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Re: [閒聊] 說真的,這個WDC含水量太多了

看板FORMULA1標題Re: [閒聊] 說真的,這個WDC含水量太多了作者
MickJan
(執著....)
時間推噓45 推:47 噓:2 →:104

※ 引述《leftfish007 (害羞小魚兒.>///<)》之銘言:
: 看到很多黑迷、假中立迷把這次結果完全怪罪給FIA
: 其實感覺挺奇怪的
: 這次雖然真的有瑕疵,但是按照規則還算合理
: 就像之前排位賽,小黑也是在規則內搞得紅牛來不及跑Q3,那時候黑迷就會說按照規則就: 是這樣,自己不主動一點別怪小黑利用規則卡你,這些都是對手車隊必須考慮到的
: 回到這次狀況
: 當SC出來的時候,小黑跟策略組應該就要想好各種可能
: 1、SC帶完剩餘的圈數
: 2、小黑不換MAX換
: 3、小黑不換MAX不換
: 4、小黑換MAX換
: 5、小黑換MAX不換
: 其中4當然最沒爭議,但不太可能發生
: 剩下在SC出現後秒差必然縮短,雙方無論怎麼換胎都還是在P1、P2的情況下
: 1明顯對小黑是最有利的,但在這種最激烈而且圈數也不算少的狀況下,要賭這種可能性: 就得承擔後續風險。

如果不要帶完剩下的圈數

那就提早放套圈車提早整隊 或是不放套圈車直接開跑

就問個問題為什麼P12 Ric可以在P3 Sai前面

Sainz賽後就有說他前面有慢車RIC 後面又要守Yuki.....

阿不就還好他有守住他的頒獎台

: 2就是目前的狀況,小黑拚白胎守住MAX新的紅胎,輸了黑迷就怪FIA

那個不叫做拚白胎

是賓士進去換 當時已經38圈的白胎 但是紅牛的白胎那個時候印象中大概2x圈

"紅牛是可以不換"


也就是說 情況剩下兩種

賓士進pit 紅牛鐵定不進去 出來變成MAX P1 HAM P2

1.賽會按照正常規則 SC帶完

MAX一樣拿冠軍

2.賽會按照特例規則放車

估計這個時候換Horner去找FIA聊天了 而且絕對上訴吵不完

因為這種放車根本書上沒寫

除非你有內線知道FIA要在最後一圈開綠旗正常開跑


主要問題在於這個特例規則出現的時間點太誇張了

然後FIA也只能放霸王條款去保護她的皇后貞操

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.23.103 (臺灣)
PTT 網址

neverli12/13 09:38這篇才是對的,要求車隊預測到霸王條款出現超扯

bgflyer12/13 09:42TOTO TR就跟HAM說了,很可以會SC直接帶到完所以不能進

bgflyer12/13 09:42誰知道FIA推翻常理...

VL100312/13 09:44當 FIA 選擇用賽事總監的特權來強行解釋這次特例時,就代

VL100312/13 09:44表規則書根本笑話,代表往後只要有心都能用那條推翻任何

VL100312/13 09:44有爭議的判決。 What a joke.

kobe76090312/13 09:48MAX第二用追不上的白胎進去換真的沒什麼好輸的

kobe76090312/13 09:48偏偏一堆人事後諸葛酸賓士策略組…

saobing12/13 09:48你的1.是預設要做給max的立場

saobing12/13 09:48但其實Fia只是想衝收視率而已

不是喔 1的邏輯是按照規則書上按照正常判例的結果 正常的玩法就是套圈車離開 重新整隊 下一圈帶完開跑(然後比賽就結束了) 不然就是套圈車不走 直接SC Ending 然後ham跟max中間有套圈車4台 現在兩個方法各做半套XD

※ 編輯: MickJan (220.137.23.103 臺灣), 12/13/2021 09:52:41

kobe76090312/13 09:50都快比完了衝啥收視率… 搞得現在給人酸

liquidgroove12/13 09:50正常 Rule>RD>Stewart 昨晚 RD > Rule > Stewart

slavis12/13 09:57看了好幾年幾百場比賽,以常理跟經驗判斷SC基本上有90%

slavis12/13 09:57把比賽帶完,還沒整好車流就restart到是第一次看過

slavis12/13 09:58但是等所有lapped car都回到車流尾部 rolling start基本上

slavis12/13 09:58就是最後一圈慢車結束 跟帶到完沒兩樣

josephv12/13 10:00今年最佳導演 麥可馬戲

jl6612/13 10:04就是兩種好處我全都要啊XD

zsyian12/13 10:12本篇正確,照常理不用進去換胎,因為通常就是安全車帶完

zsyian12/13 10:13加上昨天安全車也刻意帶的比較慢

zsyian12/13 10:13就是故意拉長時間處理事故

zsyian12/13 10:14總之,昨天最後的處理真的非常粗糙

jimmyso12/13 10:15但是賽事總監作證說 長期以來各車隊都同意儘可能的話不

jimmyso12/13 10:15希望在有安全車之下結束比賽 去看那個判決書

zsyian12/13 10:19這種事故,沒印象有四圈安全車就進去了

zsyian12/13 10:20簡單的說,這種不一致的處理手法,領先車隊要怎麼下決定?

tryitredboy12/13 10:21這篇正解

jimmyso12/13 10:21所以你領隊策略比賽本來就要去了解裁判的一些慣例喜好

jimmyso12/13 10:21這很重要不是嗎

potatoes12/13 10:22裁判的慣例喜好XD???

zsyian12/13 10:22不希望帶完,和強制比賽開始,是不一樣的喔

zsyian12/13 10:23安全車可以不用領跑完,可也採重啟比賽的方式,而不是帶

zsyian12/13 10:23到最後一圈突然放行

JOHNJJ12/13 10:23慣例喜好不就是帶完嗎XD?

jimmyso12/13 10:25代表有很大機會會發生不是安全車帶完 那你決策還敢不進

jimmyso12/13 10:25去換胎還敢賭 ? 這當然有關係

zsyian12/13 10:26昨天最後一圈FIA就是處理的非常粗糙,這沒什麼好護航的

zsyian12/13 10:27不讓安全車帶完,要照著規矩來啊,這篇不是解釋的很清楚了

zsyian12/13 10:27嗎?

likeyouuu12/13 10:27讚喔

jimmyso12/13 10:30不是護航什麼 但你硬要跟FIA賭幹嘛呢 賽事總監權力很大

jimmyso12/13 10:30你是賭的贏? 何必

zsyian12/13 10:30看了這麼多年,沒有看過這種放車方式的

zsyian12/13 10:31慣例就是沒有這種放車,這個是硬玩文字遊戲出來的

kbsidd12/13 10:31照你說賽事總監權力很大,那換不換胎不就都沒差

kbsidd12/13 10:32就算換胎,也只是換另一個方式來搞...一樣能玩死你

zsyian12/13 10:32你怎麼會把依慣例的判斷解讀成和FIA對賭?

zsyian12/13 10:33jimmyso, 你有把這篇讀懂嗎?

jimmyso12/13 10:36看來是你沒讀懂 FIA F1運動規則

zsyian12/13 10:38你我都知道,這是文字遊戲下的結果

zsyian12/13 10:39請仔細想想,如果可以亂放車,沒有一個規則

zsyian12/13 10:40這樣領先的車子要怎麼決定要不要換胎?

zsyian12/13 10:40這不是只有P1才有的問題喔

zsyian12/13 10:41是任何要競爭位子的都會有的困難

k2321000012/13 10:50第一點看法家有沒有去抗議吧

terransoimba12/13 10:51規則就是Masi對於SC有絕對權力 且有權凌駕所有規則

terransoimba12/13 10:51這點就是下面規則的首要但書

dante1231512/13 11:07推分析

eileen12312/13 11:10昨天基本上所有情況:1. Latifi沒上牆. 2. 出安全車後

eileen12312/13 11:10直接帶完比賽. 3. 出安全車後按正常規則放車. 4. 出紅

eileen12312/13 11:10旗直接結束比賽。 老漢都會贏下這場比賽

bgflyer12/13 11:10好多規則大師,MGP真缺這種人才

eileen12312/13 11:11但FIA顛覆常理的操作,規則改一半直接做機會給Max拿新

eileen12312/13 11:11紅胎去拼40幾圈的老漢白胎. 就這樣比賽被逆轉了

whrth200212/13 11:20兩隊都做對自己而言的最佳策略,結果出來了就是接受了

whrth200212/13 11:20

PassinBy12/13 11:26慣例就是會放車 這次到最後面才放才是違反常態

PassinBy12/13 11:26賓士就是在賭FIA會不會讓SC帶完 或是不放車擋住Max

PassinBy12/13 11:27結果當然就是賭輸了 願賭不服輸?

PassinBy12/13 11:27我不是說沒有瑕疵 如果真的要公平的話應該紅旗重跑

PassinBy12/13 11:27這樣大家就沒話說了

PassinBy12/13 11:29樓上所謂按"正常規則"放車是什麼意思? 你認為的正常?

PassinBy12/13 11:29另外很多人在說的"絕對權力"根本語帶諷刺

PassinBy12/13 11:30裁判本來就有自由心證的權力 哪項運動不是這樣?

PassinBy12/13 11:30大家可以怪規則寫的不夠完善細膩 但不用懷疑FIA有陰謀

PassinBy12/13 11:31如果FIA真的偏袒 那第一圈Ham切西瓜為什麼沒事?

PassinBy12/13 11:32如果我要偏袒Max...那就最後一圈罰Ham得來速怎麼樣?

eileen12312/13 11:39回樓上P大,我修正一下:我所指的正常情況就是跟您說

eileen12312/13 11:39的一樣是照過往經驗的慣例才對。

eileen12312/13 11:43所以我昨天在另外一篇文忘記是哪篇了,也同意這場就是

eileen12312/13 11:43紅牛在最後賭對了。

kbsidd12/13 11:46以往賽事,前面車手切西瓜,本來就不會罰,因為"位置"沒有

kbsidd12/13 11:46獲利,甚至有些車手剎車失誤切西瓜出去,也沒有罰交還位置

kbsidd12/13 11:48更別說HAM是受迫性的出賽道,不罰也是意料內的

terransoimba12/13 11:50當然意料內 規則都是你kbsidd說的算

terransoimba12/13 11:50我怎麼記得上一場Max被超也是受迫性出去啊?

terransoimba12/13 11:50當時你嘴臉好像不是這樣啊?

terransoimba12/13 11:51https://imgur.com/QcKjk7E 幫你截好了 再凹啊?

terransoimba12/13 11:52不然你教我看看上一場這種情形跟這場哪裡不一樣?

terransoimba12/13 11:52整天雙標吃自助餐的嘴臉真是有夠噁心

terransoimba12/13 11:53上一場被要求還回去 這場L1不用還 自助餐好吃嗎?

kbsidd12/13 11:53拿上一站MAX的切西瓜來護航?你認真的嗎?我真的要笑死了

terransoimba12/13 11:54你真的是個奇才 快去應徵啦 不然太浪費你天分了

terransoimba12/13 11:55你比Masi跟stewards還要懂規則 別浪費資質了

terransoimba12/13 11:55這裡看你笑話從昨晚鬧到現在還鬧不夠嗎

terransoimba12/13 11:56前面車手切西瓜不會罰喔 那這個呢?

kbsidd12/13 11:57飯圈迷,加油好嗎?也許過幾百年後你就能跟正常人一樣思考

terransoimba12/13 11:57https://imgur.com/P6MbnTV

terransoimba12/13 11:57Max是前車欸 雙標粉又自打臉了 可悲腦粉

terransoimba12/13 11:58你愛吃自助餐就說啦 Max不管怎樣都被你說成錯的

terransoimba12/13 11:58正常人肯定不是跟你這種雙標腦粉一樣吃自助餐 科

kbsidd12/13 11:59又是個只會截彎內相對位置的...(哈欠

terransoimba12/13 11:59L1進APEX MAX是前車耶 https://imgur.com/QEuaE2C

terransoimba12/13 12:00哈哈哈 上一場L37Max不是在前面? 笑死我 你真厲害

terransoimba12/13 12:01你真的快去應徵啦 祝福你 自助餐規則通

kbsidd12/13 12:02前後車定義是看剎車區決定...這點都不懂?

kbsidd12/13 12:02MAX那種APEX在賽道外的開車法也能護航

terransoimba12/13 12:03我已經見識到你對於規則解讀得厲害了 快去應徵 加油

bgflyer12/13 12:03這篇內容還不錯,你們去別的地方吵好嗎

terransoimba12/13 12:03你對於規則解讀才是一絕 永遠幫HAM護航無極限

PassinBy12/13 12:03回e大 謝謝你的回覆. 照慣例只要賽道安全

PassinBy12/13 12:04慢車就可以回到原來位置 這是我之前比較常看到的情況

PassinBy12/13 12:04這場有爭議的大概是masi一下說不行一下說可以

PassinBy12/13 12:04搞得大家好像覺得不能超車才是正常一樣...

PassinBy12/13 12:05最後Masi回應Horner那句話" just give me a sec, ok"

PassinBy12/13 12:05也很引人遐想...XDXD

eileen12312/13 12:10回P大 沒錯 但這場只能說情況特殊:1. 封關戰2位車手積

eileen12312/13 12:10分平手 2. 圈數所剩不多,3. FIA很明顯想給2位車手再一

eileen12312/13 12:10次1對1捉對撕殺的機會。 規則臨時轉彎成這樣也是沒辦法

eileen12312/13 12:10之下的辦法了。

bgflyer12/13 12:121對1廝殺(X),1對1屠殺(O)

bgflyer12/13 12:12全新紅胎VS 40圈白胎,

eileen12312/13 12:14而且安全車也比以往慢,盡最大可能幫馬修爭取清理場面

eileen12312/13 12:14的時間了,到最後要按以往讓套圈車歸位圈數也不夠了。

eileen12312/13 12:15為了收視率跟精彩度Masi只能賭下去了,比賽結束再想辦

eileen12312/13 12:15法凹回來,沒其他辦法了。

PassinBy12/13 12:15回E大 我也同意FIA是想增加比賽精采度 今天位置互換

PassinBy12/13 12:15我猜FIA也會做出一樣的決定

eileen12312/13 12:18回B大,沒辦法啊,那時候老漢根本也沒機會進站換胎了。

eileen12312/13 12:18只能那樣繼續開,沒其他辦法了,P1那種情況就是策略被

eileen12312/13 12:18動。

PassinBy12/13 12:20樓上K大...T6的時候Max已經算是超過去了 Ham在T7切西瓜

PassinBy12/13 12:20從第N名搶回第一名...這樣當然算是位置獲利

eileen12312/13 12:22P大,是的沒錯,過往其他判例上Ham跟Max也都是互有得利

eileen12312/13 12:22的判罰。只是剛好這個判罰Max得利了,並且是直接攸關WD

eileen12312/13 12:22C的一次判罰。

kbsidd12/13 12:25問題在於MAX那個T6的超車,並不是正常的超車方式

kbsidd12/13 12:26而且MAX在T6還屬於後車,並沒有佔據racing line的權力

kbsidd12/13 12:27https://imgur.com/aOVtC8Y 這是剎車區的位置圖

kbsidd12/13 12:27HAM已經方向盤轉向APEX,但是在內線的MAX卻還沒剎車完畢

kbsidd12/13 12:28這也是為什麼MAX在T6彎內能搶到HAM前面,因為他的APEX在

kbsidd12/13 12:29賽道外,就是俗稱的丟到彎心,大家都別轉彎

ChaBoyy12/13 12:31這篇才是對的 看到一堆同樣賓士粉一直住在罵策略組….

bgflyer12/13 12:50因為HAM不能撞下去,且外側車很大機會撞輸所以MAX才敢這

bgflyer12/13 12:50樣擠。然後這招他這幾場狂用...

bgflyer12/13 12:51上一場MAX被擠出去也是MAX硬擠上去,只差在內外側互換

bgflyer12/13 12:51MAX怕撞輸不敢硬上

bgflyer12/13 12:52去看這場奇他車手這個彎的超車不是走像MAX這種路線,

gordon351912/13 13:22而且重點是Ham落到第二的話,就算是全新紅胎對十幾圈

gordon351912/13 13:22白胎,只剩一圈Ham要超也很硬斗餒,不要忘了Max順便

gordon351912/13 13:22把你帶出去碰碰車是剛好而已,所以我後來仔細想想,

gordon351912/13 13:22賓士策略其實沒有錯

tnnd12/13 20:43******