[討論] 同時有弓箭和火藥的作品怎樣描寫才合理?

turnRator11/12 20:11古墓奇兵？

foget11/12 20:11你是不是在找 魔物獵人

w555381911/12 20:12看火器發展程度啊.火繩槍那種就是兩種並存.不見得衝突

ash991191111/12 20:12弓箭:無聲暗殺 可回收箭矢 火槍:突突突

minipig010211/12 20:12你是在說戰國時代嗎

w555381911/12 20:12現代槍械那種就會嚴重壓縮弓箭在戰場的用途了

yam3033611/12 20:12現實啊，不過是弩箭

yam3033611/12 20:12弩還是有火器沒有的優勢

iamnotgm11/12 20:12世紀帝國2了解一下

ash991191111/12 20:13不過通常用弓箭的時代火槍都還不到能連發的程度 頂多

Yanrei11/12 20:13就弱化火藥吧，跟弓箭互有優缺這樣

yuizero11/12 20:13三國和戰國都有弓弩 火藥。你覺得故事不好嗎？

ash991191111/12 20:13就是弓箭出手快ㄅ

yam3033611/12 20:13箭矢比較不會有專一性，撿到就可以用

Yanrei11/12 20:13然後大型火炮就對魔法之類的

visco11/12 20:13你是不是在說中世紀末期？

phoenix071011/12 20:13成本？

sam0911/12 20:13AOE2 長弓 vs 土火

deathslipkno11/12 20:14明日方舟 銃槍類大部分只能由某特殊種族使用

asiakid11/12 20:14你484在找:藍波

linceass11/12 20:15看設定吧 有些槍用魔石跟魔力 根本不用火藥

iwinlottery11/12 20:15藍波

JesterCheng11/12 20:18消音效果 奇幻元素只要補上賜福詛咒之類的就搞定了

v989667811/12 20:19武器能發揮的攻擊力看使用者，這種設定直接消除掉熱兵器

theone556611/12 20:19科技跟魔法素材衝突就可以了

Pietro11/12 20:19迪士尼的花木蘭

v989667811/12 20:20優勢

zzro11/12 20:20現代弩只有特種部隊有些會用的樣子 不過也還是有在用

danielqwop11/12 20:21速度，成本，數量，可信度

v989667811/12 20:21不然就是人均超級真新人蠻力頂天，然後弓箭材料能夠頂住

v989667811/12 20:21全力使用之類的

imruck11/12 20:21火藥性能還在黑火藥時 弓箭的殺傷力比子彈還大 後來才逆轉

v989667811/12 20:22也可以箭矢可以附魔範圍更大，也更好回收，使用不會因為

v989667811/12 20:22火藥爆炸而讓附魔出現問題

imruck11/12 20:23以前鹿皮是可以擋子彈的 你就知道以前火藥威力有多弱

class2153511/12 20:23鷹眼：

v989667811/12 20:24我記得那更多是子彈設計和槍管設計的問題吧

lljjfrdr111/12 20:24直接神射手天生神力就好了

v989667811/12 20:25沒有這兩者就是狗屎槍

peterw11/12 20:25爭什麼？摻在一起做成爆炸箭啊

lljjfrdr111/12 20:26種族力氣大、眼力好玩弓，其他人玩火槍

owo020411/12 20:26機械能怎樣都不可能贏過化學能的

AdventurerCC11/12 20:27參考世紀2或世紀3啊，火器還有個問題是相關工藝和

AdventurerCC11/12 20:27後勤體系必須先建立起來，弓箭的需求就小多了

owo020411/12 20:27力氣大眼力好更該玩槍 力氣大代表能使用更大更重火力更

owo020411/12 20:27強的軍火

ash991191111/12 20:28力氣大過來給我扛加特林啦 玩什麼弓(X

lljjfrdr111/12 20:28其實就是火藥能量 跟 生物能量，誰更大的問題.....

Everforest11/12 20:28阿不就世紀帝國

scott03211/12 20:28不就藍波

scottfirst11/12 20:29問就是源石技藝

lljjfrdr111/12 20:29還有利用率誰更高問題

imruck11/12 20:29機械能當然可以贏過化學能 你知道150磅十字弓能打穿防彈衣

scott03211/12 20:29兩者根本不衝突

owo020411/12 20:29其實是要看你對付的目標是什麼，不然單以殺人來說其實弓

owo020411/12 20:29弩就夠了，手槍都已經火力溢出

scott03211/12 20:30一堆殭屍作品也是殭屍會被聲音影響 反而冷兵器比較強

ocarina202211/12 20:33列出優缺比較平衡各自火力上限 這樣哪種武器都能上場

ayaneru11/12 20:34藍波演過了

ocarina202211/12 20:34像現代兵器這種過於有效率的武器就會壓縮其他武器的

owo020411/12 20:34弩箭射穿防彈衣你得看是什麼防彈衣，大部分本來就不是設

owo020411/12 20:34計用來防弩箭的

ocarina202211/12 20:35使用空間或著根本就沒有機會派上場

v989667811/12 20:35是要多大多重，朵拉巨砲嗎

jaguarroco11/12 20:35弓可以射響箭、毒箭、箭綁繩索、箭綁信件等特殊功能

warusan11/12 20:35明日方舟

warusan11/12 20:35一種名叫海嗣的生物能慢慢適應任何攻擊手段，甚至連空間

warusan11/12 20:35等級的攻擊也能適應，了解這一特性後，基本上沒什麼人會

warusan11/12 20:35使用熱兵器對抗海嗣，都在用冷兵器對抗

gn0046597111/12 20:36摻在一起做火藥箭啊

jaguarroco11/12 20:38而且弓還能練曲射這種火槍不太考慮的技術

scott03211/12 20:38巨人機人跟戰鬥機一起的世界觀才比較難說得通

scott03211/12 20:38有戰鬥機根本不需要機人了

v989667811/12 20:38機仁要合理化可能反而很簡單，畢竟這鬼東西光是能動就是

v989667811/12 20:39奇蹟了

owo020411/12 20:39火器的曲射 你是說迫砲嗎

loboly11/12 20:39藍波

ash991191111/12 20:40不過機人戰機並存的世界觀機人的戰力都是屌打戰機居多

v989667811/12 20:40有戰鬥機也還是有戰車的

ash991191111/12 20:40你可以當成戰機是步兵 機人是坦克

raider0111/12 20:40戰槌的弓很多都有上魔法不能比＝ ＝

ya0123411/12 20:40史實火槍弓箭並用一段時間，至少在16世紀都是這樣

v989667811/12 20:41像是魯路修那種，陸地戰用好用滿

raider0111/12 20:41然後戰槌裡面一堆能硬抗子彈的鬼扯單位......

ya0123411/12 20:42是說一把弓的製造過程，其實不輸火槍

spfy11/12 20:43藍波演的超自然(????

scott03211/12 20:43弓一堆土著都會做了 火槍就算最弱的也比弓複雜吧

JesterCheng11/12 20:45奇幻種族的吹箭應該就跟火槍差不多吧

shuten11/12 20:46藍波

owo020411/12 20:47土著的爛弓跟製作精良的戰弓根本不同等級的

ash991191111/12 20:49傳統製弓工藝一把講究弓的製作期可以拉到年以上

kitty200011/12 20:50有些作品有火藥不一定有火槍

kitty200011/12 20:50火藥也不多

owo020411/12 20:52戰弓其實很難照顧 保養很麻煩

a0515070711/12 20:52早期的槍管做起來也很麻煩

sdd542611/12 20:52你要怎樣的合理 這種東西不是作者說得算嗎

a0515070711/12 20:53你要怎麼得到一根密封性良好的中空金屬管?

forgetme11/12 20:55日本戰國時代基本就是這樣，當時火槍昂貴但是威力大，

forgetme11/12 20:55但是弓箭威力也比沒有想像中小，亂箭密集射出加上從空

forgetme11/12 20:55中掉下來的動量足夠射死一大票當時基本上沒有裝甲可言

DarkKnight11/12 20:55弓箭相對靜音 然後 帥

forgetme11/12 20:55的雜兵足輕。所以戰國時代（畢竟跨度了將近100年）很長

forgetme11/12 20:55一段時間基本上是火槍和弓箭並存，但是到了後期的那些

forgetme11/12 20:55諸侯們已經轉型成戰國大名，幾乎都盡可能的配備火槍。

forgetme11/12 20:55到戰國時代尾聲的時候弓箭基本上已經式微了。

DarkKnight11/12 20:56藍波4

owo020411/12 20:56對無甲目標來說弓箭跟火槍也沒什麼差 人肉跟紙糊的沒兩

owo020411/12 20:56樣

gypan11/12 21:00https://youtu.be/OMsMoUFZE_Y

zzz7108448211/12 21:0016世紀的火槍打一發裝一發，而且火藥容易濕，更別說

zzz7108448211/12 21:00打完之後霧到靠背根本看不到戰場情況

yuyujack11/12 21:01擅長魔法的種族像妖精用弓箭 箭矢可以用魔法buff甚至射

yuyujack11/12 21:01魔法箭 其他擅長科技的種族 例如矮人 使用火藥

zzz7108448211/12 21:01冷兵器也沒有這麼弱。被開一口你就動彈不得了

bnn11/12 21:02槍管科技比你想像的難很多 火藥本身還是炸藥用途

zzz7108448211/12 21:03說到底是現代的槍械太猛了，又準又遠又痛，且彈藥方

zzz7108448211/12 21:03便攜帶，才造成冷兵器式微

dulinove11/12 21:03魔獸爭霸裡面也是一堆弓箭火槍對抗

zzz7108448211/12 21:05https://youtu.be/ycVDA0yYHyw

owo020411/12 21:05槍也沒那麼難做 8+9都能土炮出能射死人的槍了

ya0123411/12 21:05不用到現代，19世紀左輪手槍發明、彈殼底火被發明後，熱

ya0123411/12 21:05兵器的單兵戰力就比手持冷兵器的單兵高了

norefish11/12 21:05火藥跟弓箭常出現的還有爆炸箭啦 然後迷霧的二部曲 就

fluffyradish11/12 21:05Farcry系列…AC的梟雄

norefish11/12 21:06還有用弩的 為了避開金屬彈頭

owo020411/12 21:06要講製作難度要先指定好是什麼品質規格的東西，軍規 精

owo020411/12 21:06良的東西不管是弓弩還是槍基本上都很難做

leptoneta11/12 21:06火槍可以上刺刀對抗騎兵 這點就是弓弩比不上的

storyo1141311/12 21:08奇幻世界可以上祝福阿，用弓箭有加護傷害比火藥高

P211/12 21:08太閤五 刀槍苦無大戰

bnn11/12 21:09不是只有做出來啊 你要能用還要標準化規格化生產(包含子彈)

ash991191111/12 21:10弓弩可以上刺刀啊 弭槍XD

bnn11/12 21:10這些觀念要出來你基本上就搞出一整套(不含蒸氣動力)工業革命

owo020411/12 21:10弩也有刺刀啊

bnn11/12 21:11不然子彈手工大小不一致 分分鐘炸膛給你看

bnn11/12 21:11弓弩這種差一點手工的都沒這麼要求

leptoneta11/12 21:11那就去找一把長兩公尺的弩 不然和匕首是一樣的東西

storyo1141311/12 21:12槍枝方便真的是各種技術突破才好用 拿掉一些技術就好

ya0123411/12 21:12沒這麼快標準化啦，火槍製造的方法還是舊時代鐵匠工坊那

ya0123411/12 21:12一套造出來的

ya0123411/12 21:13槍管怕炸膛，就不要造的太緊密就好

ya0123411/12 21:15而且基本上有中世紀晚期生產的體制，一定能量產火槍，不

ya0123411/12 21:15然不會一把種子島這麼好在日本複製推廣

bnn11/12 21:15最早期手動自己包火藥的那種啊 包多了連槍管材料都炸的那種

DoGW200211/12 21:15艦娘，弓箭是空母用來叫出飛機的，大砲就普通大砲

shanjie11/12 21:17真實版的描寫就黃金神威吧～

shanjie11/12 21:17雖然沒有魔法就是

alucard631011/12 21:21漂流武士？那部不就並存？

gm7922792211/12 21:26http://i.imgur.com/apqYDkd.jpg 現實就有了

kusotoripeko11/12 21:29很多歐美歷史影劇yt很多，故事約14~18世紀就是火槍

kusotoripeko11/12 21:30和冷兵器並存，射幾發火藥然後拿刀/茅、上刺刀衝鋒

googlexxxx11/12 21:30https://youtu.be/2yvSrTE4Z0s

nrxadsl11/12 21:30精靈為什麼就不能拿火槍？這啥荒謬設定

cosmosbird11/12 21:30你是不是在找漂流武士

kusotoripeko11/12 21:31還有把火槍的支撐架拿來扁人的

tmwolf11/12 21:39早期的槍除了威力大以外沒優點，大聲、發一槍就要清一次換

tmwolf11/12 21:39彈時間長、打不準彈丸亂飄，就算是現代，噪音和火光問題還

tmwolf11/12 21:39是輸給弓矢

w555381911/12 21:40其實早期火槍的噪音跟氣味算優勢.大家還沒習慣以前那個

w555381911/12 21:41很容易造成敵軍恐慌(馬也會受驚嚇).習慣後就沒效了XD

ms055276411/12 21:41全戰系列不就告訴你了。

ms055276411/12 21:44弓一路從火繩槍、燧發槍對決到針發槍

Lunarclo11/12 21:56奇幻一點就魔法設定，現實一點就價格或連發速度

Lunarclo11/12 21:58以前燧發槍那個精美的擊發前置和精準度，還說拿弓實在

peloma1211/12 21:59火槍打徹甲，弓打屬性啊

kimokimocom11/12 22:00一定是弓強 火藥要嘛一發打死人 那就沒看點

kimokimocom11/12 22:00要嘛就打了有點痛 那不如用箭還能隨手取得

haohwang11/12 22:01http://bit.ly/3fYJdhM

AirPenguin11/12 22:06你是把現代用弓打獵的當棒槌嗎

ted01057311/12 22:19要合理化還有個方法就是技術獨佔,假設火槍只有矮人的緞

ted01057311/12 22:20造冶煉技術才有辦法做出來,反而有可能因為技術封閉缺乏

ilohoo11/12 22:21世紀三就是啊，槍從出現到大量運用還有很長的發展過程

ted01057311/12 22:21競爭刺激而進步緩慢

storyo1141311/12 22:30也可以箭頭比較好工藝刻魔法陣，彈頭比較困難

forb982301811/12 22:38有什麼十連箭 所有力道都灌在第一支上的 也有射出因

forb982301811/12 22:38果類型必中的 也有射出爆炸比核彈還強的

newgunden11/12 23:03藍波 第二集是武器包掉了 只剩弓箭 第三集是要無聲潛

newgunden11/12 23:03入 第四集 其他傭兵都有全副武裝 就他一個拿弓箭跟砍

newgunden11/12 23:03刀就去救人了 第五集所有槍子彈炸藥陷阱都用上了 最後

newgunden11/12 23:03用弓箭跟徒手收尾

adk14785211/12 23:27魔法

Matsumatsu11/13 00:05同時有菜刀跟核彈的世界要怎麼描述才合理？

fuyuo796311/13 00:10漂流武士啊

Shadouie11/13 00:33戰國時代 皇騎2：

xiaohua11/13 01:32用消耗品的成本去拉平吧，打造子彈、槍砲的工藝成本、時

xiaohua11/13 01:32間成本 跟 打造箭矢的成本，應該是差異巨大的，槍砲真的

xiaohua11/13 01:32是在燒錢

Warheart11/13 01:50你去問問戰壕裡拿二戰步槍蹲點結果被無人機空投榴彈直

Warheart11/13 01:50接收了的俄國士兵吧

pikachu242111/13 02:12https://youtu.be/qc_z4a00cCQ 弓箭還能繞過障礙射擊

jokerjuju11/13 02:13到一戰前彎刀和弓箭都還在使用 你說呢

hy122111/13 02:14鷹眼:

Bencrie11/13 02:17史特龍表示：

geniushowie11/13 03:12復仇者聯盟表示：

bcousin10511/14 07:28不就烙印勇士