Re: [問題] 什麼樣的分鏡叫做「分鏡很好」?
有些地方不認同 來討論一下
以下僅個人看法
※ 引述《harry2014 (欽風)》之銘言:
: 先來看膽大黨
: 厄卡倫VS邪視
: https://i.imgur.com/4Abq3tX.jpg
: 第二頁,球剛好擊中厄卡倫的頭部讓他產生空隙
: 你可以很輕鬆地想像邪視雙手抬起,再用力往下揮,將厄卡倫擊倒在地的動作過程
沒看膽大黨 單就這兩張來看
第一張力量感很足 作者想提供的情報也很明確
高男人出拳>矮男人躲過同時跳至高男人身後>球擊中天花板反彈
但是動作不連貫
最上面的格子高男人右手出拳 同時矮男人預備跳
但是下一格矮男人跳到高男人身後時 高男人的右手卻在身後?
這樣第一格的力量感有點浪費掉了 如果是想表達高男人姿勢變化的速度 應該加點速度線之類的?
第二張如果單獨看是一張很棒的分鏡
第一格矮男人被球打到 同時高男人舉起手臂>用一小格表達矮男子失去意識>高男人肘擊第一格矮男子飄在空中 給人一種時間停止的感覺 同時超出漫畫框強調兩位主角
利用一小格表達矮男子失去意識後 在高男人肘擊那一格使用大量速度線呈現力量感 同時與第一格的靜作為對比更增強這格的力量
但是如果將兩頁放在一起看
第一頁最後男人明明是把重心放在左腳 第二頁一開始看起來卻是用左腳跨出去了 這邊兩頁的動作有一小點不連貫 不過這只是小毛病 這兩頁情報不多 讀者一下就看過去了 也不會發現這種小問題
: 大家都稱為分鏡教科書的富堅
: 第236話 奇犽對上磊歐陸陸軍
: https://i.imgur.com/hDQIDbw.jpg
: 你可以先想像一下是怎麼動的
: 再去動畫新版100話對答案
: 最起碼我的理解和動畫作畫是差不多的
老實講這幾頁真的沒有到教科書等級的程度 雖然我知道富堅的分鏡很棒 但這幾頁真的不怎麼樣
五張圖有點多 挑重點講
首先最大的問題是畫面太亂 以第二張中間舉例好了
我們可以看到除了被甩飛的之外 這畫面的主角只有奇犽和敵人三人
而且其中有三人站在同一跟枝條上 另一人站在這格的右下角
就我看來只要保留這兩條樹枝就夠了 多人混戰已經很不好駕馭了 還畫了一堆樹增加訊息量
再來是力量感不足
當然不是說完全沒有力量 第三頁的前兩個鐵鎚攻擊就還可以 尤其是中間奇犽打斷長槍>擲出鐵鎚 這裡有一氣呵成的感覺 力量感很棒 但是到了最下面兩格 隨著鐵鎚越來越遠
好不容易在中間奇犽擲出鐵鎚的力量感就沒了 這邊很可惜
最後是訊息量太多
跟第一點有些區別
我想說的是動作的方面
像是第二張中間 不仔細看不會發現奇犽的手抱住某位敵人的手
還有左下角的格子 原本畫面就已經很小了 這邊還加入一格狀聲詞 不只如此 奇犽的動作還是在一格內做出了連續動作
東西實在太多了 導致我很難理解這格奇犽做了什麼動作
大概就這樣吧 獵人有很多很棒的分鏡
例如小傑打甘舒在yt上有人講 我也覺得畫得很棒
個人認為你拿的這部分算是比較差的了
: 以及爛畫風神分鏡 一拳超人
: 姊妹吵架
: https://i.imgur.com/SXFvPsZ.jpg
: https://i.imgur.com/SnsmqMx.jpg
: https://i.imgur.com/O5oyJYs.jpg
: 最後一頁已經看到龍卷的綠色鬥氣蓄勢待發了(明明就是念力波)
: 以及我很喜歡的甜心假面解除變身
: https://i.imgur.com/PdYHZf3.jpg
: 但可以很輕易的想像鏡頭由遠拉到近,伴隨假面的面容逐漸怪物化的過程
這邊都認同 不過講一下好的點
第一張下半的視角變化很有趣
先是從龍卷的身後看吹雪>再轉換到吹雪從下往上看龍卷的角度 給讀者龍卷的壓迫感>再轉到龍卷從上俯視吹雪 讓人一眼明白兩人的上下關係
第三張也很不錯 利用龍卷的眼神向左上看 而讀者也可以順著看過去下一格
利用角色的眼神移動分鏡雖然不少見 不過這邊也順便用了兩人的身高差 蠻好笑的
雞蛋裡挑骨頭一下 個人認為第一張龍卷的手可以超出格子增加壓迫感
而第二張可以畫出格子 然後讓龍卷的手在格子裡 而琦玉的手從格子外伸入 更有插手的感覺
: 不道德公會
: 對上夢魘,被迫要在全黑的環境作戰
: 作者用分割的零碎小格呈現緊張感,以及基克爾聽音辨位+超反應的表現
: https://i.imgur.com/5lnzgA4.jpg
不道德公會沒看過
不過就你發的這兩張圖來說
這兩張其實能說的不多 不過用碎塊分割分鏡這點確實很有創意
一樣雞蛋裡挑骨頭一下
第二張的咚一聲如果畫大格一點會比較好
或是乾脆加上敵人的腳步聲的圖案
第一次看下來其實沒發現那個咚一聲
雖然可能是想要表達那很小聲 不過我覺得沒必要
讀者已經被前面分割碎塊的分鏡帶入弓箭手的聽覺中了
這時如果以弓箭手的角度出發 小小聲的咚也會變很大聲
再來咒術的部分
我認同咒術的分鏡確實很差沒錯
但是至少178話是例外 三人混戰和情緒的堆疊都很棒
如果你覺得很亂 你可能看到缺頁或是頁數亂掉的版本了
你說的石流領域展開前最後動作我記得不是那樣
可以重新看看
以上個人淺見 歡迎討論
--
因為你搞錯這幾張想表達什麼了,膽大黨那個高個子(邪視
)是根本沒移動,從頭到尾左腳為支點出拳>縮拳>右腳勾球
反彈>空手道姿勢把對手打到地上(右腳落地,左腳沒移動)
不道德公會,主角團中致盲結界(畫面黑掉),所以主角把
箭灑出去,然後聽聲音應對,畫面很清楚一根稍微碰到魔
物腳爪,只有輕輕一聲主角還是察覺了
膽大黨速度線分布剛好就是他們動作的狀態,不德是表現
主角臨危不亂硬是撐過危機,那個咚如果很大聲才奇怪
這裡是雞蛋裡挑骨頭啦 其實第一次看的時候沒看到咚這個聲音格 如果是為了想表達他很小聲 反而讓讀者忽略那格 我覺得有點可惜就是了
我比較同意這篇
同意這篇。如果一樓和這篇的解讀不同,那不就表示
這段分鏡沒辦法讓大家看到同樣的畫面
一幀一幀畫才是好分鏡 說分鏡很爛看不懂 建議一律當低能
兒
以漫畫來說,中間需要解釋動作才會補幀
一幀一幀畫在漫畫上才是不好的分鏡
要看啦 例如一拳重製就很常用到一幀一幀的分鏡
不是阿,原po速度線理論不就解釋我說的嗎?結果先入為主
的覺得這頁在幹嘛然後才去說速度線不對不是很奇怪?
一幀一幀畫就是動畫啊,以前畫在課本翻頁變動畫的就是
一幀一幀畫的漫畫。日漫的頁面切格子(分鏡)就是在嘗試
如何有效利用頁面,不用成動畫卻可以表現動作感
你說沒動,原PO說左腳有跨出去,在這點看法不同
應該說,人人感受不同這事我同意,無限上綱的話每個作
品分鏡都不好了。但既然想細部系統化分析就不該先畫靶
,作者想表達的>作品實際表現的(有無矛盾)>讀者覺得的
不能直接反過來去回推(讀者覺得的>實際作畫跟讀者覺得
不合>作者畫的不對)
第一頁兩個人物就拉開距離了,第二頁左腳突然很靠近
他只有第一頁第一格跨出去啊,旁邊的速度線...
對我來說,也跟原PO看法相同,左腳有跨出去拉近距離
光膽大黨第一頁,斜視動作連貫,但是眼鏡仔跳起來的
鏡頭變成正反拍,閱讀起來還要讓人多想一秒,理解上
就不順暢了。
分鏡不就是要讓讀者懂,如果兩位讀者有不同解讀
如果不是正反拍,那也要怎麼解釋主角跳起來繞了邪視
180到他的左後方?
你可能揣測作者是在畫角色不動,而原PO看分鏡覺得角
色有動
呃...左腳跨出揮右拳(主角彎腰躲過,往前衝)>右腳縮向
左腳,扭腰(主角繞背到左後側)>手臂縮回準備下個動作(
主角被意料外的球砸中)>右腳踏地,手交叉然後往外揮(把
重心不穩的主角打倒在地上),沒有很難懂啊
就是右腳縮向左腳這個地方不太懂 因為矮男人的速度感很快 相對來講會覺得高男人(是叫邪視嗎?)的速度很慢 所以我那邊就看成了邪視沒動 而矮男人快速移動至邪視左後方
邪視右腳從頭到位都沒放下來要怎麼跨左腳?如果覺得是跳
起來那當我沒說,但也沒到不合理;如果是覺得他中間應該
還有跨一次步伐所以才能跨左腳,然後說分鏡缺少/不對,
嗯 ...那就真的當我沒說
建議可以實際演練一次邪視動作看看,其實是很正常的身
體動作
就真的是少一格右腳踏地的分鏡 如果你的意思是第一頁最後重心放在左腳>第一和第二頁中間右腳踏了一下地面(沒畫出 來)>第二頁左腳向前右腳踏出 用左手肘擊 上一格邪視的動作實在無法讓我想像右腳在那邊踏一下地面
對了提一下我沒有要爭論這分鏡是好還是不好的意思,我
不覺得我有那個資格,我想說的是這兩頁合理性上沒問題
,就算第一感跟預期不同,仔細看還是可以推敲出作者想
表達的是什麼動作,且並沒有超越人體極限
沒事 這篇就是拿來討論的
有問題的又不是邪視的動作,是邪視跟主角兩人的相對
位置關係,其實並沒有在分鏡中交代好
還有球的軌跡太斜了
高個子實際上沒有動,只是就少了右手快速縮回的一
小格動作,這樣讀者才會理解是快速格擋那個右腳,
順便左手預備要捶下去
人物已經跟擊球點位置不同,那就是有靠近主角
第一張還要幫忙解釋,就是分鏡不好吧
照b大講的左腳軸心,左手右腳踩下來的話,整個力量就分散
了。
嗯嗯
比較同意你這篇。第一張圖就讓人需要想一下位置了,
不算很順暢的分鏡吧
爆
首Po有人說一拳超人原作的分鏡很好,加上看了一些漫畫之後忍不住想問這個問題。 上網google了一下,確實有提到「如何讓作品的分鏡變好」的教學。 然後最後得到的結論是「閱讀作品的時候很流暢,不會看不懂這漫畫要表達什麼」 就是好的分鏡。 這樣說起來出租女友的分鏡也算是很好囉?尤其是關鍵的整張大圖我很喜歡。1
拿小說來比喻的話大概就是"文字的畫面感" 同樣一段文字在每個讀者腦中出現的畫面跟衝擊力都不相同。 漫畫要在靜止的圖片中把連續性畫面跟衝擊力輸入讀者大腦也是很吃作者說故事的功力。 分鏡特色越鮮明的漫畫家, 改成動畫也會有一定程度上的期待落差1
好像有很多人覺得"分鏡"是個完全主觀的東西 就像文筆的好與壞一樣,說全是主觀 但其實也就是差不多級別才有主觀的空間 稍微舉例一下我認識的新生代漫畫家裡面分鏡頂尖的 願意把他們的作品好好翻過一遍的話,相信很簡單就能理解到什麼叫做好的分鏡4
我是用動畫的概念來理解 一秒24幀放大到漫畫 一話約15-20張 這中間沒畫出來的格數 要靠讀者腦內補完2
我也不懂 但大推坂本日常 作者東京藝大出身 曾在藝術家底下擔任分鏡處理人 難怪這部真的是又潮又爽29
看了原文底下的留言,竟然還是有很多人覺得死神的分鏡很差,我真的覺得大家對所謂‘ ’好的分鏡‘’這件事的認知可能有些誤解 之前我就常常針對過分鏡的觀點發過文章,如#1Vtleq1M (C_Chat)‘‘分鏡厲害的漫畫’ ’還有#1RqaIEzL (C_Chat)“尾田的畫工算好嗎?” 想看的可以去看,我一樣直接從以前的文章擷取重點說3
我的理解漫畫分鏡的意思應該類似像電影的攝影機鏡頭的紙面版本 這個鏡頭為什麼要第一人稱 為何用第三人稱 為什麼這邊要用特寫 為何鏡頭拉遠 走向洞穴階梯深處 鏡頭要從洞口向內 還是要由裡而外 意義皆不同 重點在於節奏與構圖 這並不是很主觀的東西而是蘊含邏輯在其中
爆
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