[閒聊] 為什麼武俠無法拓展到全世界?

npc77612/12 16:14ID

SALEENS7LM12/12 16:15功夫熊貓啊，雖然叫功夫熊貓可是裡面一堆俠

diabolica12/12 16:16生肖打輸星座

jhgklove12/12 16:16如果以廣義武俠來說，全世界英雄、正義的一方都是武俠

minuteC12/12 16:17生肖本來就沒可能打贏星座的 全世界都看的到星星

minuteC12/12 16:17生肖只有中國在用

minuteC12/12 16:17*中亞

s250020512/12 16:17就是一群有超能力流氓打群架

Orianna12/12 16:18因為 已經全世界了啊 功夫熊貓到sifu法國做的 不全世界

Orianna12/12 16:18嗎

newgunden12/12 16:18駭客任務

minuteC12/12 16:18喔幹不是中亞啦 反正就是中國相關的文化圈

greg9032612/12 16:18要問幾次

Orianna12/12 16:19喔 武俠喔 看成功夫

john79071012/12 16:20韓國還蠻多的吧

Orianna12/12 16:20武俠有什麼特色嗎 看不出

trtrtradam12/12 16:20原po指的是金庸那種形象吧 sifu比較像中國功夫

DarkHolbach12/12 16:20做個巫師等級的遊戲就有辦法拓展全世界了

fenix22012/12 16:20季經文又來了

chen3150212/12 16:20武俠出了國外 的確只剩下功夫沒錯

DarkHolbach12/12 16:21或者隻狼等級的遊戲也可以

keerily12/12 16:21只講武俠太攏統了吧，一堆作品的武俠蓋念都不同

DarkHolbach12/12 16:21但問題現在連中國都比較喜歡仙俠

eric99912/12 16:21過去一百年 中國文化是弱勢文化 推廣不出去

pauljet12/12 16:22騎士精神為什麼不能推展到全世界呢？

keerily12/12 16:22然後又硬要把功夫去掉，這就像說奇幻不能有魔法

leo12516090912/12 16:22武士到了國外也只剩武士刀，騎士到了國外也只剩盔甲

DarkHolbach12/12 16:22現在還是啊，動不動就乳華，然後連自己國家的作品常

DarkHolbach12/12 16:22常都不能直接稱中國，要用華夏之類的詞代稱

GCnae12/12 16:22日本近30年文化這麼強勢，你看武士、忍者文化傳到非中文區

eric99912/12 16:23日本的武士跟忍者會席捲歐美 是日本昭和電影黃金時代出

eric99912/12 16:23現了太多大師大明星 拍了一堆傑作

GCnae12/12 16:23剩下多少東西？更別提武俠又愛搞詩意和意境的，中文字拔掉

fenix22012/12 16:23 https://i.imgur.com/i6yIMXt.jpg

arrenwu12/12 16:23痾 所以什麼是「武俠」？

GCnae12/12 16:24你的意境全都不見，剩下一堆穿著睡袍拿長劍的人飛來飛去

arrenwu12/12 16:24光「什麼是武俠」這個問題，感覺就沒有太多共識了

eric99912/12 16:24回覆 leo125160909: 你要不要去看一下末代武士那部片

Orianna12/12 16:24我一直覺得一個genre 一個型態能不能推廣 最重要取決於

Orianna12/12 16:24 視覺元素 cyberpunk的科技頹廢 西部的牛仔帽 都很視覺

Orianna12/12 16:24 那武俠 沒啥特殊識別元素 武俠的精神太內斂 太內在了

arrenwu12/12 16:25武俠本質上不就 黑道+魔法+陰謀 嗎？

zxcz147112/12 16:25武俠概念到處都有吧 因為白道正義不彰 民間私底下以武力

arrenwu12/12 16:25這個其實世界各處都有類似的組合主題了吧

lljjfrdr112/12 16:26功夫武打片算不算武俠？

Orianna12/12 16:26上面有人講對啊 武士到最後留下武士刀 那就是留下最重要

Orianna12/12 16:26的視覺元素 然後更換內裡的精神 才能講出新的故事

eric99912/12 16:26回覆 arrenwu: 隨便一本討論武俠小說史的書都會跟你講甚

eric99912/12 16:26麼是武俠 而且都會從韓非子開始講

keerily12/12 16:26功夫我覺得算滿重要的元素，但原PO硬要把這拿掉呀

starsheep01312/12 16:26武俠九宮格？漫威英雄算不算武俠？

metallolly12/12 16:26這標題我是不是看過?

zxcz147112/12 16:26來"伸張正義" 說難聽點就官逼民反刁民自己搞私刑正義

arrenwu12/12 16:27@eric999 這沒有回答到「什麼是武俠」這問題啊

afjpwoejfgpe12/12 16:27宣傳的第一步就是把要素簡明化才好推銷啊

trtrtradam12/12 16:28功夫是很重要的元素沒錯 但好像也不會因為功夫很紅就

trtrtradam12/12 16:28說武俠很紅？

afjpwoejfgpe12/12 16:28然後武俠第一步就卡住了

arrenwu12/12 16:28這議題第一步要先確認的就是命題裡面的"武俠"在講啥

zxcz147112/12 16:28假設官方國泰民安 人人都活的公平正義 哪來的武俠出頭

shuten12/12 16:28那堆奇裝異服忍者跟歷史忍者一點屁關係都沒有，有妨礙火影

shuten12/12 16:28忍者到處賣嗎?

Orianna12/12 16:29私刑正義 啊不就是punisher或啥復仇者什麼蝙蝠俠聯盟？

Orianna12/12 16:29很特別嗎

afjpwoejfgpe12/12 16:29日本能把武士推銷出去很大一部分還要歸功於黑澤明就

afjpwoejfgpe12/12 16:29是了

Orianna12/12 16:30一個型態 要分表裏 那能夠廣泛推廣的 往往是和功夫武打

Orianna12/12 16:30 和武士刀一樣的 比較表面的東西

lljjfrdr112/12 16:30說真的武俠的本質就是炫炮點的功夫片

arrenwu12/12 16:30如果只是想問「幫派+魔法+陰謀」的作品，其實到處都有

lljjfrdr112/12 16:30俠之大者啥的，那都是虛的.....

sdd542612/12 16:30因為有你這種光問不買的人

arceus12/12 16:31明明是強勢吧 過去捧紅了李小龍 近年捧紅了噴射李

arrenwu12/12 16:31一般在台灣所謂的武俠只是其中有某些常用的背景元素而已

a231657412/12 16:31武俠的英譯本太慢出了，看看射鵰前幾年才有英譯本，現

a231657412/12 16:31在神鵰也還在翻譯中。

arceus12/12 16:31最賣座外語電影 臥虎藏龍跟英雄佔了前幾

arrenwu12/12 16:32李連杰的片還好說。李小龍的片跟武俠關係不大吧

lljjfrdr112/12 16:33把功夫要素剔除武俠，那核心不就丟了嗎?

keerily12/12 16:33歐美知道的武士、忍者也是比較具體的東西

keerily12/12 16:33武俠算概念上的東西，拿來比也很怪

afjpwoejfgpe12/12 16:33金庸的問題是很難翻，很多意境(中二感)脫離中文就沒

afjpwoejfgpe12/12 16:33了

Orianna12/12 16:33如果為國為民就是武俠 那拜登選舉也很武俠了 那太虛了啦

Orianna12/12 16:33 武俠其實真正的內容還就是武打 武學

arceus12/12 16:34日本反而在抱怨為何有中國英雄尚氣 沒日本英雄

arrenwu12/12 16:34為國為民 那也只有射鵰裡面提過吧？

Pep5iC0589312/12 16:35什麼是武俠

arrenwu12/12 16:35古龍武俠哪有幾個主打為國為民的？

eric99912/12 16:35回覆zxcz1471: 武俠的出現是亞洲人千百年來的人治思想而

eric99912/12 16:35來 亞洲人渴望明君出來救世 但從來就沒有明君 就渴望賢

eric99912/12 16:35臣出來救國 但賢臣自古以來 也是鳳毛麟角 那老百姓就只

eric99912/12 16:35能期望有大俠路見不平 拔刀相向了 所以包公戲 武俠片以

eric99912/12 16:35往一直很有市場

arrenwu12/12 16:35「好打抱不平」才是比較多的

arrenwu12/12 16:36包公案 = 司法A片

keerily12/12 16:36所以才說，把功夫拿掉那這議題還有什麼好談的

eric99912/12 16:37古龍一輩子都活在台灣的白色恐怖戒嚴時期 當時寫小說講

eric99912/12 16:37政治是要等警總約談嗎？ 溫瑞安當時就出事了

afjpwoejfgpe12/12 16:38武俠本質還比較接近東方黑幫作品吧

zxcz147112/12 16:38所以說武俠概念本身世界各地都有阿 假設拿掉功夫的話

arrenwu12/12 16:38 不是嗎？

arrenwu12/12 16:39是啊 我覺得純就武俠的概念 各地都有自己本土作品

zxcz147112/12 16:39因為世界哪個國家沒有因為社會黑暗正義不彰 有人以武力

zxcz147112/12 16:39來伸張正義的故事

chuckni12/12 16:39黑道不就有武俠要素了，只是因為全世界都有黑道所以你不

chuckni12/12 16:39會認為全球黑道創作叫武俠

eric99912/12 16:40古龍小說通常就是白道反擊黑幫組織 少數為國為民的就是

eric99912/12 16:40決戰前後 陸小鳳粉碎葉孤城的篡位陰謀

jeff66612/12 16:40季經文

a125g12/12 16:41早期翻譯太慢了 以前網路跟影視沒那麼發達 書籍就是最好的

a125g12/12 16:41文化輸出媒介

zxcz147112/12 16:41我覺得拿掉功夫元素 本身就把異於其他國家特色拿掉了

Orianna12/12 16:42所以才說 武俠沒特殊內涵啊 只是打擊犯罪伸張正義嗎 那

Orianna12/12 16:42我看蝙蝠俠即可

afjpwoejfgpe12/12 16:42日本武士大幅輸出的關鍵也不是啥文學創作啊

tinghsi12/12 16:42武俠的精神其實跟其他國英雄精神沒甚麼太多不同吧

tinghsi12/12 16:42最後就剩下特別不一樣的功夫技擊

Orianna12/12 16:42武俠的特殊元素 其實就是功夫 那功夫 全世界很紅了

xxx6070912/12 16:42流行到全世界的武俠叫做功夫

afjpwoejfgpe12/12 16:44要宣揚出去受歡迎的要素一定要留，武俠的根基就是功

afjpwoejfgpe12/12 16:44夫

afjpwoejfgpe12/12 16:45劇情本質...大概是幫派勢力角鬥吧，有時會有白道參

afjpwoejfgpe12/12 16:45與這樣

arrenwu12/12 16:45金庸武俠有常常出現白道參與嗎？

benladen12/12 16:45七龍珠不就武俠

Orianna12/12 16:46功夫以外 純武俠要推廣 那必須得再找出讓大家想看的視覺

Orianna12/12 16:46元素 我講的是衣服穿著 是場景佈置 但武俠的衣服場景 都

Orianna12/12 16:46 都太醜了

rewisyoung12/12 16:46武俠和仙俠不一樣 很多人好像混一起講

xxx6070912/12 16:47G鋼彈有意境有氣功有江湖，還不是只被當成功夫，武俠粉

xxx6070912/12 16:47畫地自限設一堆條件，然後月經哭夭武俠不紅，低能

greg9032612/12 16:472077也算是一種武俠 對啊

Orianna12/12 16:47醜不拉機的醜 看現在仙劍神雕的畫面 就那畫面 給美國人

Orianna12/12 16:47看 他們想多看一眼嗎 武俠 視覺上有夠醜

babuturtle12/12 16:47武俠先去和仙俠 玄幻打一架再來看誰要輸出

eric99912/12 16:47把日本武士文化推廣到歐美的最有力工具 其實是這個系列

babuturtle12/12 16:47還有御劍術之類的已經看膩了　別沒事就讓劍飛來飛去

eric99912/12 16:47https://i.imgur.com/cAhqgpo.jpg

Orianna12/12 16:48武俠只有功夫能看 其他的元素 就太醜了

afjpwoejfgpe12/12 16:49金庸裡白道戲份很少，最重的大概就火手判官吧

keerily12/12 16:49巫師服也不好看呀，奇幻還不是傳遍全世界，這不是問題

arrenwu12/12 16:49我覺得仙劍的衣服還滿好看的啊XD

afjpwoejfgpe12/12 16:50帶子狼和七武士是武士文化興盛的關鍵啊

kasumi99912/12 16:50韓國有一定的武俠支持度喔，他們不迷仙俠而已，韓漫也

kasumi99912/12 16:50有熱血江湖，轉生武俠之惡女，武俠遊戲永劫無間除了中

kasumi99912/12 16:50國外最多也是韓國人在玩

tw1512/12 16:51扮相吧

trtrtradam12/12 16:51巫師服不會難看啊 大帽子很棒

afjpwoejfgpe12/12 16:52韓國是因為他們有相近的文化構成，對武俠接受度就高

Orianna12/12 16:52講仙劍神雕 因為我覺得現在的戲服場景都做太華麗了 華麗

Orianna12/12 16:52的不真實

xxx6070912/12 16:53韓武朝鮮傳統服裝精緻化蠻好看的，也是現有少有保留的明

xxx6070912/12 16:53代風格

k96060812/12 16:53要問幾次

SweetRice12/12 16:54就國家政策導致相對弱勢文化@@看向日本

babuturtle12/12 16:55歐美就不喜歡你穿的輕飄飄在那邊幹架 喜歡也是看日風

Eliphas12/12 16:55你去問戰螂外交的牆國啊

probsk12/12 16:56東亞病夫

zxcz147112/12 16:56其實以武俠+仙俠來說 外國作的功夫熊貓算很優的推廣

zxcz147112/12 16:57要怪就怪自己不爭氣 自己沒辦法做出同樣品質去包裝...

Orianna12/12 16:58像屍戰朝鮮 撇除殭屍元素 其實很多地方很武俠 但服飾場

nightyao12/12 16:58生肖只是看年的一部分，實際上，星座也需要查年份

Orianna12/12 16:58景就精緻但不讓人出戲 拿捏的覺得比較平衡 覺得那就是我

Orianna12/12 16:58幻想的 武俠的呈現樣貌

deer8dog912/12 17:00季經文 作業自己查好ㄇ

zxcz147112/12 17:00不過臥虎藏龍也算爭一口氣了 也有獲獎 只是要做出大作

zxcz147112/12 17:01投資的人力物力 要更多

goseienn12/12 17:01武俠是一整個世界觀啊，哪有比騎士、忍者這種真實存在

goseienn12/12 17:01的職業好推廣，真實存在的就功夫啊，不是很受歡迎嗎，

goseienn12/12 17:01功夫其實拍的奇幻一點就是武俠啊

jimmyVanClef12/12 17:01所以武俠是什麼？

sustto12/12 17:04臥虎藏龍當年很紅啊 不過老外覺得那叫功夫

dodobaho12/12 17:06你沒聽過國際金學，是你無知不是沒有

dodobaho12/12 17:07金學研討會不知幾屆了

babuturtle12/12 17:07最後都只是會被並進功夫這個大項吧 你拿折凳那也功夫

MyPetTankDie12/12 17:07喜歡的感覺有在增加啦，只是很多這類遊戲都沒有翻譯

MyPetTankDie12/12 17:07，雖然這些離奇到不行的概念怎麼妥善翻譯也是問題就

MyPetTankDie12/12 17:07是

MyPetTankDie12/12 17:08，玄幻就很玄XD

babuturtle12/12 17:08拿玄鐵重劍那也是功夫　變成魔法師拿魔杖或戒指的差別

MoonSkyFish12/12 17:10武俠就是以武犯禁、幫派角力、宗教戰爭、追求神功

babuturtle12/12 17:11要把俠發揚光大人家也只是問你這和超級英雄這項差在哪

sezna12/12 17:19以武犯禁這個各地故事都有哪色特色

DarkHolbach12/12 17:20以武犯禁…羅賓漢啊

sezna12/12 17:20追求神功不就單純的想變強嗎

sezna12/12 17:22武俠根本就無法整合成一個好理解的獨特概念

DarkHolbach12/12 17:23黑道+魔法+陰謀，不就哈利波特

DarkHolbach12/12 17:24食死人不知道算不算幫派

Aggro12/12 17:24就中國流行文化推銷不太行阿

Aggro12/12 17:25我以前會覺得是題材問題 但現在會覺得就包裝不夠力而已

Aggro12/12 17:25你看人家韓國就能推到世界杯都能上

Zsanou12/12 17:28廣義還是狹義的先分清楚

afjpwoejfgpe12/12 17:37狹義武俠大概武俠迷自己要先打一架

arrenwu12/12 17:41哈利波特我只有看第一集小說。後面幫派性質明顯嗎？

idiotxi12/12 17:43降世神通

zerox12345612/12 17:43武俠=亞洲版超級英雄

ngc733112/12 17:53日本風也是因為作品多才拓展出去的，韓國的也是，你自己

ngc733112/12 17:53要先做得夠大夠多夠廣啊

chuckni12/12 17:59題材不吸引人永遠都只是藉口，日本有辦法把一堆次文化包

chuckni12/12 17:59裝到你想去體驗、韓國文化在30年前根本沒人關心、20年前

chuckni12/12 17:59還被認為是日本仿製品，現在呢？

kskg12/12 18:00有阿，只是拓展出去的和你想像的不一樣而已

sean021212/12 18:09是想問仙俠這個種類嗎

gzvwxs12/12 18:09外國人不懂儒家思想和佛學等有些劇情無法理解

q0000hcc12/12 18:21問幾次

ROMEL12/12 19:28原po忽略了姜維克

JamesHunt12/12 20:55純功夫也是一種舊派武俠，要問有沒有拓展？有啊，也早

JamesHunt12/12 20:55被各種內化，就不是你要的新派那套而已

JamesHunt12/12 21:08反正每月都有「新派武俠」粉出來代替「武俠」，這也不

JamesHunt12/12 21:08會是最後一個就是。

JamesHunt12/12 21:31李小龍、邵氏等早把舊派推廣了，就有人嫌那不武俠；臥

JamesHunt12/12 21:31虎藏龍創高峰了，又有人嫌飄來飄去不武俠，就華人自己

JamesHunt12/12 21:31毛最多最愛自我否定，然後拿來比較的忍者文化94.87%都

JamesHunt12/12 21:31是嚴重魔改版，最不忍者的反而好香好成功，是精神分裂

JamesHunt12/12 21:31膩？

waggamsn12/13 00:03仙劍有往全球化3A大作的方向走，不過紅不了