[其它] 手動義式咖啡機 挑選請益
各位先進好，
小弟算是剛進坑一年多的菜雞
目前喝咖啡都以淺焙-中淺豆+手沖為主
搭配濾杯以流速較快的origami跟星茫
最近開始想喝濃一點的所以開始做espresso的功課
剛開始想說先以入門款的1z y3或staresso為出發點
但又覺得換來換去麻煩，乾脆直上進階款
其實我的主要需求很少
1.居家使用，基本上不會帶出門
2.最多一次兩杯的量，平常自己喝，偶爾夫妻兩人份這樣
3.個人有稍微潔癖，所以希望使用後清理程序方便
也看了虎記老闆很多的開箱影片，列出以下選手：
A.Flair pro2 $8950 (零件很多有點麻煩，有壓力錶每次的再現性會比較好)
B.Newton $12000 (簡約，但不知道粉量能裝多少，每次壓出來的品質只能靠手感)
看板友還有沒有其他建議或推薦的，感謝
--
pro2根本不麻煩呀，要做出高品質的espresso，這零件沒
量沒啥問題
建議看器材介紹還是看國外的影片比較不是在隔靴搔癢
pro2玩家多，交流方便。 flair 58暫時買不到，預熱跟清
潔會比pro2方便一點。 兩種都不怕清不乾淨
零件很多根本只是為了刻意挑毛病，沒特別外出需求的話，
09/08 11:09
簡單，穩定的話 就9barista
flair零件真的不多 粉杯、壓桿、汽缸、接粉環和填壓器
前三個零件最後會組成一個
主體平時不會拆，都放在家裡擺飾
沒攜帶需求 願意等就買58
不想等就pro 2 不覺得麻煩 可玩性也高
何況pro2還有便攜箱，不用時收起來也超不佔空間
pro2用了一年多預熱比較累人而已 現在換58很滿意
虎記pro2底下置頂留言有注意事項 讓我有種開dsg變速箱
要注意什麼開法的即視感 沒有執著的話有其它更方便的
酷東西
不過pro2的cp值很不錯
蝦米pro2 ?
CD-PRO2
預算有限又想要玩58了話，建議中國的簡一，CP值很高
社團二手全套大概8000左右
cafelat robot唯一解
我看到一個影片 她把pro2 的杯子放在煮水的上方用水蒸氣預
熱 還不錯用
我打算買flair經典7550加購一個無底濾杯700。小氣缸好
預熱，連續出2杯會燙
自己玩Pro 2或任何義式器材 寧願東西更齊全點 甚至買更多
東西來方便沖煮 也不想少任何東西吧 所以虎記也只是挑不出
其他毛病 只好說零件多這點 但是你平常根本不會一直把他拆
組移動 只有老闆那麼多器材在開箱 才會要一直輪替
Flair 只要敲掉粉碗的粉渣 看要不要布擦過 就能重複出杯了
清潔也是 下粉碗、分水片、上水倉 三個洗一下就好 上水倉
還沒什麼碰到咖啡粉 都不會油油的
我當初用pro2覺得除非妳每天要拆裝一次，不然沒有什麼
不便的問題，除了連續出杯不多買配件會“稍”嫌麻煩而已
有電線的58不知道洗起來會不會比較麻煩
然後要入坑純喝義式，建議先確定自己愛喝的風味與口感
抓到基準點才知道該如何成功出杯
pro2以我能接受的水粉比2倍，只能出到一份的量
樓上的single可能是官方的double吧
happyonly，pro2號稱有改良粉杯跟分水網，跟經典款的不
一樣，不確定對於出品有沒有差別
flair 58有電版清洗不麻煩，也不是每次都需要把汽缸拿
去沖水
我跟你一樣需求.我選robot
但目前robot.無底粉杯缺貨.robot評價一致性也不錯
在出杯品質上.flair跟robot都有水準以上.
還有一個最大的重點.你要先決定你的磨豆機...
樓上正確，自從新增了DF64到武器庫FlairPro2怎麼煮都
舒服
請教樓上原先用哪款磨豆機?
明天9/9.先去海鮮賣場買一支1z k系列起手式...
正有此打算...目前是用kinggrinder，手沖還算可以
回J大我原先用1zKplus，味道不是問題只是磨義式真的累
想磨一些精品豆手沖又要整個拆開清一清不然味道總是雜
09/08 17:05
好像沒有人推Newton，有沒有人有買可以分享一下呀？那支
真的看了很生火
pro2 從秤18克豆子 > 磨豆到洗完粉杯擦乾 12分內搞定
但通常洗完粉杯時 那杯拿鐵差不多就喝完了 輕鬆easy
鄉民很明理 都看得出某虎根本找碴
簡一 ， flair 58 , 9barista
也沒有找碴拉，只是看的出來老闆沒那麼喜歡flair
回原Po：義式濃縮比較常用中-深培的調和豆
老闆留言說他沒睡飽 我也不知道是不是真的
我是老闆我當然不會力推我沒有販售的商品阿XD
我的喜好是18g豆36ml含crema,咖啡店家因店而異巧妙各有不
同
pro2大法練了一年用的得心應手,目前嗜好是自烘店包貨不挑
豆通通都來試試看個別擊破
然後用的是很爛的寶馬磨豆機改無段無改刀盤剩下不足的就
用熱血補完,就是因為容易井噴所以開始練就各種花招天天都
有新玩意,就是這麼好玩
pro2必須強調清潔算是容易而且可以分解確實,唯一無法清潔
的是柱塞兼壓力錶,汽缸偶會預浸回滲相信管道裡面很熱鬧
但我相信等練到壓力錶操壞的時候壓力數值也只是浮雲
老闆講的缺點是跟其他產品比，robot連續出杯效率確實
比flair好很多，基本上我是看外觀喜好選擇pro2啦
推flair
他也有說flair 最好看啦…話說現在每台espresso 出杯都是d
ouble shot 嗎？
Wakako前幾代的nanopresso跟minipresso 印象中都不到10g
http://i.imgur.com/YWYfUnV.jpg 不過我不知道你要跟哪個
範圍的比？
拍片 沒東西賣 就沒錢賺，他只會推自己有賣的啦
為何推 Aram?? 因為有在賣.....不中立 很現實
flair 台灣有專業的代理商 推這種沒賺頭啊
不要話術一大堆啦 想賺錢就說 還什麼零件麻煩 笑死
flair pro2 還可以做冰水 冷壓 官網有教 外面喝不到的
pro2 就買個 奶瓶夾 料理夾都可以 放鍋子裡煮很快90度+
要看比較專業的評測比較影片往國外找，台灣yt水準完全
比不上
台灣的yt就只是讓你知道有這個東西而已，要深入，沒有
手搖磨豆務必用高檔的 1Z-JE 配 pro2 味道很滿意 讚
剛看影片是9/3才拍的，flair都出幾代了 現在才開箱XD
沒錢賺就差這麼多? 騙一些不懂的 樓上說的沒錯看國外的
https://youtu.be/uRCQrz3mpmw 佈粉器 美國亞馬遜有賣
單靠原廠填粉器轉一轉效果也不錯
淘寶也有賣pro2的布粉器，約500元左右
畢竟很多都是Huku代理的東西
老闆最推是9barista…像有賣的c40也直說沒特別愛 fla
ir能冷壓其餘皆可吧 也不是特別的製作原理 數一下我
要準備的東西 煮水壺 奶瓶夾 電鍋 flair，我沒電鍋玩
家還要叫我預熱2次以上 然後配件需國外買 狂推58/58x
我能理解 真的也不是黑pro2 排除淘寶外正規濃縮器材它
的價錢確實很優 可是也太神話了
遇熱就灌熱水兩回合就夠啦
用水煮橡膠會不會加速劣化啊
我現在就爭氣預熱 + 滾水灌水一次 + 滾水等個20秒再壓還蠻
燙的
那圈應該是矽膠 再怎麼熱極限也是手可以摸的程度啦
耐熱矽膠都220度起跳了 最高還有280度 應該是不至於啦
用水煮應該就是100度在裡面看煮多久。 我是覺得比較麻煩倒
熱水還蠻快的。 2-30秒
看個人習慣吧
到熱水預熱的方式 也可以不先頂起來水倉的上部可動部分 能
更好地用熱水包覆金屬的部分
感謝各位提點，獲益良多，但大家都用什麼豆?
最近學Flair老闆在溫控壺上面放漏斗蒸預熱汽缸滿方便
準備煮水的時候放著給他自己熱就好，自己覺得比加熱水
方便
是的，那樣方便很多
回原PO，什麼豆都可以嘗試看看。當然建議可以從義式烘
焙的開始。
老闆用的是矽膠摺疊漏斗 其實隨便蒸架蓋上布就超熱又省時
Cafelat Robot符合您的需求，免預熱好清潔出品優秀1W出頭
好出杯容錯高又好喝的當然就是常見的義式綜合豆啦
flair玩家 自認要有熱情去壓，不然挺麻煩的
Flair 58推出後應該就不會考慮pro2 因為可玩性增加更多
而Robot看起來是比Flair更懶人方便 看個人取捨了
Cafelat 方便是因為不用預熱嗎
是阿，應該是因為水缸厚度比較薄比較不需要預熱吧? 當初也有考慮，不過因為是橫向覺得挺占空間
※ 編輯: swxxswxx (140.96.58.157 臺灣), 09/11/2021 09:10:34其實robot壓完上抬的時候 水粉會被吸到紅色O環縫隙 偶
爾還是要清一下 不過可以壓剩餘水的拉霸機應該都會有
這個問題 分水網只能擋大部分
Robot 如果也要煮水的話。 其實預熱也不過是倒水等20秒的
事. 看自己嘍
所以robot跟pro2那個做出來品質比較好
nomad也很棒
老闆真的很現實沒有賺頭就挑零件太多來講真的頗傻眼
58和Pro2價差不小，58出了不需考慮Pro2有點一廂情願，
倒是58這價位我會找半自動來改裝
https://i.imgur.com/wN55MCL.jpg 簡一便宜，但它的
造型一直讓我聯想到裁紙機，實在太醜
85
[器材] 新手手沖器材求推薦最近小弟打算自己挖手沖坑給自己跳，之前沒有沖煮咖啡的經驗，但不時會到六號水門、 興波咖啡點個單品來喝。 目前器材挑選如下，預算約10k-15k，再請板上高手們幫忙新手菜雞調整解惑一下： 1. 磨豆機： 目前首選KPlus，但其實我是先看到C40很喜歡，做了功課發現價差很大但風味差異不大所![[器材] 新手手沖器材求推薦](https://i.imgur.com/SAF20kab.jpg "[器材] 新手手沖器材求推薦")
55
[器材] 對手沖沒轍了..請推薦可無腦使用的咖啡機不囉唆的重點提問：（後面有囉唆的背景陳述..orz） ------------------ 請問有沒有好清潔好保養，然後完全可以無腦使用的美式咖啡機？ 1. 我有磨豆器，所以只需沖煮功能 2. 接咖啡的壺，希望是玻璃製![[器材] 對手沖沒轍了..請推薦可無腦使用的咖啡機](https://i.imgur.com/iV3qxwQb.jpg "[器材] 對手沖沒轍了..請推薦可無腦使用的咖啡機")
49
[器材] 義式器材的選擇各位前輩大家好，目前有一萬左右的預算。 已有的器材有 1z max，冷萃咖啡機，熱手沖濾杯。平時都喝淺焙的手沖，要義式拿鐵類的只 好去店裡喝。 目前想新增一些義式的設備，不追求奶泡完美，旋轉式奶泡機的就行。 考慮的設備有![[器材] 義式器材的選擇](https://i.imgur.com/J86G4uSb.jpg "[器材] 義式器材的選擇")
34
[器材] 磨豆機升級建議(手沖+義式)想請問大家對於磨豆機升級的建議 目前手邊有1Z JE(預購版) & JS 各一支 還有一台小飛馬(後來買了JS後就幾乎沒用過) 平常使用的頻率是手沖:義式大概6:4, 算蠻平均的 一天約1~2杯, 很少有客人所以手磨還算應付得過來32
[器材] 手沖新手器材請益大家好，小弟最近想要入手沖坑，有關器材的選擇上想詢問各位前輩意見 之前主要是煮半自動義式做拿鐵，豆子都選擇中深/深焙為主 直到有一次同事送我一包淺焙豆，拿來做拿鐵之後竟然有種果汁牛奶的風味，自此開始愛上喝淺焙 喝久了之後也開始改做美式來品嘗豆子本身的風味，後來又覺得加水後很多層次會消失 又拿了茶壺+以前留下來的贈品美式機的濾杯跟下壺做克難版手沖29
[器材] 請教手磨 1Z K 與 Apollo大家好！ 小弟學習手沖咖啡已半年，常上咖啡版學習，獲益良多 先感謝各位前輩不吝分享各種知識以及器材使用心得 目前是用小飛馬磨豆 但前幾天跟朋友借了九土K3來試試看![[器材] 請教手磨 1Z K 與 Apollo](https://img.youtube.com/vi/taJqt02TnWE/mqdefault.jpg "[器材] 請教手磨 1Z K 與 Apollo")
22
[器材] 義式咖啡機，全自動或半自動？最近搬新家，長輩說要送全自動咖啡機要我挑一個。但家裡小小的，老實說不太確定有沒 有位置放。我查一查發現半自動的義式咖啡機普遍較嬌小，外型也都比較可愛適合放餐廳 的櫃子上，不用時就當擺設。 自己需求： 另一半不太喝咖啡，我是每天要來1-2杯。因為喜歡喝冰的通常是前一晚做好冰冰箱。基本20
[其它] 新手入坑請益本來前陣子買了濾掛式咖啡給家母喝 後來想升級給家母更好的品嚐體驗 主要是聽說咖啡現磨的咖賀 看板上有推薦EP2231 3246 5365 但是我跟家母都以美式為主，其他家人不太喝咖啡，因為不太喝不拿鐵類，覺得買上面推薦10
[義式] Flair58不專業卡布出杯很開心買了人生第一台義式機 而且還是手動的 之所以沒有下手買半自動的原因 覺得要保養麻煩 專業 直上Lelit是一筆不小開銷![[義式] Flair58不專業卡布出杯](https://i.imgur.com/l9ybaZ9b.jpg "[義式] Flair58不專業卡布出杯")
4
[器材] 1z presseo K-Plus搭配聰明濾杯的刻度前陣子好不容易搶到kplus，興致勃勃的拿來配聰明濾杯用，不過發現一些問題。 磨淺焙的時候細粉好像蠻多的，聰明濾杯因為有一點浸泡式的煮法所以會發現每次到最後會有流速變慢以及一坨細粉浮在最上層。 因為目前使用說明書的手沖刻度8-9，不知道有人有經驗要用到大概多少呢？ ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750.
![[翻譯] Aviary 008/XX2: 外來者恐懼症](https://whycoffee.blog/assets/img/aviary-008/basha_bekele.webp "[翻譯] Aviary 008/XX2: 外來者恐懼症")
![[器材] 錐刀鍍鈦後造成的未知異常現象](https://i.imgur.com/TX4w2nQb.jpeg "[器材] 錐刀鍍鈦後造成的未知異常現象")