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[義式] 如何精進自己的咖啡能力? 該上課嗎?

看板Coffee標題[義式] 如何精進自己的咖啡能力? 該上課嗎?作者
Zoma
(喔喔喔~~~)
時間推噓31 推:31 噓:0 →:68

大家好,想請問大家,我該怎麼精進自己的咖啡能力,時間不夠的話,我該選擇去上課嗎?我是以喝義式為主,該去上沖煮類型的課還是感官體驗的課? 謝謝 (新竹地區)

我大概喝了十餘年咖啡,過去都是以攝取咖啡因為主,上班前就用silvia沖一杯,去年搬到了新竹,想說好好培養這個興趣,就買了台gs3配e65s,交機時在維堤上課,覺得很多事情和十幾年前不太一樣,比方說以前根本沒有這麼多佈粉細節,但就盡量上網看看影片,現在基本上穩定控制流速,沒有通道效應,均勻萃取,都不是太困難的事情~

但我遇到的障礙是,我很難喝出豆子風味描述中的味道,通常有一半的感覺就偷笑了,然後我就會想說是不是該調整萃取,但義式在粉的粗細調整空間並不大,我大概也只能微調水粉比,秒數,以及萃取前段的壓力,(我幾乎不調整溫度和水質),但老實說我感受的差異並不大,換一隻豆子還比較快~

因為e65s在換豆子上需要耗費兩三把的豆子量,對頻繁換豆不是太友善,所以最近我也去搞了一台eg-1,在換豆的調整上順暢許多,雖然出粉流程比e65s慢上許多,但一兩杯差異還沒這麼大,不過我的問題還是,我喝不到想像(或風味描述)中的味道...像甜感是什麼概念我還是無法想像

因為我平常工作繁忙,晚上還要照顧小孩,大概只有早餐前半小時可以玩一下咖啡,一天就一杯或兩杯這樣,我感覺我進步不了了,於是在想該不該去上個課,猶豫的點是,上課真的不便宜,三萬元是基本盤,而且我也不知道該去上沖煮類還是感官類的課,以及上課是否真的能帶給我幫助,除了金錢外,還必須挪出幾天工作的空檔,因此遲遲無法行動~

其實我很清楚的知道自己不擅長風味描述,我喝葡萄酒也快十年了,這是個一直存在的老問題~

還是說,我應該放開心胸,反正喝咖啡就是喝開心的,選一包自己喜歡的咖啡豆,開心喝不要想太多就好?另外我也不太會拉花,就是個沒有美學細胞的人,我該跟自己說,這些花紋不影響喝起來的口感,這樣嗎? 還是也該去上課精進? 感謝各位的經驗分享

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wolfganghsu04/28 15:49其實你不用擔心,有些很會風味描述的人其實也不是很

wolfganghsu04/28 15:49會感知風味,他們只是很敢講而已,感覺差不多就出口

wolfganghsu04/28 15:49了。你自己在家喝只要自己覺得好就好,其他事情用不

wolfganghsu04/28 15:49著太在意。

leadergod104/28 15:50一包剛烘好養完豆的豆子,大概就那個禮拜風味最好,

leadergod104/28 15:50之後有些味道就會慢慢不見,我也是就一天一杯,我買

leadergod104/28 15:50豆子也就只有那個禮拜有機會喝到豆袋上面描述的味道X

leadergod104/28 15:50D

yamax04/28 16:01只想開發感官自己買酒鼻子練,喝時強迫寫出味覺分析,越寫

yamax04/28 16:01越多感官就練出來,不然上課老師的鼻子跟自己也不一樣,食

yamax04/28 16:01材風味各人味覺記憶很大,上課完一樣原地踏步

vein82804/28 16:20沒有要上賽場或是摸烘豆機其實不用糾結在風味描述,稍微

vein82804/28 16:20念一些文章知道怎麼微調出自己喜歡的東西對自家沖煮可能

vein82804/28 16:20更有用

claymath04/28 16:46自己覺得好喝比較重要吧

YCL1304/28 18:40YT上一堆教人怎麼描述咖啡風味的影片,覺得先看這些入門吧

YCL1304/28 18:40,印象中有些影片會先教怎麼分成幾大類,然後再教每一類的

YCL1304/28 18:41特色,這樣就比較能分辨之間的差異了

deadair04/28 18:50味覺是需要訓練的 有些味道也許你都有喝到 只是你不知道

deadair04/28 18:50那就是那個味道

rabbit8511504/28 18:54我目前配置是ek43+linea mini,我覺得風味什麼的還是

rabbit8511504/28 18:54要看熟豆狀況欸!請問你有固定店家嗎,再者義式拉開

rabbit8511504/28 18:54或用冰塊雪克把風味拉開會不會好一點

jakkx04/28 19:06去肯跟你討論的咖啡店喝一杯比較快

mitchness04/28 20:12淺中深烘焙,換粉碗,磨細填壓小力,磨粗填壓大力,水

mitchness04/28 20:12溫85-95,可以嘗試的組合其實很多

Chance072204/28 21:11我跟你狀況很像,我是購買線上課程,加減吸收新知識

Domos04/28 21:22好喝就好+1 還是說連好不好喝都分辨不了…

DatouHuar04/28 21:48非常認同一樓說的,感官敏銳度跟會不會風味描述沒有正

DatouHuar04/28 21:48相關,個人認為跟個性的關係比較大,有的人即使感官非

DatouHuar04/28 21:48常敏銳,但個性比較小心翼翼/龜毛/精確/保守/沒自信等

DatouHuar04/28 21:48等(舉例),就不一定能夠信手拈來各種風味描述。風味

DatouHuar04/28 21:48描述沒有標準答案,考Q也不計入考核項目,個人有Q,也

DatouHuar04/28 21:48有幸擔任過國內生豆評鑑評審,但我自承真的不太會風味

DatouHuar04/28 21:48描述,建議原po放寬心輕鬆喝咖啡,風味描述看看參考就

DatouHuar04/28 21:49好,不太需要放在心上,您可以建立屬於自己的品味模式

DatouHuar04/28 21:49

DatouHuar04/28 21:58至於甜感,這個就跟風味描述無關了(酸甜苦鹹鮮是味道

DatouHuar04/28 21:59不是風味),歡迎帶你的豆子來找我聊聊,我剛好在新竹

xxccpp04/28 23:03咖啡就是咖啡,要風味去喝果汁或吃巧克力,反正我是覺得

xxccpp04/28 23:03那是邪術

mmonkeyboyy04/28 23:51溫度有差 會有尖銳的感覺 老實說我是從壞味道先認

mmonkeyboyy04/28 23:54起 換豆子比較快XD

GeiKuJQ04/29 01:19甜感很簡單啊,你拿好的單品豆榨一杯espresso喝下去,我

GeiKuJQ04/29 01:19上次榨了一杯日曬耶加真的超驚艷,,超甜的完全不苦或不

GeiKuJQ04/29 01:19舒服那就是甜感,要比較那就拿一包星巴克豆再榨一杯喝一

GeiKuJQ04/29 01:19口,馬上理解什麼是甜感

mc330832104/29 02:13以前好像是拍粉,不過這樣殘粉很浪費,用佈粉感覺比較

mc330832104/29 02:13舒服

ccps96090404/29 04:13我也是新手 之前喝了很多年的淺培 怎麼沖都差不多 換

ccps96090404/29 04:14磨豆機的刻度或是直接換豆子才感覺有差

ccps96090404/29 04:15據說中深焙比較多參數 厲害的咖啡師可以弄得不苦

ccps96090404/29 04:16是說出了這個版的其他人幾乎都喜歡喝苦咖啡 或是比較

ccps96090404/29 04:17順口的苦咖啡 或是加了風味的調味苦咖啡 也不很難喝啦

gogotalk04/29 07:31喝開心就好,味覺這種東西很主觀

lightmei04/29 09:05光是一種味道每個人的敘述就不一樣了,何況現在每包都

lightmei04/29 09:05寫了4-5種風味,個人覺得要比賽、開店再去上課(為了符

lightmei04/29 09:05合某種標準)不然自己喝的滿意就好

steffenlee04/29 09:29咖啡描述文案跟風味的表達都是嘴砲,不要當真

shilushi32704/29 09:40如果每天早上固定有半小時,可以換個方向試試手沖,

shilushi32704/29 09:40先買一台適合手沖的磨豆機,手沖調整風味也不像義式

shilushi32704/29 09:40這麼耗豆,手沖學到的萃取邏輯也能跟義式相輔相成

shilushi32704/29 10:02沒看到你有eg-1了 很夠了

westout04/29 21:00雖然想回你如果不是要開店或比賽的話,快樂喝咖啡就好,

westout04/29 21:01但我想起我有一個朋友他開咖啡店,但他其實風味描述什麼

westout04/29 21:01的他也說不上來他也沒參加過任何比賽,說穿了他也不在意

westout04/29 21:01,他說他只是喜歡咖啡,覺得好喝就好,然後開店是為了跟

westout04/29 21:01那些愛喝咖啡的人提供舒適的環境來喝咖啡,然後再帶點儀

westout04/29 21:01式感,氛圍舒適,心情放鬆,咖啡喝起來也會變好喝,總會

westout04/29 21:01比你趕著上班時倉促喝的咖啡還能嚐到多一些的風味。喔不

westout04/29 21:01過我那個朋友的咖啡廳說實在他沒賺到什麼錢XDD ,但他也

westout04/29 21:01沒差,因為他是富二代。

chiugenius04/30 00:24義式跟手沖不一樣,光是時間這個維度就讓很多細節不

chiugenius04/30 00:25同,上個感官課要3萬?可以說一下是哪位嗎?

chiugenius04/30 00:28另外我覺得不比賽的話,能舒服的把一杯咖啡喝完就很

chiugenius04/30 00:28棒了,通常在討論風味之前,能把酸澀跟甜感處理好就

a3187as04/30 01:02外國面向群眾的咖啡YouTubers大多也只討論咖啡的清晰度、

a3187as04/30 01:02複雜度、質地和酸度等大方向,對於香氣和風味等等幾乎不

a3187as04/30 01:02討論,理由基本上就是香氣和風味太主觀了,每個人感知到

a3187as04/30 01:02的都有差距。同大家想法,沒有要比賽的話,只要泡出自己

a3187as04/30 01:02喜歡喝的咖啡就好了。

zeal0814604/30 10:53肯花錢就買個聞香瓶來玩盲測啊

SURREALTMR04/30 11:52你的問題跟上不上課是二回事

is061104/30 12:53你可以改成萃取Ristretto

is061104/30 12:53味道取前段 會比較明顯

lechywan04/30 20:43有錢有時間的話就去上課阿 抱持交友切磋的心情去

raise201904/30 21:43哇,砸三十幾萬買設備...

soulivee05/01 10:21整體表現與感官的平衡性,比拆解成風味描述重要的多

GINOWU05/01 14:10千萬不用去上3萬左右的sca課程,那些都是用錢換證

GINOWU05/01 14:10照的課,都是針對考試的東西,要在三天內上完再加

GINOWU05/01 14:11考試,很不紮實,說不定坊間很多幾千塊的萃取理論

GINOWU05/01 14:11課都紮實許多

maxiilee05/01 17:55手沖新手想法不確定對不對,既然咖啡風味可透過杯測喝

maxiilee05/01 17:56到,杯測水粉比約18,手沖多少也能喝到豆袋的描述,可

maxiilee05/01 17:56能義式濃度太濃,味道擠一起較難辨識,建議試試手沖品

maxiilee05/01 17:56飲的感受,或許有新的發現

chiugenius05/01 22:52杯測與手沖不一樣,義式還是喝的到風味,看看現在釜

chiugenius05/01 22:53山舉辦的世界咖啡大師大賽

maxiilee05/02 08:56樓上說的對,咖啡大賽比賽時也有描述義式風味