 10:32識點，這些消化理解之後才能製作的，也是能傳承下去的

arrenwu09/03 10:33那你怎麼論證用 Midjourney創作就不用懂那些？

maplenight09/03 10:33東西

arrenwu09/03 10:33電繪最強的外掛技能還包含 圖層。這個真的超op

maplenight09/03 10:34因為今天和一個小孩說請打這些字在框框也可以得到這些

maplenight09/03 10:34結果

CoMiyuki09/03 10:35不然用AI來評分人繪跟AI輔助繪哪個比較具有藝術價值

maplenight09/03 10:35那實際創作者是那個小孩嗎，比賽不就等於代打嗎XD

maplenight09/03 10:36今天也不是要否定AI創作，而是的確獎項要分開，因為他

guogu09/03 10:36即使輸入同樣關鍵字也不會跑一樣的結果

maplenight09/03 10:36他創作的目的性本來就差非常多了

hitsuchi09/03 10:36探討藝術其實一點都不重要，創作形式本來就一直在改變，

hitsuchi09/03 10:36覺得畫圖沒用的，現在還是不少人學手繪啊XDD，又不是說

hitsuchi09/03 10:36有電繪手繪就沒需求，AI目前也很難處理明確的委託要求，

hitsuchi09/03 10:36更別說是遊戲業需求了。終究還是需要人類介入，當然可能

hitsuchi09/03 10:36五十年後就不一樣啦～不過我相信除非等到AI統治世界那天

hitsuchi09/03 10:36，不然創作都還是需要人類的

zeolas09/03 10:36笑死，這個人好讚

maplenight09/03 10:36今天只是在說比賽的問題而已，實際應用上其實還好

guogu09/03 10:37他畫完你還是得挑出美的作品

maplenight09/03 10:37因為商業應用上本來就不講手段只看結果，但是比賽不是

goolgo09/03 10:37之後應該會像賽跑賽車一樣分開比賽

coiico09/03 10:38圍棋比賽那個舉例不對 事實上是有用AI跟職業棋士比賽 在這

coiico09/03 10:38個例子上比較像是 棋手帶電腦去圍棋比賽現場 然後參考AI判

coiico09/03 10:38斷出最好棋位

maplenight09/03 10:38就像概念插畫本來就是一個獨立的分類

maplenight09/03 10:39圍棋我不太懂，現在普遍的比賽可以用AI輔助了嗎

maplenight09/03 10:39還是少數例子而已?

yyes521009/03 10:40是學AI的下法吧 但還是本人在比

papple23g09/03 10:4050年後新聞：被人類餵太多低品質畫作惹怒AI

luoqr09/03 10:40所以那些用PS的不也依賴電腦

luoqr09/03 10:40嘴別人用什麼工具？

maplenight09/03 10:41所以比賽不就分數位繪圖和傳統藝術類，不然分類要幹嘛

coiico09/03 10:42職業比賽當然不行 但是現在絕大部份的棋手自己在練習時都

maplenight09/03 10:42工具使用差距過大的比賽本來就要分開阿

coiico09/03 10:42會用AI去算機率 也就是在學AI下法

yyes521009/03 10:42 https://i.imgur.com/LvpP8wd.jpg 應該是說這篇

CATALYST000109/03 10:42笑死 Allen這機掰樂子人我喜歡XD

maplenight09/03 10:42那就等於你平常用AI訓練自己美感，但是比賽還是手繪阿

coiico09/03 10:43所以現代棋手的棋路和以前的已經不同了

xerioa04443809/03 10:43目前只覺得影視產業這用來這做前期concept會快很多

maplenight09/03 10:43這樣才算是訓練吧，現在等於直接叫AI上去打圍棋比賽

yyes521009/03 10:46PS作畫跟AI作畫差很多吧…怎麼有人覺得PS作畫也是作弊

pmove09/03 10:46AI都有辦法寫SCI論文了

maplenight09/03 10:46當一個工具已經大量跳過學習成本的時候比賽本來就該分

maplenight09/03 10:47開

Anyotw09/03 10:47ps輾壓小畫家的時候怎麼不說話

hitsuchi09/03 10:47同意是該分開

tanpsy09/03 10:48AI就是工具啊 我覺得拿來參賽沒什麼問題 就算從頭到尾只是

tanpsy09/03 10:48打字而已 工具就是會進步 要不要接受而已

jimmyVanClef09/03 10:48生成的上百張圖，那是他花了好幾週來調校出來的，

jimmyVanClef09/03 10:48那也都是要你腦袋中的創意來做事的好嗎？

maplenight09/03 10:49因為你比賽的目的是要讓更多人參與這項活動而不是讓有

Anyotw09/03 10:49開放用數位科技的時候，就是這麼猛。本來就是比科技

maplenight09/03 10:49學習熱誠的人退坑

lizardc109/03 10:49怎沒反噴回去 輸不起就別參加比賽

maplenight09/03 10:50實際上比賽單位也說會研討下次要分開，代表他們也沒遇

maplenight09/03 10:50過這種真的來戳的吧XD

tanpsy09/03 10:50該做區別的不是比賽 是市場 要讓AI作畫的價值遠低於手繪

catsondbs09/03 10:50AI這成品也太高品質

Anyotw09/03 10:50「價值」這個水太深了XD

hitsuchi09/03 10:50怎麼會是市場，市場才不在乎你怎麼畫的咧XDDD

Anyotw09/03 10:51都是洗錢用，不要分這麼細

signm09/03 10:51人類輸不起喔

hitsuchi09/03 10:51你玩電玩時會在乎那些美術怎麼弄出來的嗎www

maplenight09/03 10:51市場歸市場，商業不講手段的

hitsuchi09/03 10:51要區別的當然是比賽，市場要區別什麼？

kayliu94509/03 10:52也是有學習ai熱誠的人會加入阿

maplenight09/03 10:52那這樣為何電競比賽不能開掛，結果不都殺人

Anyotw09/03 10:53期待ai 內戰

coiico09/03 10:53這跟AI寫小說一樣 它會根據資料庫拼湊出作品 但是無法創造

hitsuchi09/03 10:53開一個AI分類，會有更多鑽研AI的參賽，我覺得也很棒

coiico09/03 10:53出新的小說類別

new12285109/03 10:53意識形態的藝術形式

maplenight09/03 10:54因為外掛就很快速地跳過學習成本，比賽本質有時就不是

maplenight09/03 10:54單看結果

Anyotw09/03 10:54結果人類都畫不過AI..慘

ARTORIA09/03 10:55現在都是先看結果 再來研究過程了

coiico09/03 10:55這AI是市面上販賣的軟體 其實是每個人買了都可以用的 這得

coiico09/03 10:55獎者最大的爭議點在於他等於是請槍手畫圖再以自己的名義參

coiico09/03 10:55賽

maplenight09/03 10:55你看結果研究來研究過程目的為何，是不是最終想要自己

maplenight09/03 10:56創造，如果沒有這個心態也不會研究了

coiico09/03 10:56問題不在於工具 而是根本不是他的創作

lice022509/03 10:57把ai 當畫具去認真學習吧

laugh856209/03 10:57真是機掰人

goolgo09/03 10:57比較像自行車比賽結果騎機車去比，只是機車剛出來所以評審

maplenight09/03 10:57就有人說那為何我不能找大師來畫圖我說關鍵字然後投稿

goolgo09/03 10:57不知道那個牌子是機車

zeolas09/03 10:57我知道了 以後比賽就把心路歷程變成評判標準，每個人有十

zeolas09/03 10:58分鐘上台賣慘

cosmosbird09/03 10:58我覺得以後比賽該分類出ai作畫的獎項 讓一群軟體去比

cosmosbird09/03 10:58賽感覺也挺搞笑的

coiico09/03 10:58他所作的只有選擇用哪個成品

gintom783509/03 10:58可是他不是動手畫的吧？這比賽的組別是數位作畫吧？還

maplenight09/03 10:58實際上這個投稿的人也只打了軟體名沒說作畫方式是AI

gintom783509/03 10:58是要手繪的吧？評審感覺就是單純以為他用的只是一個電

gintom783509/03 10:58繪軟體吧，他一開始只說AI“輔助”作畫，明明是AI生成

gintom783509/03 10:58的，雖然說有PS修改，但修明亮對比也是修，誰知道比例

gintom783509/03 10:58多少，如果他一開始就講明是AI生成的，可能連參加都不

gintom783509/03 10:58行

a54780858809/03 11:00人家要調參數，還要挑圖參加比賽，還能拿到第一名，

maplenight09/03 11:00他好像沒說他是AI作畫，他說怕評審會有偏見

a54780858809/03 11:00這不是隨便用電腦跑跑就能辦到的

ARTORIA09/03 11:00我以為要討論的不是比賽合不合法 而是人工跟AI的價值

Anyotw09/03 11:01PS軟體也沒多純啊。線條調整、光影調整其實也都是靠AI

ARTORIA09/03 11:01以後AI的作品比人類的好 那藝術界會怎麼發展?

maplenight09/03 11:02你說的是修照片吧，還是你是說PS畫插畫也算人工生成

kpier209/03 11:03三流評審被唬弄了，這就是下場

maplenight09/03 11:03所以比賽會分作畫工具啊，現在這個比賽他不會更動獎項

gintom783509/03 11:03但是PS起碼還是自己動手去畫的啊，他只是比較方便作畫

gintom783509/03 11:03而已，AI生成的哪裡一樣？

maplenight09/03 11:03就是沒規範好這塊只能硬發，下次就會加入條件了

bitcch09/03 11:03他後面花了幾週調整應該才是獲獎的關鍵

bitcch09/03 11:05而且AI產出的東西現在是沒版權的 是必需要人類的再加工

coiico09/03 11:05花好幾週調整的是參數不是作品 他調整完一樣能短時間生成

coiico09/03 11:05上百張畫

maplenight09/03 11:05就像超寫實作畫比賽有人拿相片來參展還不被幹到臭頭

cosmosbird09/03 11:08是說midjourney現在不是還不行用作商業用途 拿去參賽

cosmosbird09/03 11:08不會被軟體作者提告嗎

Murasaki011009/03 11:08笑死有夠諷刺 終於連創造力都要輸了

a54780858809/03 11:09參加比賽算商業嗎？

q3435599709/03 11:09ai就人類進化啊 等完美ai出現人類就該滅絕 輸AI很正常

coiico09/03 11:09他獲獎的關鍵是評審不知道Midjourney是自動繪圖AI 以為只

coiico09/03 11:09是繪圖工具

warusan09/03 11:09所以過程中他有“畫”嗎？

orange031909/03 11:11感覺和跨女一樣是主動去挑戰sjw一樣的心態

jwind309/03 11:11該淘汰的是不去查證那是啥的評審

hollowsex09/03 11:13雖然很雞掰 但就是要刺激才會有人重視

maplenight09/03 11:13數位作畫軟體現在超爆幹多的不知道哪裡冒出來一個也很

maplenight09/03 11:14正常XD

falken09/03 11:15這張真的畫得很有味道，比一堆奇奇怪怪的更適合得獎

maplenight09/03 11:15真要說就這次其他參賽者倒楣吧，沒規範好

ARTORIA09/03 11:16其實他沒講也沒人會發現吧 那很有討論空間啊

maplenight09/03 11:16他有打軟體名字，但是評審不知道是AI但是其他人知道啊

tanpsy09/03 11:17把比賽分類沒什麼意義啊 參賽者依然可以先用AI跑出想要的

tanpsy09/03 11:17圖 再用比賽指定工具作修改或抄描 AI這工具未來也是協助

tanpsy09/03 11:17創作的利器

maplenight09/03 11:18有，繪圖中使用過那些工具都要註明，不然就是違規

maplenight09/03 11:18而且有在玩AI的看這張圖就知道是生成的啊，很明顯

ARTORIA09/03 11:19重點不是比賽吧 我覺得比賽不重要吧

aJan556609/03 11:19AI生成 還是要靠人去篩選把關 不過沒自己畫就是XD

arrenwu09/03 11:19比賽的問題應該在於～現在剛好有個工具突然變強，其他

arrenwu09/03 11:19使用者不知道

maplenight09/03 11:20今天這個不就是討論比賽嗎，商業誰管你，有圖就好

ARTORIA09/03 11:20是以前那些蝦七八講的評審 他們說得到底有沒有價值

fox87556609/03 11:20只證明輸的那些人都是廢物，怎麼還有臉開嗆，是我輸後

fox87556609/03 11:20連畫畫都不敢了

maplenight09/03 11:21比賽本來就是看主辦方爽的啊，他們出錢耶XDD

maplenight09/03 11:22上面這句話點出很多老資歷的人擔心的問題，AI直接打爆

maplenight09/03 11:22新手，直接讓新手覺得自己的學習毫無價值

li14309/03 11:22主辦的問題比較大

snocia09/03 11:23算使用AI製圖者的典範

maplenight09/03 11:23但是很多大師都是從新手慢慢爬的

maplenight09/03 11:24這對整體社群來說它們也說不準會變怎樣就是

DA392199909/03 11:27打敗AI的方式就是你也去用AI 以後在數位繪圖不運用AI

DA392199909/03 11:27就像現在的電繪如果不用ctrlZ鍵 那跟用的人比起來就會

DA392199909/03 11:27不方便很多

dazzledaze09/03 11:33如果有興趣看更多AI精美製圖，歡迎加入LINE社群「Midj

dazzledaze09/03 11:33ourney使用者小聚」

sotsu201609/03 11:33我還是不認為把自己用AI算出來的東西拿出去叫自己的創

dazzledaze09/03 11:33https://reurl.cc/4pdjEv

sotsu201609/03 11:33作，這終究不是你感受過後親自描繪出來的東西

dazzledaze09/03 11:33我會專門貼漂亮的AI算圖在裡面，謝謝

SALEENS7LM09/03 11:42用AI加自己後製就做出一張不知道在畫什麼的圖，然後

SALEENS7LM09/03 11:42就有臉來說AI贏了喔，笑死

streakray09/03 11:43他這樣也不錯，加速這塊規定發展

LaplaceDemon09/03 11:47還蠻好看的啊 輸AI就玻璃心碎了笑死

hanmas09/03 11:55ai傳承才快吧 你以前一個大師要磨十幾年 現在train好的a

hanmas09/03 11:55i model 複製一份就可以了 背些關鍵字大概五分鐘

hanmas09/03 11:55超快速量產大師

meowhaha09/03 11:57不過這張圖真的不錯

kimokimocom09/03 11:58現在這個時間點用AI製圖確實可以稱為自製作品啊

hanmas09/03 11:58不過比賽是要分開啦 現在拿ai去畫圖比賽就像騎摩托車去跟

hanmas09/03 11:58人賽跑

OEC10009/03 11:58藝術就是娛樂

kimokimocom09/03 11:58真的沒有那麼神 還是要人工去養去修改

s92035509/03 11:59藝術早就死了 有人用膠帶貼一根香蕉 說是藝術

kimokimocom09/03 11:59他是參加數位藝術組...而且也有告知主辦

hanmas09/03 11:59至於摩托車存在的情況下 練賽跑有多少意義大家就自己評價

maplenight09/03 12:02他只打軟體名字，評審不知道這是AI作畫

maplenight09/03 12:04跑步和摩托車的確是這樣，比賽和實際應用目標不太一樣

maplenight09/03 12:04現實大家要去遠一點的地方還是騎車XD

MTBF09/03 12:04文學藝術領域慘敗給科學領域的文化衝擊

mikeneko09/03 12:04就跟攝影比賽差不多啦，哪張照片沒修改了

maplenight09/03 12:07台灣不少攝影比賽有規範不可以進電腦後製就是了

maplenight09/03 12:10國外比賽是允許修改，但是規範很仔細，能用的功能會說

maplenight09/03 12:11像攝影有人後製多加了飛鳥進去，直接取消資格

mingshin123509/03 12:11請學習使用AI

maplenight09/03 12:12因為你到底是來比攝影還是比製圖XD

cactus4409/03 12:12這算一種行動藝術啦,諷刺藝術的藝術

chuckni09/03 12:19如果你學畫的目的只是要讓人覺得你畫的很厲害那的確蠻白

chuckni09/03 12:19痴的，創作是基於自己需求為出發點

raincat2909/03 12:23人類該被淘汰了

arrenwu09/03 12:24文學藝術領域慘敗給科學領域的文化衝擊 <-- 有這回事？

arrenwu09/03 12:24不過攝影不准後製....就我所知，攝影的人大多會進行後製

arrenwu09/03 12:24了不是嗎？

omik122209/03 12:25能用ai畫出夠好看的圖不簡單欸

WJAider09/03 12:29以後就只剩現場畫畫的比賽啦，街頭藝人起飛

maplenight09/03 12:32"比賽"

pp68803909/03 12:33沒違反規則，合理。就這樣。

nilr09/03 12:40PS是工具，M是工具，工具的程度有差異。

dsa88888809/03 12:45好兇

linzero09/03 12:45相片加工都能弄普普藝術之類的了

arrenwu09/03 12:49我的意思是 那攝影比賽滿～妙的

crazylin92409/03 12:51笑死XDDD

c88tm09/03 12:55以後都不要用電腦了啊 拍出來直接拿去洗

simo52009/03 12:57藝術品可以洗錢呀，很重要的。

maplenight09/03 12:59比賽原本就是在有限的規則內進行才叫比阿，有不能後製

Erishcross09/03 12:59被認證輸AI 想不氣都難

maplenight09/03 12:59的規則就是希望沒學後製技術的攝影師也能來比

kakain09/03 12:59覺得不公平訂定規則禁止就好了，你人類跑步快不過汽機車是

kakain09/03 12:59會生氣嗎？

maplenight09/03 13:01都不限規則那又是另一種比法，和speed run差不多吧

arrenwu09/03 13:01有什麼好生氣的 AI說穿了就是一種工具

arrenwu09/03 13:01你也去使用不就好了

jasonchangki09/03 13:01人類的感官本來就是很不靠譜的東西正常

maplenight09/03 13:02就看辦比賽的怎麼想囉，如果沒問題他們自然不會限制

maplenight09/03 13:03不然比賽也都不要禁藥啦，表現還更好更屌

shampoopoo09/03 13:05這系列討論真的很有趣 文組又輸給理組了是齁

shampoopoo09/03 13:05哇好怕ㄛ 瑟瑟發抖 我以後真的不敢畫畫了耶

maplenight09/03 13:05今天比賽廚藝比賽，一個選手直接叫外賣放上去能看嗎XD

bxxl09/03 13:15廚藝比賽被做外賣的贏走,那應該其他人要檢討

arrenwu09/03 13:17那看起來爭議點是：AI是否該被當作藝術創作工具？

kakain09/03 13:17舉例不恰當的例子

afjpwoejfgpe09/03 13:17他至少自己花時間調校過

x215967909/03 13:17要看怎麼使用吧

loveapple3309/03 13:19蠻漂亮的，說真的，人是畫不出自己想像不到的事物的

loveapple3309/03 13:19，但AI沒有限制

x215967909/03 13:20我覺得AI有限制就是了......

x215967909/03 13:21大家對ai想像的也太美好了吧

Akabane09/03 13:21什麼光影構圖 你沒sense AI幾百張畫給你也挑不出好看的畫

Akabane09/03 13:21啦

kakain09/03 13:21肯定能當做藝術創作工具啊，這則新聞的關鍵問題在於賽事考

kakain09/03 13:21驗的技術為何？是比繪畫藝術的手藝，還是比AI在創作技術的

kakain09/03 13:21研發？

x215967909/03 13:21對啊 就樓上說的光影構圖也是繪師的基本技能

x215967909/03 13:22AI能畫出什麼也是看使用者給出的條件

x215967909/03 13:22AI又不能自己無中生有

Akabane09/03 13:24而且評審看不出來怪怪很正常 因為藝術如果不是比具象的

Akabane09/03 13:25很容易變藍色窗簾大對決

CowGundam09/03 13:29其他人是真的倒霉，他們以為自己是來畫畫的，沒想到原

CowGundam09/03 13:29來是看誰養的ai 好的養蠱大賽

kakain09/03 13:31你一個競賽項目本來就有基本的公平性跟可比性，不然一堆競

kakain09/03 13:31賽何必分量級、性別跟年齡？

TGD0109/03 13:33笑死 做得好

tuhiceut09/03 13:36搞顛覆起爭議不就藝術家的本事

RWAllenL09/03 13:39用AI創作藝術品跟藝術已死有什麼關聯 啊不都是藝術

hitsuchi09/03 13:42廚藝比賽，然後參賽者外包給別的廚師做幾百道，最後選一

hitsuchi09/03 13:42個自己覺得好吃的參賽XDDD

a54780858809/03 13:44廚藝料理外包那個舉例就有點錯，他用AI還要自己調教

a54780858809/03 13:44，出來的圖還要再修一下。

oread16809/03 13:45等以後都沒人在畫，又會開始復興親手畫了

hitsuchi09/03 13:47現在手繪也沒消失啊

hitsuchi09/03 13:48料理外包完也可以自己加點調味料啊wwww

tuhiceut09/03 13:51杜象可是連挑都沒在挑呵w

harryzx009/03 13:56如果我是參賽者一定氣死

Sessyoin09/03 13:56草

guogu09/03 13:59為什麼氣死? 氣AI畫得比自己好?

brian98046609/03 14:007777777 數位藝術 不違和

Astime09/03 14:04聯想到女神異聞錄的劇情 ，也許這樣就不會有奴隸學徒的問

Astime09/03 14:04題了？

Banrin09/03 14:05這規則可以用軟體條啊AI也算是

palsuet09/03 14:20藝術就是用錢捧出來的，沒錢別談藝術

ciadera09/03 14:23自己不會也去學程式碼喔？在那邊生氣有夠難看 根本輸不起

yuetsu09/03 14:24以後大家都用AI輔助創作的時候 那些不會學習只會靠腰的老

yuetsu09/03 14:24人自然會被淘汰

RINPE09/03 14:53有時間抱怨 怎麼不快去練習 難怪輸給人家

ChikanDesu09/03 15:07啊就真的好看啊 藝術家乖乖學會用AI畫圖比較實在

sadmonkey09/03 15:08藝術就只是炒作，AI時代只是把既得利益者資源重新分配

babuturtle09/03 15:21以前的輔助用具是加速作畫　你要作者全手動也是可以畫

babuturtle09/03 15:22AI輔助作畫可能要看現場他是否還能靠自己複製一份

babuturtle09/03 15:23如果一定要AI才畫得出來 自己無法再現大部分內容的話

LonyIce09/03 15:23類似的問題好像在數位攝影比賽時就吵過了

babuturtle09/03 15:24那AI是主體了吧　反而作者自己比較像輔助工具

jeffguoft09/03 15:29大概就像FPS遊戲比賽開python自動瞄準吧，走位開槍還

jeffguoft09/03 15:29是人類操作啊

c2425399409/03 15:36藝術家：我他媽為啥要跟工程師搶工作？

sbshiu09/03 15:39作者也沒說錯啊，他有註明也沒違反規則，要吵也是去跟評審

sbshiu09/03 15:39吵吧。

a1e09/03 15:39至少比現在一堆莫名其妙的「行為藝術」好多了

kakain09/03 15:40手繪的價值還是存在，端看用什麼標準去衡量它的價值而已

linecross09/03 16:01是真的很美

kikujiro09/03 16:05不只拍照，連作畫都要PS是怎樣

widec09/03 16:07百年前畫家也很不屑相機吧

ilove64009/03 16:07這人顯然自己造詣也不低吧 看起來是故意要用AI圖參賽奪

ilove64009/03 16:07冠來讓大家討論AI畫圖的這個議題

widec09/03 16:07作畫ps 比相片ps合理的多啊

widec09/03 16:08作畫ps還不是用畫筆下去修

canis83102509/03 16:22他邏輯正確啊，沒毛病

garyroc09/03 16:36在ps跟電繪剛出來，電腦沒有普及到大眾的年代，當時的畫

garyroc09/03 16:36家也是覺得數位繪畫根本不是畫畫，但現在上面不也有滿滿

garyroc09/03 16:36的電繪支持者找各種理由說電繪也是畫畫

garyroc09/03 16:38說電繪有電繪的技術之類的

garyroc09/03 16:39以後真的落實基礎程式教育，大家都對程式自動化覺得是理

garyroc09/03 16:39所當然，出生就有的東西時，觀點又會翻轉了

garyroc09/03 16:42就像現在職場上老一輩還會有人覺得程式自動化處理是在曠

garyroc09/03 16:42職偷懶，而年輕一輩卻覺得"不用電腦不然要怎麼作?"一樣

tw1509/03 16:58他出來讓評審分不出來 然後讓老派怒一波

tw1509/03 16:58其實很藝術啦 藝術史上一堆

tw1509/03 17:00然後還說啥市場 藝術市場只有超高階市場喇

tw1509/03 17:00以下的誰管你怎麼來的 怎麼爽怎麼買

Zoro8029809/03 17:10沒違規也很誠實 藝術比輸AI只能自己再加強囉

kimokimocom09/03 18:27AI為什麼會是主體ww又不是AI自己報名的

kimokimocom09/03 18:29讓我想到以前攝影技術剛出來也一堆大手抗拒+生氣

gintom783509/03 18:36因為他根本不是自己動手畫的啊，他不過是選順眼的再微

gintom783509/03 18:36調，說AI是主題很合邏輯吧？

gintom783509/03 18:37D體

scotttomlee09/03 21:35其實最後發展下去 3F的話也沒錯 最終人類也不需要

scotttomlee09/03 21:36等終極鋼彈做出來爆走變成惡魔鋼彈清掉人類(?

stkissstone09/03 22:14他拿人的東西養AI算法+手動修 離AI贏還很久

Shiki201409/03 22:21ai繪圖=盜圖仔的集大成QQ

CostDown09/03 22:53以後畫圖得強調手工 跟手工餅乾一樣被說薛盤子的

CostDown09/03 22:57不然機器能大量生產的 只能走高貴 信仰 獨一無二路線

diablohinet09/03 23:56都結束了人類，洗洗睡吧，AI贏了！

whitePlume09/04 01:18就自動PS圖吧

Fukami09/04 01:39看你評價的是作品本身，還是作品的製作過程

DDJwolf09/04 01:41ai直接省掉構圖還有所謂靈感，人類還玩屁

Oolong556609/04 03:22樂子人是什麼意思

post9109/04 09:53這比什麼香蕉貼牆上好多了好嗎？

IMGOODYES09/04 18:45文藝復興時期就在描圖了，不然寫實畫怎麼來的

IMGOODYES09/04 18:46具體來說就是用透鏡成像

GodVoice09/04 18:56我拿3D模型 後製成2D裸女圖 也算人工啊 沒有問題啊

niseloli09/05 08:32這是騙評審無知吧

raku09/30 16:49公共藝術“產生”的“程序”（笑）還有一個就是藝術家只用C

raku09/30 16:49AD畫設計圖 實作是工人在做 我想這都是藝術的一種型態 或許

raku09/30 16:49有純度（？）上的差異吧？

raku09/30 16:50AI這個有點複雜 顛覆性的新科技 產生一種全新的藝術創作模

raku09/30 16:50式

raku09/30 16:54設計與實作（施工XD）分離 在建築已經玩得很透了 但有些被

raku09/30 16:54視為傑出藝術的建築物 設計/施工端的成就被全部歸功於建築

raku09/30 16:54師

raku09/30 17:01嚴格來說 這也是不公平的事 我們可以忽略這一切只看最後的

raku09/30 17:01成果 也可以仔細去了解其中的努力與心力佔比