Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫
原來韭菜還真的活出天生韭菜般的觀點了
美化太多了吧笑死
現在集合全世界科技製造一個供應全人類免費食物搞不好真的做得到喔
那為什麼沒有?
先問問看最近狂割盟友韭菜被盟友靠杯的○國如何?
再問問看整天想凹發展中國家名分來獲取發展利益的□國如何?
甚至統治者相當清楚人只要完全衣食無憂,整天胡思亂想起來就有可能推翻統治
也不會讓你過於清貧,沒什麼好失去的人就更容易起義反抗
抓在一個你需要擔憂生活又不會太慘,偶爾再給你來點小確幸
特別挑幾個奴隸長給大確幸讓他們到處灌心靈雞湯給下一代小奴隸罷了
馬斯克和馬雲的舉例就更好笑
以為自己是提供工作機會教人釣魚
以為自己的成就是靠自己努力
整天想凹員工加班的馬雲最後只教會世人什麼?
你們是誰?你們要幹嘛?你們要帶我去哪裡?
馬投顧名氣大了
以為他提供給一般人工作機會喔?
別讓他整天靠收割比他更努力更辛苦的一般人來炒股賺錢就不錯了
你什麼時候產生了真正的高層是為了教你釣魚而不是直接給你魚吃的錯覺?
但凡有點敏銳度都該清楚他們真正的想法是你釣魚給我吃而你吃魚骨頭
偶爾給你一點吃剩的廚餘你就以為自己是天選之奴隸
開始幫忙灌雞湯直銷下一批小奴隸罷了
※ 引述《andyshuo (青蛙)》之銘言
: : 一個行業的滅亡是從沒有利潤空間開始的
: : 大家覺得如何呢?
: "人類這麼多年的進步沒多大,
: 就是你可以說人類掌握的技術在進步,
: 人類自己,
: 還因為那三頓飯能不能長肉在著急。"
: By 姜文
: 雖說聊的根本不相干
: 但讓我想到些東西
: 人類歷史都多久了
: 科技發展至今
: 人們連三頓飯能不能溫飽都還不知道
: 為啥?
: 難道以現在的科技
: 做出一個全自動工廠
: 提供所有食材
: 以免費的方式餵飽全人類
: 不行嗎?
: 一定要農民做的農作物
: 一定要中介商在中間運輸抽取成本
: 最後一定要讓人們吃上種種成本加成上來的食物
: 為啥?
: "肯定是有錢人們過於貪心不願把溢出的利益為人們溫飽問題做貢獻"
: 嗎?
: 馬斯克/馬雲等人
: 都是在提供人"工作機會"
: 而不是直接給"利益"
: 他們都自己努力過來的
: 自然知道人類是需要努力才會進步
: 只授予魚不教他們怎麼釣魚
: 那等知道怎麼釣魚的人都死了
: 豈不是要重頭回來研究怎麼釣魚?
: 人類豈不是要停滯不前?
: 正因為有人學習了前人至今的研究成果
: 並且思考更好的方法
: 人的科技才會進步
: 換個角度
: 為了安逸的生活
: 不願提高生活品質
: 不願適應新科技
: 正因為有這些"怠惰"的人
: 才延緩了科技的進步
: 才會直至今日人仍須為三餐所苦
: 農民是必要的嗎?
: 是因為如今農民工錢比機器便宜
: 所以企業家們才不肯做全自動作農嗎
: 有可能
: 但是到了那天
: 機器的成本比農民還高時
: 又要一場革命了嗎
: 世界在變
: 你當然可以選擇與世隔絕
: 自己深居山裡
: 自己作農
: 自己生活
: 但當你要與社會連結
: 當你要享受科技帶來的便利
: 當你想要依靠農作物買賣來賺錢來提高自己生活品質時
: 請不要因為自己腦袋的怠惰(滿足於現狀/不願意因環境改變而改變自己)
: 而拖累社會/科技的發展
: 當人們努力思考/努力學習如何跟上環境跟上科技時
: 拒絕適應新環境
: 拒絕適應新科技
: 不願意改變自己
: 動口怪罪世界噴有錢人
: 何嘗不是種怠惰呢?
: "一個行業的滅亡是從沒有利潤空間開始"
: 這句話套用到作農上
: 作農沒有利潤空間
: 亦指沒有人願意用比成本更高的價格去購買農作物
: 是成本太高?
: 不是吧
: 以現在的價格來看
: 難以想像有一天會有菜貴到沒人買的一天
: 畢竟如果作農困難至成本高到沒人買得起
: 那人類要是沒改善就是準備滅亡
: 是成本太低
: 人們以市場價格
: 能夠購買到讓農民/運輸商/中間商沒有利潤的農作物
: 確實是一個行業的滅亡
: 也代表那成本低到人們不需要因溫飽而煩惱了
: 農民也沒工作了
: 到時農民決定上街頭抗議
: 還是選擇學習新事物
: 接受改變
: 適應改變
: 上面的人也不會在意
: 因為上面的人在乎的是能為自己/能為人類帶來利益的人
: 他們倒是很在意能為人類帶來利益的人罷工
: 他們知道餵飽人的嘴
: 上進的人會更無憂無慮地努力
: 即使上進的人佔少數
: 犧牲多數怠惰的人
: 成就炒數上進的人
: 不是個壞生意
: 小小觀點
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首Po曾被頂尖AI擊敗的圍棋高手柯潔 大談AI繪畫: 資本最喜歡琢磨怎麼把人替換掉 一個行業的滅亡是從沒有利潤空間開始的![[閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫 [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](http://i1.hdslb.com/bfs/archive/5f45b7616292bc2e5ee8b7cfacfef63ce40e520f.jpg)
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AI出現讓大家開始跟AI學棋 以前的定石定式很多都被AI打翻 讓大家對圍棋有新思路 不過說真的 柯潔 別再下輸申真諝就在那邊暗示對方用AI 真的很難看 棋可以輸 棋品別輸了34
看到這個我就有個疑問 圍棋的棋路是不是無限的? 如果是,那麼AI與人類互相競爭,AI提升人類的效率,人類學到AI的招式後又開發出 新的克制AI招式的招式,然後loop....... 這算不算一個很浪漫的人類與AI互相成長的故事?![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫 Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Go_board_part.jpg)
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之前在討論繪師的時候我就想提了 但怕太逆風~沒人真的在乎重點~只會護短開噴 其實柯潔跟AI的關係就是我的想法的最好佐證 為什麼AI學的動看起來這麼複雜又抽象的畫畫和下棋? 這只有一個原因啊3
話說現在的AlphaGo Zero可能就突破AI需要灌數據的想法 AlphaGo Zero就只給他規則 讓他自己摸索 結果比學習人類棋譜的AlphaGO Zero還強 AI:人類....實在太多餘了 --1
請問柯潔就是這個 嘲諷嘉然 被嘉心糖爆殺的人嗎 --![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫 Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://i.imgur.com/4eHchqxb.gif)
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個人感覺下棋跟繪畫還是有差啦 下棋有明確的輸贏 贏的就是最強的 結果讓大家都去背ai 的下法 繪畫就是看個人風格 不存在取不取代的問題 就想成多了很多畫畫水準在平均以上的人而已 ----- Sent from JPTT on my iPhone2
棋魂裡面阿光佐為白龍 現實裡面羅傑薛喜 他們在追求的都是神之一手 結果現在阿發狗 每一手都是神之一手3
自我學習AI也算是現在很常見的事情了。單純就圍棋來講完全自學式AI確實超越了透過輸入 但AI的出現對圍棋選手來說反而是一個利多,因為只要你的電腦硬體有達標,任何人都能跟 圍棋主要是以他的複雜度過高,在過去一直被認為是AI很難挑戰人類的一個項目,即使到現 現在AI圍棋主要贏過人類的也不是他新奇或突破框架的思考,反而是他強大的計算能力,能 -----![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫 Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://img.youtube.com/vi/m13QHNMHAa4/mqdefault.jpg)
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1. 理論上是有限的,但棋路的總數過於龐大,這一千年內的技術都不一定算得完。所以AI採用的並非窮舉法,而是抽樣配合數據,估算出每一個位置的勝率為何(因為是估算,所以很可能是錯誤的) 2. 雖然是估算,但只要AI每一步都照著「最高期望值」的方式走,整場棋局下來還是屌打人類* 3. 每一步棋都有許多「選點」(比較好的選項),數個選點中,AI又會特別對它「直覺」上認為比較好的選點花更多時間計算。* 有時候,人類能挑出一個「主要選點」之外的棋路讓AI下去計算,並得出更高的勝率。即,人類的直覺有時候勝過AI,因此能彌補AI的疏漏。 4. 即使棋路是有限的,也不代表會有單一最佳解:![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫 Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://img.youtube.com/vi/XgHNB8qPhbI/mqdefault.jpg)
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Re: [問卦] 幹你娘 我們7年級到底犯了什麼罪我也七年級中段屬虎 前年買房成家 兩個女兒一歲跟三歲 我年薪不如你只有六十 房貸也是三十年![Re: [問卦] 幹你娘 我們7年級到底犯了什麼罪 Re: [問卦] 幹你娘 我們7年級到底犯了什麼罪](https://i.imgur.com/3vEit5rb.jpg)
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Re: [新聞] 批郝龍斌都更「1坪換1坪」是詐騙 黃珊珊」 : 猶如詐騙集團,也影響眾人都更意願,而北市有超過7成屋齡逾30年的老屋,若強震來 襲 : 後果不堪設想,因此主張防災型都更,以安全優先,再來則是美觀,價值為最末,並盡 量![Re: [新聞] 批郝龍斌都更「1坪換1坪」是詐騙 黃珊珊 Re: [新聞] 批郝龍斌都更「1坪換1坪」是詐騙 黃珊珊](https://img.youtube.com/vi/eeHYZX5x1jA/mqdefault.jpg)
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[情報] Gregg Popovich 你沒聽過的小故事Manu Ginobili: 2013 Ray Allen 投進那個三分球,馬刺錯失幾乎到手的冠軍之後。 Popovich 硬拖崩潰的馬刺隊全員出去吃飯。![[情報] Gregg Popovich 你沒聽過的小故事 [情報] Gregg Popovich 你沒聽過的小故事](https://pbs.twimg.com/media/FNnxn8-XwAA6cOO.jpg)
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Re: [新聞] 馬斯克認為台灣衝突不可避免 建議可做「所以把台灣變成中國的 那中國就不會拿台灣台積電去威脅美國 就不會控制晶片讓特斯拉跟蘋果垮掉囉? 一個人再聰明,也是會有很白痴的地方 馬斯克白痴的地方就是在政治![Re: [新聞] 馬斯克認為台灣衝突不可避免 建議可做「 Re: [新聞] 馬斯克認為台灣衝突不可避免 建議可做「](https://img.youtube.com/vi/R6RaoGHZC3A/mqdefault.jpg)
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Re: [求助] 嫉妒女友的生活怎麼辦幹, 你真他媽蠢爆了!!! 你這樣子走到結婚根本就是爆幹爽的狀態好嗎 ? ※ 引述《a6409tw (爆蠑螈)》之銘言: : 我知道打這篇文章一定會被砲得很慘 : 但我真的很愛我女友,也有打算走到結婚這條路,![Re: [求助] 嫉妒女友的生活怎麼辦 Re: [求助] 嫉妒女友的生活怎麼辦](https://i.imgur.com/jLGoP1Ab.jpg)
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Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的?先說謝謝支持時代力量。 留言裡面幾個問題,我先整理一些我在地方走訪, 我覺得該做但還沒做好的: 其實政見還是有分能喊跟不能喊的, 像是不排富的敬老金就是妥妥的財政濫用,會有票,但不該做不該喊。![Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的? Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的?](https://i.imgur.com/gaIJvYtb.jpg)
[討論] 你是韓國人你會不會看不起台灣人?台灣新聞把韓國國旗改成病毒 讓韓國人不爽 台灣錢淹腳目的時候 韓國在破產 結果人家沒用幾年就超越台灣直到現在 韓國都快成世界十強了 各方面都碾壓台灣![[討論] 你是韓國人你會不會看不起台灣人? [討論] 你是韓國人你會不會看不起台灣人?](https://img.youtube.com/vi/sAEsCvCCMmU/mqdefault.jpg)
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Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎?直接實施奴隸制當然很沒效率 就像純共產主義的人民公社一樣沒用 不管怎麼努力回報都一樣 但只要把奴隸制做的讓多數人都以為自己不是奴隸 讓多數人都以為自己可以向上爬![Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎? Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎?](https://im2.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/072/39/0010723997.jpg&v=57988d5bk&w=1146&h=600)
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Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎?有興趣可以研究一下希臘羅馬時代的奴隸制度,我之前買到有一本書就是講這個的。 因為有寫作需求就買了,讀完發現其實奴隸跟奴隸的待遇還是有差的,而且黑暗 時代的平民生活不一定比希臘羅馬時代的奴隸好到哪去。 雖然我那本書可能美化了不少關於奴隸的待遇,但確實提到過管理奴隸的重要性。 看完後我的感想是,不管是甚麼制度,注重管理才是提升效率的不二法門。![Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎? Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎?](https://im2.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/072/39/0010723997.jpg&v=57988d5bk&w=1146&h=600)
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Re: [討論] 奴隸制的效率真的很低嗎?不要拿現在工商業社會的眼光去看古代農業社會.... 1.你以為奴隸不會努力 =>錯了,在古代生產力不足的農業社會,你掛靠在主家底下還能吃飽還能活著 今天你犯錯或不努力主家直接把你趕出去說你自由了,然後你就餓死了 農業社會就是這麼簡單粗暴,當年美國解放黑奴也遇到同樣的問題