[閒聊] WOW打掉重練的話還有戲嗎?
昨天滑到WOW版 想不到又有前夕事件了
是要改版了嗎? 雖然我連現在是第幾版都不知道
活躍人口數
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=5219&snA=668581
全盛時期(3.0) 1200萬人
今年年初(2022.1)是111萬人 剩1/10
但WOW的下滑可能不全然是BZ問題
可能跟MMO過氣 遊戲型態老化有關係
WOW又老 背負太多包袱
如果像4.0大災變地圖整個打掉重練這樣對遊戲大改動
支援手遊 地圖全改 遊戲性大改 變成是披著WOW IP的新遊戲
這樣還有機會再創顛峰嗎?
--
第三名還嫌喔,講真的你去玩那什麼天堂還有MapleStory
出個w ow2 把引擎重弄可能有機會
會發現 魔獸的問題根本不是遊戲,因為其他除了你說的
還是第三名歐,不夠爛啊
WOW下滑BZ佔很大的問題吧
前兩名,其他MMORPG 都很臭
其實你去點他那網站魔獸又變成第一名了 不知道數據怎
麼來的
台版環境無聊是 沒人玩..遊戲本質還沒到最糟
交給橫尾太郎還有點機會
10.0 這次就是降團隊副本難度,然後上限開高給攻略組打
(play now)
如果有星海爭霸MMORPG我一定玩爆
原來山口山還有111萬人 把伺服器合併起來還是熱鬧
當中型公會掛光光~就沒救了
BZ做了很多自認很酷的決策趕跑人
6.0之後就這樣啊,團隊副本那什麼鬼難度,真的會打到
中風..
8.0之後團隊副本痛苦太多收穫太少
7.0 團隊副本還有人打是因為泰坦造物和骰橘裝機率
會隨著拾取次數 機率提升..
MMORPG只會越來越少人玩ㄅ☺
因素也很多 新鮮感不在+遊戲太多可選擇
DI營收擺在那 我想BZ很清楚接下來要怎麼做了
現在是手遊時代了 WOW改成像原神那種應該有的救
榜上全部加起來還打不贏WOW全勝==
沒救了
都幾年前的遊戲了追求巔峰顯然不切實際
啊不就FF14
跟FF14差很多吧
弄一堆跟頂尖拓荒團作對的設計搞所有玩家,白癡
提FF14是"大災變整個砍掉重練"這點吧,但wow應該可以直接
出2吧?放著wow然後去推wow2就好了
第三還嫌喔
wow現在還有這個數字應該沒有FF14 1.0那種慘到拖累整個IP
現在還會玩MMO都同一群老人吧 市場就那樣了
WOW2 +1 改成課長制 只要好玩大家還是會丟錢 呵
Aren't you thankful?
wow現在變成 大改版會有一段時間老玩家回鍋 然後接著又中
離
真的可以出2啦 但1現在還是最大的啊
Wow是自己作死 市場萎縮不是主因
問題是沒有出2代的需要 認為有的講一下自己的期待
吧...
出2跟資料騙還不是87%像,嘗鮮仔誰會玩超過3個月
改成手機能玩才有搞頭
那網站的人數是用reddit的看板訂閱資料推的 跟占卜一樣..
年紀大了,坐在電腦前打團會睡著
等以後真的有什麼VR潛行遊戲再說吧 現在環境MMO也就那樣
了 變不出什麼能讓人花一整天沈浸在遊戲裡的誘因
老兵不死只是凋零阿..wow光輝過 該倒就倒吧
暴雪跟SE都沒在公布訂閱數 這數字真的是它算爽的
出2就是畫質順便要更好 然後把那個劇情整理一下或是重開
7.0之後的魔獸都微妙
別扯什麼改手機玩啦 你看那一堆M系列手游 玩家真得用手
機玩的有幾個
不是已經出了?經典版阿XD
經典板的生態真的和課金手遊一樣 無課仔幫大佬打團
沒救了 問題一直是痛苦太多收穫太少,但暴雪一直搞
錯重點還喜孜孜以為玩家真喜歡拓荒被虐被卡。玩家
要的是經歷些許痛苦過王和些獎勵,而不是極度痛苦
然後什麼都拿不到。
雖然WOW是自己搞笑 但瘦死的駱駝還是比馬大 更何況
他根本也還沒到瘦死的地步
我是覺得他可以考慮重開機,然後技能改成指向
出個WOW M絕對重返榮耀
沒戲 沒有ww 3的世界觀加持 wow就是一個沒有靈魂的遊
戲 想要讓新玩家認識這經典?沒門
對新玩家來說評價wow是不是一個好遊戲 是用8.0 9.0版
本來評斷 不是3.0這過往的榮光
還好玩過3.0的輝煌,真的好玩
居然還輸runescape
奧杜亞真的讚
背包還是一樣小
一般玩家最多打到英雄團 大家也只是上來玩個出團的氣氛
但每次就要放些噁心的王 機制又難以分配 一個晚上打不完
全區就不太有人想打了 另外 王數量可以減少
想不到DBM還是輸給遊戲製作組的惡意
MMO越來越少人玩? 不至於吧 只是WOW越來越少人玩而已
4.0一個走向錯誤少了一群人,可惜
3.0太爽 4.0難度提升嚇跑一堆人
現在玩家都沒耐心 WOW太花時間
很難吧,就算BZ正常了,玩家流失還是不可避
現在娛樂已經不像以前那樣少了,遊戲也多的要死
要人專注一款遊戲整天都只碰他實在是有難度
像FF14那樣的做法算是一種不錯的選擇,但BZ做的到嗎?
只要還要出團上班打卡,我就不會回去wow
網遊重點是raid,不出團不如別玩
4.0初期對 燃燒遠征過來的都覺得硬 走一堆人不意外
wow有G團在才會讓人回不去
大秘都出幾年了,還在出團上班打卡
另外,wow現在的更大的問題在主導人員,就算現在打掉重
做也不會比較好
很遺憾的是 大災變玩家衰退很多 雖然我很愛那版
其實大災變也沒衰退多少,以前有公佈訂閱人數,長期看就
不會 WOW 最大問題就是BZ 為了跟頂尖玩家作對 結果搞到普通
是從3版以後就一直在同一個下降趨勢,只是大改會爆量上
玩家超級痛苦 BZ永遠不知道普通玩家才是WOW最大宗的遊玩者
漲,可是整體人數流失的趨勢卻沒啥變化
唯一有改變下降趨勢上揚的是7版,不過好笑的是,當時只
看論壇你會以為7版是歷史最爛的版本
10.0連介面都學了FF14的全自訂了 劇情也該學一下
改免費或買斷可能上班族就回來了
wow介面自訂是導入ui功能好咩,劇情學ff14就真的腦殘了
另外改免費和買斷沒意義,9.0的巔峰人數可比3.0還高,問
題是bz自己把9版玩到腰斬
G團才好吧 沒裝拿至少有錢領 比虛無的DKP好多了
4.0整個艾澤拉斯打掉重玩超酷的 然後有真的很難嗎?
那你新人要怎麼出團?
現代人哪有這麼多時間玩
G團工作室這麼多導致物價通膨,算不上健康的經濟生態
我是退超久了啦 但是用G取代DKP沒有新不新人的問題吧
再怎麼爛還是有資料片證明仍有利可圖
物價通膨和G團哪有關係...
我主玩是在北裂境那時候 我覺得G團好耶 通膨到是沒注意
賣G啊,都忘了齁
G團我覺得是讓非固定團的人能夠跟打大本的機會,沒不好
不 4.0打掉的反響其實並不好 雖然很酷
不然很多人打完5H之後真的只剩下農聲望可以做
G的問題的話 連官方都自己跳下來允許你賣月卡換G
然後他抽成 你覺得G團還是問題?
那你還要先準備一大筆錢啊,錢不用農喔?
賣G和G團沒正相關啊,先去正式服看看好咩,G團夠少了但
是G卻是超絕爆量嚴重通膨
你跟團沒買裝就會賺到G啊
賺到G後下次就有錢買裝了不是
賣月卡換G這我沒接觸過,就指以前的金幣工作室賣G這點
沒裝怎麼跟團?
蝦?沒裝不能跟團?這不就是要全通成就才能打團說嗎XD
G團的好處是你可以隨便找個團加 反正錢和裝你都可
以帶走 反正又不是要打傳說 英雄難度很早就只要不
要太離譜 都能打過了 跟著固定團雖然也有好處 隊員
間也熟識 但你就要像上班一樣
正式服G多是年代久遠,經年累月下來官方勢必要回收金幣
你一個新人現在想加入那不是一清二白,哪來的錢啊
G團的影響你不能只看現在,從以前就開始了
講真的,先下載個遊戲好咩
我是不知道現在通膨的多誇張啦
覺得有戲你就自己玩吧~
以前不都任務+專業裝去打5人跟冬握湖那種1隻王的
然後再去打10人25人? 然後10人25人野團分G固定團DKP
以前暴雪財報還會公布訂閱人數 現在只能看MMO population
怕G太多就加一些消耗手段就好了
不然就嚴打外掛別裝死
玩猜數字 數字來源還是根據reddit 所以排名偏向美服非全球
現在通膨很誇張啊,但絕對跟G團無關就是
有點好奇多誇張 能形容個大概嗎?
一隻雷龍500萬G 當年沒買現在只能去黑市買999萬的
對上班族來說魔獸的花費不是問題吧,問題在沒時間...
以G買代幣月卡來講,台服曾經最低11萬多,現在43-45萬
時間擠出來的啊 都有上班族能一周打五天本了
怕 我印象以前鍊金龍好像6位數就很誇張了
回收手段有是有 例如推文說的雷龍 但還是比不上大
家鑄造金幣的速度
不過坐騎算奢侈品吧 出團應該比較在意精煉跟食物
擠得出來阿,但幹嘛下班後換地方上班阿...
或是一些專業的材料價
雷龍不單單只是坐騎,他能開拍賣場
一個團有一隻超方便的 團內有的幾乎都是跟上7版印鈔機
修裝長牙象才5位數吧?多2個0也太可怕了XD
看來大大是巫妖王就退坑了 恭喜
講真的你持續有在玩的 拿出個500萬並不誇張
時代不同了,現在是印鈔機的天下
我玩到4.0第一次大改前 打龍母吧?後來熊貓人又玩一陣子
我自己只玩一隻角色沒搞分身,沒有特意在賺錢,現在身上
也是大概到更新前 第1次好像是雷王?沒打就全退了
都有500多萬,這還是七版從部落白手起家,有在搞分身印
抄的身家隨隨便便都千萬起跳
北裂那時候 全職滿等每隻工程練滿 好不快活XD
沒那個時間打RAID
現在錢不用農啊,BZ賣你 自己當賣G大盤商爽著咧
WOW2應該有搞頭
出全平台
上面討論的是什麼糞game??這遊戲聽起來就很難玩
我自認為很閒也沒辦法一個禮拜都在打本 甚至連每日都
懶得解
FF14副本的農度 意外的適合我 通關前花一 兩個禮拜狂
練機制 通關後一個晚上消化完 下個禮拜再上線
到底玩家為什麼要花大量的時間玩MMORPG?
手遊 APEX DOTA頂多綁住你30分鐘 隨時可以抽離
但是練團都是2-3個小時起跳的 打到都要包尿布了
如果沒有辦法獲得成就感跟快樂 只會越來越沒落吧
推樓上。每天綁3小時,拓荒卡一兩週一無所獲。團隊
開始有人找戰犯和抽離,到下個團本出來前不停loop
我們認為這樣很酷 L2P
WOW現在哪有農= =,推文感覺一堆雲的,吐槽困難
醒 它好玩的就是raid一週練10個小時
早點過關就農完幾週等改版
沒有錯 我是7.0就afk的雲玩家 所以WOW現在除了打本
還有什麼其他要素可以玩?
WOW是做新機制很弱,做個要塞然後弄半成品又不好好強
WOW現在應該比FF14還休閒了...
化,然後被嗆沒小屋就拿數據說要塞大家不喜歡
9.1版本後已經不算農了, 但沒碰的人應該也很難懂...
廢話你做個爛的半成品當然沒人愛,結果被拿來當藉口
小屋都已經是幾年前的版本了.....
爬塔也是個很有潛力的東西,但是rogue-like搞成千篇一
律連更新都沒有,就是失敗
在我看來他們是開發能力不足,沒力氣打磨機制,只會換
皮或新瓶裝舊酒
然後新機制做出第一版就是高峰,後續沒變化大家覺得爛
打大秘不算上班打卡啊,那是沒支薪的自主加班吧
現在就版本末垃圾時間才意思下放給玩家爽,要不要
看下8、9版剛出多坑多勸退
人變少還LAG得要死,就退坑了
9版的問題不是太坑, 是太休閒而已吧...
秘境不打也不會怎樣, 大家都知道改版後裝備都會有追趕機制
要說問題就是9版後面四大家族等於四條主線, 要跑劇情會很長
9版初期是太坑沒錯啊,各種噁心設計,不然怎麼會兩週從
好評直接變垃圾
理性討論 9版初期坑的點是什麼要不要講一下...
淵喉門口大戰倒是蠻麻煩的拉
你能想到的幾乎都坑啊,除了pvp爽以外
拔鳥哨,wq各種多步驟,詭異難跑地點,以往快速好解的都
台版初期另一個問題是PVE爛網 又不想去PVP亂鬥
砍掉,靈魄給夭壽少,轉盟約要兩週,淵喉也是搞人難農
大秘垃圾詞綴+垃圾難度+垃圾砍多目標+垃圾平衡尤其是
大秘就跟FF14的零式差不多 不打也不會怎麼樣啊...
坦克,pve裝備給量的大砍,團本一隻王直接少快兩件
砍多目標也不是全砍 這部分是平衡性沒做好
不是什麼都用不玩也不會怎樣就能帶過,問題是以前我能爽
爽打大秘,為什麼現在要被噁心,我退一步來說,光是平衡
大秘的問題還是職業問題, 爽打的還是爽打...
問題,9.0DH那誇張的使用率,一直拖到9.0.5才平衡,你要
9.0初期我也是戰坦+奶僧先練上去 然後沒人權
不要去查查9.0到9.0.5中間隔多久?
平衡爛我倒是不會想替BZ護航就是了
因為9版後期我也是被親友強迫轉DH玩一陣子
你知道我9.1前幾乎每日全清,結果靈魄把建築升滿後只夠
把齊瑞安的東西換1/3嗎?
就拖你台錢啊...
應該這麼說 9版的設計, 除了期間限定的東西外, 其實就是可
打可不打, 所以不想往上挑戰難度的人也沒辦法繼續變強
以往7/8的wq都可以有個好的路線一路清過去,不說9版換地
然後世界任務其實也是農一周就差不多膩了
圖都一定要回奧瑞,光是一張地圖內的wq路線都要走一堆重
所以就變成會想繼續打和 累了就不上線的人(我是後者)
複路線,為了逼你重複跑,還把鳥哨拔掉
我是覺得MMO的交通問題一直都是大問題, 手機遊戲玩久了
會覺得解任務就不想花時間做無意義的交通過程
換盟約要兩週就算了,我難得想練分身拿其他盟約的幻化
坐騎小玩具,結果跟你說都要對應盟約才能用
盟約是蠻智障的 但我比較在乎的是劇情被拆成四份
然後有一些劇情還是兼用..
劇情拆分不是問題,畢竟7版直接拆12份
但怎麼說呢, WOW經過幾個版本下來, 他就已經被灌輸成是戰鬥
類的作品, 休閒養生的內容也不太有人領情
但是你看7版初就不少練分身練的爽爽的,9版卻是搞一隻就
快沒力
7版拆12份我還是真的就練12職業拉....
不領情就放爽啊,會想刻意搞人就表示有不少玩家著重這塊
不然幹嘛拔鳥哨?
就看得失心吧, 9版我在9.0也是練了5~6隻...
與其說鳥哨的問題, 我比較想抱怨的是那個地圖設計很爛...
高低差一堆 九彎十八拐 -.-
而且我上述的這些,都不是“我感覺”我都是跟以往的比較
不過7版開始地圖就很爛了...6版痾...部落那邊也很爛
我無法說什麼, 畢竟大家都出社會, 不太想玩遊戲有一堆阻礙
但是純粹打發時間休閒玩的話, WOW一個版本至少也有足夠遊戲
時數可以體驗, 體驗玩不想農就閃了, 反正追趕機制還是會上
因為WOW長年設計就是這方向 10.0的PTR也是有人抱怨不好玩
這問題就在,我789版都是wq能清就清,9版的路線和wq就是
充滿各種想要拖延人的意味,而且東西還比較爛
9版對有強迫症的人很不友善阿...
因為你這麼努力其實也沒有變得比較強...
另外還吃到經典版口水,那個靈魄不但分不同量,還硬要分
然後其他人幾週後慢慢玩又追上你了
一大堆不同樣式卡你包包,還逼你一定要回盟約才能還
我也沒有要變強,而且我都是跟以前版本比較
我舉最簡單一點,7/8版都有那種直接打一隻怪的wq,9版還
很難形容 因為我一定比你玩得還養生就是了
有嗎?
世界BOSS算吧XD
9版不都是刷坐騎嗎
世界boss不算
而且這也無關養生,這只是單純跟以前比較都是在噁心人
除了pvp我沒打不予置評,你就算養生玩法,團本/大秘/休
休,9.0版有哪個比以前好?
*休閒
有吧? 打完保底就閃了
只是這種做法反而會讓人更不想一直天天遊戲上線就是了
但我要先解釋一下, 對我來說 789版除了大秘外我都不太喜歡
大秘對我來說,玩久了也很膩就是了
以前哪版不能打完保底就閃,而且以前還只要10層隨便打就
有,15層保底你沒車隊沒跟上第一波,你知道一般人找遇組
隔多久才開始穩打15層嗎?也不要說啥15層簡單,不打也不
會怎樣,有興趣自己去raidio查,我忘了確切數字但印象
9.0和9.27時限內打過15層的拿5%人數出來比只差1萬人左右
那時候我半夜看預組開大秘的團和不跟78版比,就和9.27比
雖然現在是聯盟+部落,但那時候巔峰人數卻比現在還少團
你跟我說這樣的大秘有比較好?
論保底FF14每週消化04一小時就沒事幹了給你參考一下休
閒程度
怎麼會有人覺得9.0休閒lol,休不休閒一直都是看玩的人
的心態而定啊
9.0問題就是付出太多收穫太少,一堆ptr測試玩家早就提出
來的問題暴雪直到後面版本才放寬限制
問題是吃過9.0的屎的玩家憑什麼要回去玩?心態早就被磨
光了,你說9.1後面多休閒都沒用
WOW改個小版號就等於是賽季一樣裝備追趕很快就上去了
不拿偉業和期間限定的東西, 這些努力都只是為了過程
過程也不喜歡的話就真的只能QUIT了
又不是每個玩家都PFF在哪等追趕 暴雪操作就是不停
噁心有追求的玩家
看看FF14,你跟我說MMO過氣?!
確實過氣了啦 跟魔獸2.0 3.0的時候比
MMORPG的大餅 真的小了很多
而且從商業的角度 是一個難經營 難賺錢的方式
現在願意經營MMORPG 是該給牡蠣才是
建議改成魂類遊戲,開放世界,也可以pvp或組隊,但是
不要每日任務也不要收集任務
強調玩家動作與技巧,不是堆裝備等級就可以無腦A
就WOW M啊, 然後肯定被噴爆, 但是罵歸罵, 營收一定真香
差別只有就看是想炒短線還是長線
12
原文恕刪 之前我在WOW版有過相關的討論串中有發文討論過這件事 有蠻多地方我其實有不少東西想跟大家討論的,就把我的看法再提出來跟大家分享 我非常認同的一個論調就是 打掉重練這檔子事的重點在於"重練"3
7.0 初期體驗很差,但我記得暗夜堡之後就有新增機制,就是你每ROLL一次都有會增加 橘裝掉落機率,所以這也是為什麼 一堆人裝備明明就很好 還要打隨機團隊副本和普通 團隊副本的原因,其中英雄難度的團隊副本 泰坦造物也可以讓你裝等飛躍性提升。 所以7.0 整體評價是不低的... 但到了8.0 團隊副本那個狗屎難度,掉的東西也沒比較好,真的是打心酸的...1
打掉重練的重點是「重練」這部分,你要往哪個方向練? 假如今天就算 WOW 不搞以前那些智障決策、 不會有那種聖騎負責人結果最討厭聖騎的低能安排、 不會有跟華納一樣硬要跟粉絲對幹的勇氣, 所有更新重練改版都符合社群&玩家期待,5
大型MMO遊戲要有所突破才可能再現輝煌 例如SAO那樣的WOW 不然就是洗白全球玩家記憶 審美觀疲勞帶來的倦怠感 也是當今MMO網遊下坡原因之一 遊戲市場選擇太多11
WOW不用打掉重練 把製作團隊換掉就好 當初D3還不算難玩 只是平衡性不好 拍賣場可能需要機制管理 然後D3的製作團隊把裝備改成綁定 沒拍賣場 致命點在開啟了遊戲史上最爛的設計 大秘 就是內容一模一樣 但是強度無上限的提高
爆
[討論] WOW沒落是自身問題還是外部環境問題看到WOW 10.1有感 我大學的時候 WOW剛上市 多少學生在男宿為了WOW廢寢忘食 打戰場拿元帥高督 不然就去補給物資拔草精煉 被二一的也有(那時112是單二一 真的不少人被退學)78
[閒聊] 為何MMORPG線上遊戲會衰退?如題 想當年台灣mmorpg線上遊戲百花齊放 什麼天堂 RO 楓之谷 希望 奇蹟 WOW一堆選擇 每年必定一堆新遊戲出來 但現在玩膩了 想找另外一款玩 非常困難 除了選擇少之外 大部分都是重課遊戲36
Re: [討論] WOW沒落是自身問題還是外部環境問題當然是自身問題啊 不然ff怎沒一起下去 1.裝備問題 這應該是最大 破壞整個遊戲的嚴重問題 不管你想做什麼 裝備就是第一限制 有些不需要裝備取向的活動也跟裝備掛鉤25
[稱讚] 打掉重練打掉重練是遊戲常常聽到的一句話 但遊戲可以,現實很少人敢打掉重練的 想不到邦邦快達成這項偉業了 邦邦球團居然敢打掉重練,佩服佩服 --23
[閒聊] WOW的沒落是自己的問題還是外部因素?我大學的時候 WOW剛上市 多少學生在男宿為了WOW廢寢忘食 打戰場拿元帥高督 不然就去補給物資拔草精煉 被二一的也有(那時112是單二一 比較硬點) 當時的遊戲選擇不多 MMO第一名就是WOW長期霸榜21
[閒聊] WOW如果現在推出 還有可能引領風潮嗎?======================== 大家都知道MMORPG正在沒落 ======================== 如題 雖然說後來的mmorpg都或多或少有WOW的影子13
Re: [閒聊] WOW如果現在推出 還有可能引領風潮嗎?WOW帶來的革命絕對不是能往後延18年的。 現在市面上存在過或是現存的MMORPG幾乎都能看見WOW的影子。 或者是有著BZ遊戲的影子。 舉凡裝備等級與顏色分階。 90%以上無接縫的大型地圖。10
[問卦] 暴雪在魔獸3損失的有比WOW拿回來的多嗎?Warcraft II 魔獸爭霸三 暴雪的天才作品 也因為有強大的地圖編輯器 大量的玩家改圖後對戰 OS dota 三國 信長 並且開創了5v5的MOBA類型遊戲10
Re: [討論] WOW沒落是自身問題還是外部環境問題來說一下我自己看法好了 我是認為自身因素跟外部環境其實都有 你要說哪個比較嚴重嘛...我是覺得比較關鍵的因素在外部環境 連同最近有人在討論MMORPG是不是已經沒落掉的話題 我自己是覺得以整個全球市場來看的話5
Re: [閒聊] WOW如果現在推出 還有可能引領風潮嗎?嚴格來講這個問題其實有點難討論 難討論的點是在於這個情境很難想像 單純以現在全球廣受好評的FF14來看 要達到以前WOW那個幾千萬玩家的水準還有很大的差距 以現在的市場環境來看,你要推一個以PC端為主要裝置
70
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