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[閒聊] 法律賽車的後續:等待至周五早上4點?

看板FORMULA1標題[閒聊] 法律賽車的後續:等待至周五早上4點?作者
kltnlious
(玄櫻)
時間推噓73 推:73 噓:0 →:192

https://reurl.cc/emR2OR
參考原文 foxsports澳洲台

The 96-hour deadline to decide F1’s title fight
– and the ugly lesson in 1999 chaos

重點摘要

1.賓士在stewards否決抗議後,需一小時內表達上訴意願,並在否決後96小時提交上訴書

2.賓士已立即表達上訴意願(如同前面的版友提到的),賓士需在台灣時間周五早上4點前

提交上訴書 (內文寫澳洲東部時間早上7點,換算後為台灣早上4點) ,

3.賓士若提交上訴書,則開啟 FIA的 INTERNATIONAL COURT OF APPEAL (ICA) , 稍長的

審判程序,讓今年的冠軍可能明年一月,二月都不會確定

..................................

其他內容

1.國際上訴法庭有36個法官,每次由3~8個法官組成審判庭,雙邊可以拒卻8個法官,並至

少有一個法官要五支隊伍提名?

2.上訴庭的程序很長

3.其實上訴庭蠻常用的,但很少上訴成功

4.上訴庭可以做任何決定,包含決定誰是冠軍

5.以往上訴庭的例子都是車隊技術上的事項,這次是針對賽事總監,相當罕見

6.賓士"可能"沒有針對Max在安全車後的超越行為表達上訴意願,所以上訴只會針對Masi

..................................

分析

這段時間可能是賓士與FIA討價還價的時間?

縱使賓士的論點成立,Masi指揮安全車不當,也不見得就推導的到Ham拿回冠軍的結果

只要紅牛能夠主張其他Max能拿冠軍的可能性,(例如提前讓全體慢車超過安全車),判決就

可能不是賓士想要的結果,總之,我們要等到禮拜五才能確定法律賽車會不會演下去 XD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.132.235 (臺灣)
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※ 編輯: kltnlious (118.161.132.235 臺灣), 12/13/2021 23:24:41

SKY76050812/13 23:28Masi金價逼哀

laygoyolo12/13 23:32Masi不該惹到Toto的,看看那桌子的下場

gully12/13 23:36賓士沒打算要拿回冠軍,現在要打FIA的判決合理不合理

PONANZA12/13 23:38toto每次出現在Masi面前都拿著耳機

SlayerLIS12/13 23:38可是上訴庭可以決定冠軍是誰 為何不想拿回冠軍呢?不

SlayerLIS12/13 23:38太理解

PONANZA12/13 23:39要拿回冠軍會牽扯到很多東西 但是要masi下台就相對簡單

whitestripe12/13 23:40感謝說明 不過應該不能全部慢車提前超車 因為ma

whitestripe12/13 23:40si的說法就是賽道清理所以不能提前 另一方面

whitestripe12/13 23:40到昨天那個時機點讓全部的慢車過 最後一圈也不用跑

whitestripe12/13 23:40了 等於是安全車帶到完

gully12/13 23:40紅牛跟Max並沒有做錯任何事情,問題在FIA的安全車決定上

yt01000412/13 23:40第四點 靠上訴翻盤冠軍的話 那就有戲了

PONANZA12/13 23:40比方說這邊的樂透 如果明年冠軍還老漢 你484要版主賠錢

RBaldelli12/13 23:411版主賠錢XDDDDDDDD

CTHsieh12/13 23:41世界冠軍應該就是Max的。現在讓Mesi下台比較重要。

RBaldelli12/13 23:42到底是Mesi還是Masi還是Messi

jason232512/13 23:42冠軍要不回來沒關係 洗FIA臉是一定要的

LADKUO5612/13 23:42Masi拉

whitestripe12/13 23:43所以才會出現詭異的只讓特定車超過安全車的狀況

whitestripe12/13 23:43 事實上我想不到在masi決定比賽如何進展方面. 除

whitestripe12/13 23:43了昨天劇本另一個紅牛大概率贏的可能性

REI317312/13 23:45NF會持續跟拍嗎

whitestripe12/13 23:45四個可能的決定 紅旗 直接安全車帶到完 套

whitestripe12/13 23:45圈慢車全超 部份套圈慢車超 masi偏偏挑最後

whitestripe12/13 23:45一個

jeff001005312/13 23:47現在就是要洗Fia臉而已啦 冠軍應該也不想爭了

whitestripe12/13 23:48全部套圈慢車超是對賓士非常有利的選項 紅牛

whitestripe12/13 23:48不太可能靠這個去辨護

RBaldelli12/13 23:48會不會洗到自己臉啊?

kltnlious12/13 23:49只要紅牛還有機會就可以了,他們不需要證明他們一定贏

whitestripe12/13 23:49小弟只是說出我個人理解 有誤請指正 也謝謝您對

whitestripe12/13 23:49訴訟程序的說明 學習了

kltnlious12/13 23:49我覺得除非安全車帶完是唯一選項..不然不太可能改冠軍

kltnlious12/13 23:50不過我也不知道這個上訴庭是怎麼判XD

RBaldelli12/13 23:51你的四個選項其實只有兩個 因為2.3是一樣的,在不讓

RBaldelli12/13 23:51安全車帶完的前提下,就只剩1.4了

yt01000412/13 23:52結果場上最後一刻翻盤冠軍 賽季外也會來個最後一刻翻盤?

jeff001005312/13 23:53最後真的很怪 要嘛早點讓套全車過 要嗎就不放 開始

jeff001005312/13 23:53後直接藍旗

RBaldelli12/13 23:53radio有一段齁那跟Masi熱線,Masi說要等清完才能放

jason013212/13 23:53不用想了拉,07年麥隊也用過這招,抗議ROS跟KUB

RBaldelli12/13 23:54行套圈車,聽起來一開始就是不想讓安全車決定比賽了

jason013212/13 23:54賽車油料不足還怎樣我忘了?,後來也是保持原判

jason013212/13 23:55其實這種當下沒弄的決定,事後改判

RBaldelli12/13 23:55早點全放也很難,因為還沒清完阿

jason013212/13 23:56所產生的影響老實說會遠大於昨天的包

yt01000412/13 23:56我意思是說 冠軍不是FIA決定 看第四點說明變成國際法庭?

jason013212/13 23:5607年那次,老實說我覺得ROS.KUB真的有賽後油料不足

jason013212/13 23:57因為那蠻好抓的,像今年匈牙利VET

jeff001005312/13 23:57不放套車 直後直接藍旗感覺也不是不行

jeff001005312/13 23:58畢竟以往這樣都是安全車直接帶完了

jason013212/13 23:59老實說....我覺得昨天放與不放FIA都會被玩法律賽車

jason013212/14 00:00昨天要是沒放慢車過去,現在再拿規章出來的就是紅牛

jeff001005312/14 00:00沒錯 這狀況也是第一次 畢竟之前都是直接帶完

RBaldelli12/14 00:00不放就變成阿牛開法律賽車而已

jason013212/14 00:01只能說,這種規則不清楚的灰色地帶,不好使..

jason013212/14 00:02不過我猜FIA打死也沒想過今年會同燈同分進入最後一站

jason013212/14 00:02然後本來想說小黑冠軍了,結果來個上牆...

jeff001005312/14 00:03要公平大概也只能當下直接紅旗重開

jason013212/14 00:03當下我猜賽會一定有人罵幹!!!哈

jason013212/14 00:03威廉斯哪一撞

jeff001005312/14 00:04現在這樣搞得根本失去比賽的焦點

jason013212/14 00:04就注定不管誰贏,FIA都要被靠北了!!!哈

victor0lynn12/14 00:04FIA出來打球

jeff001005312/14 00:05只希望明年那些準則能更完善吧 而不是想到啥就做啥

mathtsai12/14 00:05有爭議的話就用法律解決吧

jeff001005312/14 00:08我猜之後八成跟之前法拉利一樣私下搓圓啊 解決吧

jeff001005312/14 00:08冠軍Fia打死都不會改了

jason013212/14 00:08這不是私下搓湯圓的問題啦 老實說

victor0lynn12/14 00:09國際法庭後可無法回頭了

terransoimba12/14 00:09Masi不會有事啦 也不可能改冠軍

jason013212/14 00:09今天改判了,衍生的問題,不單單只是冠軍換人

terransoimba12/14 00:10打上國際法庭只是更顯得輸不起而已

terransoimba12/14 00:10protest判決書寫得很清楚了 Masi合理動用職權

RBaldelli12/14 00:10爭一口氣順便對贊助商交代吧

terransoimba12/14 00:11SC程序只要Masi認為安全就能綠旗 沒有任何但書

terransoimba12/14 00:11就連多少車能過也是RC跟Masi能決定的

jason013212/14 00:12賓士這次上訴,跟07年麥隊上訴一樣

jason013212/14 00:13只是單純不想讓紅牛跟07年的紅軍過太爽而已

kobe76090312/14 00:13套圈車最致命的應該是中平哥還加在中間吧

terransoimba12/14 00:13賓士咬的48.12第二段是但書 並非絕對必要

victor0lynn12/14 00:14判決書我只看到紅牛解釋規則而已

terransoimba12/14 00:14除非Masi認為不安全 有職權可以讓SC多帶一圈

jason013212/14 00:14只能說小黑生涯發生過3次,輸在最後一戰,也是蠻幹的

terransoimba12/14 00:14並非必須多帶一圈 那條寫這麼清楚了吵這點不可能贏

terransoimba12/14 00:15吵這點是因為以前都是SC還剩下很多圈 且會多帶一圈

victor0lynn12/14 00:16RD的證據可沒引用規則來為自己解釋 引用規則的是紅牛

terransoimba12/14 00:16讓所有車reorder 但這並非SCIN必要條件

terransoimba12/14 00:16反正上法庭 根本不可能改冠軍也不會拉下Masi

liaoeddie12/14 00:16那麼合理你去拜託FIA把上訴權利收回啊,自己給上訴就不

liaoeddie12/14 00:16要怪別人上訴好嘛

terransoimba12/14 00:16沒記錯Masi是現有RD人選公認的唯一適合人選

terransoimba12/14 00:17上訴是權力為何不能給上訴 啥邏輯?

RBaldelli12/14 00:17有人在怪上訴嗎?

jason013212/14 00:17V大你講這樣也不太對阿....紅牛引用規則合理阿

victor0lynn12/14 00:18這判決書內容全靠紅牛解釋規則 鬼才信 什麼時候紅牛

victor0lynn12/14 00:18有規則解釋權了

terransoimba12/14 00:18而且為何紅牛不能引用規則去討論??

liaoeddie12/14 00:18不然是在輸不起什麼

victor0lynn12/14 00:18紅牛能解釋 賓士也能解釋 這能算判決嗎

jason013212/14 00:18規則不是紅牛訂的,如果規則寫的灰色地帶,

terransoimba12/14 00:19有點好笑 賓士有QC大律師 能讓紅牛跟FIA自己搓掉?

victor0lynn12/14 00:19沒有公正第三方的判決 根本沒用

terransoimba12/14 00:19紅牛解釋了啥規則影響判決嗎 規則是steward解釋的

ylrafale12/14 00:20所以賓士自己的解釋沒辦法有效到被寫進判決書裡面也是紅

jason013212/14 00:20那紅牛引用規則就是合理的,相對的賓士也能用他認知

terransoimba12/14 00:20你參加FIA的比賽 然後說FIA不公平XD?

ylrafale12/14 00:20牛跟FIA的問題囉?

jason013212/14 00:20規則上訴,合理阿

terriermeow12/14 00:20紅牛只是就規則有自己的看法吧,怎麼變成是按照紅牛

terriermeow12/14 00:20的解釋裁決,兩個差很多。

victor0lynn12/14 00:21官方公正的話 體育法庭有存在必要嗎

RBaldelli12/14 00:21阿 ICA也是FIA開的阿,算第三方嗎?

terransoimba12/14 00:21好啦 等上訴完我看你又要說法庭不公正了

ylrafale12/14 00:21酷,連法庭有沒有存在必要都講得出來

victor0lynn12/14 00:21你覺得FIA很公正 那就接受上訴

terransoimba12/14 00:22有人說不接受上訴嗎? 你找我推文啊?

terransoimba12/14 00:22我只是說根本不可能翻盤 不能說?

ylrafale12/14 00:22天底下沒有非黑即白、絕對公正的地方,有的話還請您找來

jason013212/14 00:22V大....老實說 你這就扯遠了....我是覺得雙方引用規則

ylrafale12/14 00:22給我看看

victor0lynn12/14 00:22那就上訴 結案

terransoimba12/14 00:22你們真的很奇怪耶

jason013212/14 00:23都沒有錯啦,只差誰引用的比較有力罷了

terransoimba12/14 00:23而且什麼叫做判決書都引用紅牛的不公平 你有認真看?

ylrafale12/14 00:23沒幾個人在不給賓士上訴啊?他們有上訴的權利動用下去可

victor0lynn12/14 00:23別吵 星期五等結果

ylrafale12/14 00:23以,多數只是覺得即使上訴也沒用吧?

terriermeow12/14 00:23通常法庭都會尊重當下賽會的決定,不太會有更動的可

terriermeow12/14 00:23能。因為法官離賽場的情境更遠,也無法重製情境。

ylrafale12/14 00:23覺得沒用跟不給你上訴根本不一樣欸

jason013212/14 00:24.....你討論半天然後叫別人,別吵,那所以你前面再講?

terransoimba12/14 00:24算了 某些人還抱有希望 別潑冷水了

kltnlious12/14 00:24在正式遞交上訴書之前都還能回頭,我們還不知道賓士是

kltnlious12/14 00:24否要拼到底

victor0lynn12/14 00:24跟平行線吵有什麼用

ylrafale12/14 00:25你哭老半天唉判決不公正,也沒人不給賓士上訴,還想要用

ylrafale12/14 00:25一句別吵帶過自己引發的話題?

jason013212/14 00:25痾.....好吧,你講了一堆然後說跟別人平行線

victor0lynn12/14 00:25

terransoimba12/14 00:26你翻一下自己推文 你才是真的進入平行時空吧?

victor0lynn12/14 00:26浪費時間 沒有意義 。

jason013212/14 00:27如果你就覺得你是對的,那其實就不用討論了吧

victor0lynn12/14 00:27等週五 感謝 原po

jason013212/14 00:27恩....您說的對,晚安......傻眼

SKY76050812/14 00:28覺得masi沒問題的可以跟我講說為什麼慢車是放五台

SKY76050812/14 00:28為什麼不是一台兩台三台四台或是六台七台八台全放嗎?

jason013212/14 00:28不過我覺得,你討論到一半叫別人別吵,有夠不尊重人

ylrafale12/14 00:31沒事啦,講不贏翻臉不認帳而已

RBaldelli12/14 00:31我猜FIA會說馬戲覺得在多放一台會造成更多delay來辯護

SKY76050812/14 00:32怕delay就都不要放 還是少放一台不就更好

jason013212/14 00:34樓上,都不放,現在就變成紅牛在靠邀上訴說,沒放車了

jason013212/14 00:34不過,會有個問題

gully12/14 00:35五台就Max跟Ham中間的套圈車阿,很明白就let them race

jason013212/14 00:35如果沒放車,紅牛也沒辦法舉證放慢車過去,MAX一定能超

jason013212/14 00:36賓士咬的其實也就是這點拉

SKY76050812/14 00:39不是let them race就能隨便做決定的

SKY76050812/14 00:41這是運動比賽 不是show 如果為了收視率就這樣放車

gully12/14 00:41完全沒有隨便這回事吧 XD 根本都算好好的

SKY76050812/14 00:42那就是讓參加整個賽事的人看起來像是笑話

RBaldelli12/14 00:42那個...哪一個職業運動不是show的?

terriermeow12/14 00:43說讓其他車隊像笑話,但其他車隊也沒提出正式的上訴

terriermeow12/14 00:43

SKY76050812/14 00:43始終要先是公平的運動比賽 然後再加入show

RBaldelli12/14 00:43這樣講的話全世界職業運動都是笑話了耶QQ

SKY76050812/14 00:43不然那叫做電影跟戲劇

cantstopnow12/14 00:44法官也不會覺得只放中間五台車手段目的合理正當啦

gully12/14 00:44老實說比起Masi的安全車,他的判罰標準才更令人質疑吧

gully12/14 00:45然後職業運動是娛樂,是拿來賣錢的生意

gully12/14 00:46你以為是日本學生甲子園棒球嗎 XDDDDDDDDDDD

jason013212/14 00:46SKY其實全世界運動賽事,都蠻SHOW的

terriermeow12/14 00:46法官是否覺得賽會的判斷有瑕疵的確是可以爭論。但法

terriermeow12/14 00:46官的確會偏向當下賽會的決定。

jason013212/14 00:46你知道NBA吧!!!你知道NBA的裁判賽後判決檢討

jason013212/14 00:47是個很靠北的東西嗎

RBaldelli12/14 00:47連奧運跟學生運動(對,NCAA)都會被商業操作了

SKY76050812/14 00:48我同意運動比賽是show阿 但是痕跡這麼明顯我幹嘛不去

jason013212/14 00:48NBA裁判會在賽後的判決檢討報告告訴你,我哪幾個判決

SKY76050812/14 00:48我幹嘛不去看電影就好了

jason013212/14 00:48誤判,但是是不會改判的....

SKY76050812/14 00:49還是你要跟車手講說 阿你們都是演員不要這麼認真

SKY76050812/14 00:49不小心還死掉了

jason013212/14 00:49這套規定出來之後,一堆輸球隊會知道沒那個判決,會贏

jason013212/14 00:50不過,幾乎沒有球隊會上訴,你知道為什麼嗎?

kdeath12/14 00:50怎麼有川普選輸的既視感...

gully12/14 00:51電影是現實改編劇本的一堆阿,推薦你2013的Rush

gully12/14 00:512018的福特VS法拉利

jason013212/14 00:51因為他們沒有可以舉證,沒那判決他們100%能贏的證據

cantstopnow12/14 00:51NBA的裁判檢討報告跟F1上訴到法院天差地遠好嗎

jason013212/14 00:52賓士現在的問題就在這邊,他們同樣沒有100%能證明

SKY76050812/14 00:53今天運動比賽觀眾會看比賽就是相信某個程度大家玩真的

cantstopnow12/14 00:53沒辦法舉證100%能贏的話 重賽也不錯啊

jason013212/14 00:53沒放車,他們100%能贏的證據,你覺得...法院是看證據的

jason013212/14 00:53還是....憑感覺的?

SKY76050812/14 00:53不是拿運動賽事是show 所以為了收視率抹殺公平性

mathtsai12/14 00:53賓士要能說明 如果沒放車他們會贏

jason013212/14 00:54重賽....你要不要先問賓士要不要....多比一場

mathtsai12/14 00:54如果說明不了 就不會改判了

gully12/14 00:54大家都玩真的阿,難道是Ham故意放水讓Max超車?

jason013212/14 00:54要多花多少錢.....誰會要重賽.....

terriermeow12/14 00:54要假設真的假設不完,如果不放安全車,那ham那套胎

terriermeow12/14 00:54爆胎

SKY76050812/14 00:55現在masi只放五台慢車的決定就只是為了收視率

jason013212/14 00:55今天法院要是判,好,無法舉證,你們重賽

jason013212/14 00:55你看有誰要....

gully12/14 00:56公平性是 Max P1同樣最後一圈也被Ham用全新紅超過輸掉

SKY76050812/14 00:56我先說我不覺得masi有特別要給誰優惠 他就為了收視率

jason013212/14 00:56SKY大...你說對了 就是收視率

SKY76050812/14 00:56誰贏誰輸對masi來講沒差 收視率衝爆表就對了

jason013212/14 00:57對阿....所以囉

SKY76050812/14 00:57所以現在變成賓士跳腳 max贏了好像也怪怪的

jason013212/14 00:58不過,我要說的是,你們以為MASI會真的沒研究過規章

jason013212/14 00:58就做這個決定嗎?

SKY76050812/14 00:58搞不好他是後來去看規章 好哩家在我沒事

LADKUO5612/14 00:59所以就可以看到上下半季那個判決標準差距非常大

jason013212/14 00:59痾....好吧

LADKUO5612/14 00:59上半季風吹草動就加秒數 明明有的是RI也要判

LADKUO5612/14 01:00結果下半季就變Let them race XD

cantstopnow12/14 01:03照這樣說 重賽一場 收視率爆表 分配收益 也沒多花多

cantstopnow12/14 01:03少錢啊^^

jason013212/14 01:04.....你是不是不知道多比一場,額外的比賽

LADKUO5612/14 01:04不可能 今年SPA就有討論過 志工都是時間分配好的

LADKUO5612/14 01:05不會有重賽這個選項

jason013212/14 01:05車隊要花多少錢....你可以去估狗一下...

LADKUO5612/14 01:05頂多是賽事不算或者是積分減少

gully12/14 01:05笑死 本日最好笑 重賽一場 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

jason013212/14 01:06然後其他8支車隊要為了你2位的輸贏,特地比一場?

gully12/14 01:07我就問你收視率你要電視台挪出什麼時間播? 重賽XDDDDDDDDD

jason013212/14 01:07比賽的錢賓士紅牛要幫其他8個出?

jason013212/14 01:08還是你要小黑跟MAX單獨比一場,釘辜支?

RBaldelli12/14 01:09釘孤支好耶 我喜歡

jason013212/14 01:09CAN大抱歉....我不是要笑你...但是...真的...蠻好笑的.

LADKUO5612/14 01:09全部抓去F2車還是Hass的車比一場Sprint好了

RBaldelli12/14 01:10郭56這算偷笑Haas嗎XDDDD

LADKUO5612/14 01:11他們今年就放棄治療車廢到笑齁 雖然巴庫還是有贏老漢(X

pol8706312/14 01:57masi 搞的場上只有兩台在賽車 而且只有ham 要防守 變成m

pol8706312/14 01:57ax不用守後面的sai 造成不公平 所以只放局部爭議很大

pol8706312/14 01:57 變成他們單挑 其他人?!

scccc12/14 02:18有人知道上訴成功會有什麼結局嗎?是取消比賽?還是sc結束

scccc12/14 02:18前的名次當作比賽成績?還是重跑一次?

maplefff12/14 02:51判決不會以可能性決定世界冠軍, 沒發生的事是要討論什麼

maplefff12/14 02:51判決只會判決第58圈是否有效, 若是無效比賽則視為比賽

maplefff12/14 02:52中斷, 比賽結果以比賽中斷兩圈前的位置結算

maplefff12/14 02:52賓士獲得世界冠軍

maplefff12/14 03:22法院不會跟你在那邊爭, 根據48.12完成整隊開賽後

maplefff12/14 03:23根據輪胎brabra.., Ham會贏還是Max會贏, 這太愚蠢了

maplefff12/14 03:24如果是這樣, 那還用比賽嗎?各隊在紙上嘴砲一下

maplefff12/14 03:25再加上丟骰子來決定事件成敗,用TRPG決定世界冠軍好了

BradleyBeal12/14 07:27重點沒輸要怎麼輸不起 笑死

sss88899912/14 08:22老漢因該不會想拿這樣拿來的世界冠軍吧

sss88899912/14 08:25應該

kbsidd12/14 08:41賓士就算上訴拿不到WDC,也可藉此理由,直接不玩退賽

likeastar12/14 08:41Toto應該是主張他原本套圈車不清是符合規則,但突然清

likeastar12/14 08:41掉安全車進站的倒數第二圈不符合規則,所以最後兩圈不

likeastar12/14 08:41算,以安全車出來前的名次為準

kbsidd12/14 08:42本來母公司就對F1興趣缺缺,FIA這樣搞正好阿

likeastar12/14 08:43誰不想拿世界冠軍阿XD. 你看 Max有不想拿的感覺嗎?

likeastar12/14 08:43 何況Hamilton的確被婊啦。可以拿回來誰不想. 但是拿

likeastar12/14 08:43不回來至少也要把槍口對準Masi

kbsidd12/14 08:43在龐大的利益面前,根本沒有什麼輸不起的...

ratom031512/14 09:43我不否認職業運動是一場秀,但體育競技終究要回歸比賽

ratom031512/14 09:43的本質,規則擺在那不是擺好看的。

pttfang2312/14 10:59如果進不了法庭 對 FIA 很失望

ylrafale12/14 11:16進不了法庭的話是因為賓士沒交上訴書欸,干FIA什麼事