Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫
※ 引述《Lb1916 (冷靜的魚)》之銘言：
: http://b23.tv/tidcOXx
: 曾被頂尖AI擊敗的圍棋高手柯潔
: 大談AI繪畫：
: 資本最喜歡琢磨怎麼把人替換掉
: 一個行業的滅亡是從沒有利潤空間開始的
: 大家覺得如何呢？
AI出現讓大家開始跟AI學棋
以前的定石定式很多都被AI打翻 讓大家對圍棋有新思路
不過說真的 柯潔 別再下輸申真諝就在那邊暗示對方用AI
真的很難看
棋可以輸 棋品別輸了
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.221.188 (臺灣)
※ PTT 網址
推
不潔
推
進三三和大雪崩都被AI挑戰舊觀念了
→
柯潔沒有暗示對方用AI吧
→
只是說小申很會背AI棋路而已
→
明明就直接說很會背棋 哪裡暗示用AI了啦
https://www.ptt.cc/GO/M.1647653169.A.7AA
※ 編輯: saviora (61.231.67.42 臺灣), 10/13/2022 21:21:07
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首Po曾被頂尖AI擊敗的圍棋高手柯潔 大談AI繪畫： 資本最喜歡琢磨怎麼把人替換掉 一個行業的滅亡是從沒有利潤空間開始的![[閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](http://i1.hdslb.com/bfs/archive/5f45b7616292bc2e5ee8b7cfacfef63ce40e520f.jpg "[閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
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看到這個我就有個疑問 圍棋的棋路是不是無限的？ 如果是，那麼AI與人類互相競爭，AI提升人類的效率，人類學到AI的招式後又開發出 新的克制AI招式的招式，然後loop....... 這算不算一個很浪漫的人類與AI互相成長的故事？![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Go_board_part.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
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之前在討論繪師的時候我就想提了 但怕太逆風~沒人真的在乎重點~只會護短開噴 其實柯潔跟AI的關係就是我的想法的最好佐證 為什麼AI學的動看起來這麼複雜又抽象的畫畫和下棋？ 這只有一個原因啊3
話說現在的AlphaGo Zero可能就突破AI需要灌數據的想法 AlphaGo Zero就只給他規則 讓他自己摸索 結果比學習人類棋譜的AlphaGO Zero還強 AI:人類....實在太多餘了 --1
請問柯潔就是這個 嘲諷嘉然 被嘉心糖爆殺的人嗎 --![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://i.imgur.com/4eHchqxb.gif "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
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個人感覺下棋跟繪畫還是有差啦 下棋有明確的輸贏 贏的就是最強的 結果讓大家都去背ai 的下法 繪畫就是看個人風格 不存在取不取代的問題 就想成多了很多畫畫水準在平均以上的人而已 ----- Sent from JPTT on my iPhone2
棋魂裡面阿光佐為白龍 現實裡面羅傑薛喜 他們在追求的都是神之一手 結果現在阿發狗 每一手都是神之一手3
自我學習AI也算是現在很常見的事情了。單純就圍棋來講完全自學式AI確實超越了透過輸入 但AI的出現對圍棋選手來說反而是一個利多，因為只要你的電腦硬體有達標，任何人都能跟 圍棋主要是以他的複雜度過高，在過去一直被認為是AI很難挑戰人類的一個項目，即使到現 現在AI圍棋主要贏過人類的也不是他新奇或突破框架的思考，反而是他強大的計算能力，能 -----![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://img.youtube.com/vi/m13QHNMHAa4/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
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1. 理論上是有限的，但棋路的總數過於龐大，這一千年內的技術都不一定算得完。所以AI採用的並非窮舉法，而是抽樣配合數據，估算出每一個位置的勝率為何（因為是估算，所以很可能是錯誤的） 2. 雖然是估算，但只要AI每一步都照著「最高期望值」的方式走，整場棋局下來還是屌打人類* 3. 每一步棋都有許多「選點」（比較好的選項），數個選點中，AI又會特別對它「直覺」上認為比較好的選點花更多時間計算。* 有時候，人類能挑出一個「主要選點」之外的棋路讓AI下去計算，並得出更高的勝率。即，人類的直覺有時候勝過AI，因此能彌補AI的疏漏。 4. 即使棋路是有限的，也不代表會有單一最佳解：![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://img.youtube.com/vi/XgHNB8qPhbI/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
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柯潔只是個下圍棋的 懂個屁ai 被ai電過一次就能大談了？ 說真的 要比大談 要比懂ai![Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫](https://i.imgur.com/ibaF1bBb.jpg "Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫")
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[閒聊] 下棋AI跟畫圖AI怎麼差這麼多當初下西洋棋跟圍棋的AI出來時 大家的看法普遍是： 「哇AI好厲害」「棋王也很努力了」「期待看到AI日後的發展」 可是繪圖AI出來後 我在網路上卻看到很多巴不得AI去死一死的言論13
Re: [閒聊] 圍棋高手柯潔大談AI繪畫不知道圍棋AI有沒有搶走工作? 像是以前看漫畫，漫畫裡面的人物為了加強自己的實力 願意付錢找高手一起下棋，有點像是家教那樣子 但是現在AI下棋這麼強，這些人就改成買3090顯卡+AI軟體 把一大部分的時間改成找 AI 軟體練習下棋8
Re: [閒聊] 沒人樂見AI繪圖技術的誕生嗎？圍棋在迎接AI時代以後，一流棋手的平均水準都更上一個台階，像申真諝圍棋分數都已經接 近3900，比當年對戰李世石的AI還要更強了，人類不只沒被AI取代，反而棋藝變得更好了， 以前兩千年土法煉鋼的棋手根本下不過現在AI時代訓練的棋手 畫畫也是同理，以後AI不斷的學習進化，就像圍棋一樣學習人類棋譜都只是初期的事情，以 後的繪畫AI不只可以誕生很多很符合人類慾望的作品，甚至可以像圍棋那樣搞出很多人類本
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