Re: [閒聊] 有人用AI作畫贏得比賽,同時激怒了其他
※ 引述《maplenight (刀下留人)》之銘言:
: 今天比個廚藝比賽
: 各路參賽選手忙個熱火朝天,就看一個不知道哪裡來的路人
: 拿起電話點了一堆外賣然後全部試吃了一遍
: 最後把他覺得最好吃的一道外賣端上去結果拿到冠軍
: 好像哪裡怪怪的又說不上來
怪怪的地方在於:廚藝比賽的目的是什麼
通常是希望透過這個比賽激勵更多人對於做菜的嗜好
那基於這個出發點,點外賣來比賽就跟比賽宗旨有點違背。
因為參賽者並沒有體現做菜的嗜好
回到科羅拉多州那個電繪比賽的情況,
對硬的問題是:AI輔助工具是否被大家認同是類似PS之類的繪圖工具?
或者問:這比賽的舉辦方對於繪師使用AI輔助工具進行創作有什麼看法?
我是覺得AI就是比較近代的新工具而已
--
與角卷綿芽去KTV唱歌
https://i.imgur.com/VFmibkg.jpg
--
然後就會有人說不用這工具就是老古板等著被淘汰,甚
至講繪師會直接被這「工具」取代
認知落差 以為一鍵生成
AI真的沒那麼厲害啦......
數位創作本來就一堆電腦輔助了,最常見就背景
就是工具啊 電繪就一堆小功能比手繪好用了
然後AI還是要餵資料去調教,說實在那過程和人腦靠分
析臨摹其他作品去學習繪畫也差不多
原文有說評審不知道Midjourney是啥
而且據我所知會依賴程式輔助的繪師近幾年越來越多了
畫圖不按ctrl+z再來嗆啦(x
給你ctrl+z 不准你用layers 一樣哭出來吧
畫電繪的有些人會說自己沒有純手繪的強就是惹
其實我覺得電繪也是手繪就是了XD
沒錯 而且他一開始產生的prompt也是自己試了很久 也是自己
想的 生成圖也有拿來後製 就是輔助工具
光是要挑那幾張畫OK值得拿來修改,這種就要有繪畫功
底了
是可以用手繪的方式畫電繪啊 我指的那種電繪是指用ps
manipulation的那種畫法的 但那個也是一種常見的畫
法 沒有比較怎樣 別誤會
偶爾遇到他們那類的人自己講的而已
AI繪畫就是科學忍具 就是要考你畫圖
舒肥vs明火 也是常起討論的話題
我認為要有實際去用手畫大部份這個過程才算,所以電
繪這種雖然是不同工具但是還是沒脫離用手畫這個過程
的確稱得上手繪
我自己感覺,繪畫這個行為在改變的是美感。 畫作則是創作者美感的具現化,而一般人只看得到最終的畫作。 可是你不透過繪畫,能改變自己的美感到什麼程度呢?
廚藝比賽在於 我是最厲害的廚師 目的 預設
就是看你能跟AI溝通到甚麼程度
發展度越高理論上越能重現自己的電波
(不過也有可能主流變成AI自己想XD)
可是看原文說花了好幾個禮拜調整圖
我有點好奇為什麼不乾脆花好幾個禮拜畫圖
可能就是「好玩」啊XD
而且對畫師來說繪圖的過程本身就是一種提升自我的經驗
小當家點熊貓麻婆豆腐外送紹安在那累得半死豆腐三重奏?
人家就是要用AI齁
用ai生圖能學到什麼嗎? (和ai溝通的能力?
因為他這樣才可以嗆AI好棒棒人類好爛爛來自嗨
有些人就是喜歡把所有人當笨蛋我最聰明的感覺XD
說真的他說自己花了幾個星期在調整ai,但你仔細回想a
i 生圖的方式,他就是這幾個禮拜都坐在電腦前面跟ai
玩你喜歡這個嗎的遊戲,通知跳出來選一個喜歡的然後躺
回床上等圖生好,最後再調個亮度說我有修圖算人工喔
廚藝比賽的目的是什麼? 不就選出最厲害的工匠
為什麼會覺得調AI,是在玩你喜歡嗎?==
因為這不就是ai 繪圖的最終目的嗎XD
以實用度考量阿,不然什麼都用手工就是藝術當理由,成本
只會隨著人力變貴
問題是你說的那個就不是齁
以廚藝來說~AI就是把食材用最好處理~人就好好料理就好~
道理很簡單阿 因為缺乏人文精神
早年電繪確實也被手繪瞧不起吧XD
圖畫是人格意志與情緒的展現 藝術比賽又不是搞商業生產
我懷疑有很多人以為現在的繪圖軟體可以按一個鍵就把幼兒
園的塗鴉變成一棵歡愉的小樹,所以才說AI生圖跟電繪一樣
呃..最後靠人修圖不就在展現人格意志嗎XD
這個人把AI的創作修成自己想要表現的,僅此而已
也是有很多靠拓印的方式來展現的創作,這點好像不意外
現在只是因為沒辦法直接把腦袋裡的圖輸出
所以只好讓AI去錯誤嘗試
所以有人學習畫畫不是嗎?XD
說穿了,藝術這種主觀的東西只要人能認可就算是創作了
因為很多人不想學畫畫也想會畫畫啊(?
最後靠人改AI的圖 就沒那個純度了阿 但我認可他有理得獎
不就舉辦單位的規則太不嚴謹了
嚴格來說
這次的比賽好像本來就沒限制那麼多
拼貼也算在表現範圍內
只是未來應該真的會對ai的使用有限制
藝術是選擇建構的 調參數挑輸出就是藝術創作
不是沒限制那麼多,是主辦根本不知道那是AI生成軟體,
他還說是用AI輔助作畫混淆視聽
PS一堆填色、遮罩、路徑、特效都沒人嘴
因為那些功能你要人工弄出來也是有辦法的啊 只是軟體
回朔 多圖層存檔修改這些靠人要弄會超級花時間
但是只有軟體存在 沒作者畫基本的圖那些特效都沒意義
所以說軟體是輔助工具沒什麼異議
AI的話你作者要證明自己真的只是拿他來輔助 沒AI一樣
畫的出同水準的作品只是很花時間的話也是很麻煩的
可能在要業界已經很有名氣的大師用AI作畫才較沒人質疑
不然永遠都會被質疑作者才是工具 榮耀至少應該歸給AI
不然講究AI學習的話讓AI只學作者自己的東西再讓AI畫
這樣應該也就比較沒人說話了 如果還是能得獎的話
13
在這次事件之後,有人發現新的商機 我不想成為AI的養分!藝術家打造「反向搜尋引擎」,挖掘資料庫裡是否有你 簡單的說就是讓你可以搜尋自己的作品有沒有被AI拿去用 然後你就可以去靠北要求撤掉3
以後乾脆跟speedrun一樣 分成RTA跟TAS 前者要求畫圖的人要上傳作畫過程的縮時攝影 然後TAS就是可以用AI輔助作畫 在RTA用TAS的話算作弊8
<原文吃光光> 第一次回文就獻給這篇了~想說這個爭議或許可以釐清成:AI生成的繪畫是藝術品嗎? 開頭先講我認為的結論:是的,它是藝術品。 不認同這個觀點的朋友,希望妳/你可以耐下性子看看我接下來的文字,或許我們可以產生 些良性的交流,認同這個觀點的朋友,若與我有不同的原因,也歡迎留下你的想法。5
我沒啥藝術細胞,不懂藝術,都不敢跟別人說我美國碩士學系有一半是設計..... 但說實話,我不覺得Jason Allen使用midjourney完成的作品得獎該有任何爭議 他得的獎項是Digital Arts / Digitally-Manipulated Photography 規定只有artistic practice that uses digital technology as part of the creative or presentation process爆
首PoPCgamer報導 懶人包: Jason Allen(以下簡稱Allen)住在柯羅拉多,他用AI生成作品,並且拿去柯羅拉多州藝術 博覽會參賽,最後拿下頭賞,讓一堆“人”都不爽了20
今天比個廚藝比賽 各路參賽選手忙個熱火朝天,就看一個不知道哪裡來的路人 拿起電話點了一堆外賣然後全部試吃了一遍 最後把他覺得最好吃的一道外賣端上去結果拿到冠軍 好像哪裡怪怪的又說不上來13
: 我覺得就明顯嘲諷那些藝術評論家其實甚麼都不懂 我記得以前也有人幹過類似的事,把麥當勞的食物分散重裝後弄得很像美食的樣子 然後給一些美食評論家吃。 現在想想,這種AI做法其實跟以前一些拿拼圖描圖參賽大同小異,只是有無犯意的8
術 : 博覽會參賽,最後拿下頭賞,讓一堆“人”都不爽了 : 使用的AI是Midjourney : Allen表示:我沒違反規則喔!我在繳作品的時候有註明我用Midjourney輔助,並且花了 好3
底特律變人開發商 算是半個神預言嗎 底特律變人還真的有一段新聞描述 一個由仿生人組成的樂團 有望有機會拿下最佳樂團音樂獎27
最近用了AI生成一個小說封面,讓我反倒覺得AI短期內無法取代繪師。 古早時代,會覺得重複性的工作最容易被機器取代,而藝術因為是憑感性創作, 所以安全得很。 那是因為一開始的自動化,是工程師一個口令一個動作,設想到全部的情境之後 ,再提供所有解答。於是你去看1970年代的汽車工廠和現代的汽車工廠,會發現
爆
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界為啥感覺好像許多人對繪師抱有惡意,恨不得所有繪師每天無償產圖喂給AI。 嘛其實我覺得這篇就講的很好了,你一有什麼新想法就會馬上被學走,對方還能表現比你 更好,無論對任何創作者來說都會是最大的恐懼。 那恐懼的最後會變成什麼...........就是無能為力跟擺爛。56
Re: [新聞] 日本推出AI仿畫繪圖工具「Mimic」,遭繪你看一下自己打的字, 不會覺得有點怪怪的嗎? 作品被拿去"學習", 跟"剽竊"怎麼能一概而論? 難道現在圖放在網路上就不會有其他繪師來學習了嗎? 難道該繪師當初不是看著別人的畫學上來的嗎? 我覺得現在關鍵在於繪師不想要自己的畫被AI拿去學習2
Re: [心得] 不公平的比賽我真的很想知道什麼叫不公平耶? 你要說RNG這樣不公平 那請問每年大賽只會辦在 中、韓、歐美幾個國家 那這樣對其他地方來的選手也不公平啊?34
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界我是覺得不加任何法令限制AI使用繪師創作或是保障繪師的權利 只會一昧的嘲笑繪師怕輸給AI,「不會自己更加努力創造新畫風」 最終吃虧的還是整體閱聽大眾 會走上繪師這條路的一定都是對於創作有理想,在繪畫的過程中不斷的嘗試創新自己的風 格30
Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎我覺得這個問題最後會導致畫師更注重發展屬於自己的繪畫風格 而非從大流,去弄跟別人很像的東西 畢竟AI繪圖需要大量的資料來源,肯定是從網路上擷取收集的,而網路上的 資料曝光度高的,幾乎都是主流的資料。 只有讓自己的繪畫風格更獨特才能增加被模仿的難度,另一方面,也可能14
Re: [閒聊] 只剩AI創作的世界跟幾個繪師朋友聊到最近很有話題性的那個AI 其實沒人在擔心被取代什麼的,大多只是覺得mimic這種作法不太厚道 被學畫風什麼的大家都學過來的沒啥好抱怨 但有人專門學你還拿來炫耀我畫的比你快又便宜就很機歪XD 畫風基本上是辨識作家的一個方式9
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎?AI繪圖技術我覺得有一定程度的價值 但現在很大的問題是只有雛形而且有後續衍生的問題 最大的問題就是版權跟仿作 在AI技術沒出來前版權問題很大的來源是盜圖這件事 而這個用在網路上的發佈時間標籤相對好舉證,但需要熱心的粉絲去幫忙告知跟檢舉
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