[爆卦] 莊伯仲教授的回信
莊伯仲教授是 11/17 藍白合民調討論中國民黨委任的民調專家.
而昨天的國民黨記者會中, 莊伯仲教授有出席, 他提到很多人寄信給他, 而且他會回, 所以我也寄信過去了哈哈, 目的是挑戰他說的 5.96%.
無聊來分享他的回信給大家~
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先講結論, 我主要想提他面對這封信的態度.
我寄去的信有明顯的攻擊性, 特別是開頭第一句我故意很嗆, 但他沒當垃圾信, 他真的回信且沒有惡言相向, 沒有硬拗.
對於他的風度跟處世智慧, 我真的打從心裡佩服, 覺得他是一個值得尊敬的老師 (不是酸 ==).
也相信他在記者會上的不精準跟錯誤論述不是刻意要誤導大眾, 只是大家都還在持續學習中.
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再回到事情本身, 老師的回覆如下:
1. 他會幫我轉寄給國民黨相關部門
-> 不過我不覺得國民黨會回信
2. 統計推論部分, 他說以後有機會會請教更專業的統計學者
-> 我個人覺得這樣就比我預期的好了, 沒跟我硬拗 5.96% 才是對的
3. 他表示這件事是政治問題, 需要靠政治手段解決, 學術已幫不上忙.
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信中的 ptt 文章連結是前幾天貼的這篇:
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.4zKDIvS87V6E
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https://i.imgur.com/tRQ9cPB.jpg
https://i.imgur.com/uXKnrYy.jpg
https://i.imgur.com/XUDIaLf.jpg
https://i.imgur.com/gBjO4t8.jpg
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這個不是一開始說要乘以2?
這件事本來就已經跟學術無關了
有回信有風度給推
政治歸政治 學術歸學術 很難嗎?
這人不是國民黨黨工文傳會主委嗎
放過人家了 這是個屎坑
雖然有風度 但他不懂的事出頭幹嘛
委任結束? 請來當臨演的嗎?
他的回信沒有回答問題啊 不想跟你筆戰
吧==
有答跟沒答一樣
開信第一句的氣勢好驚人！
直接就說不大懂了
Cool
大大們是如何考上台清交的阿?
不管他言論 但他會回你信其實蠻猛的= =
這封信只證明了牽扯到政治，專業跟道德觀
一般根本當垃圾信跳過吧
念都是狗屎
推 不太懂為啥政治協商的 民調專家 都沒有
統計專業的 相關學經歷 wwww
莊教授很有風度 推推
這些國民黨的代表學術根本都不紮實 根本
這什麼廢物教授 不敢正面回覆一個研究生
沒辦法討論細節
統計學的範圍很大ㄟ,不同領域的在統計學應用
窩不大懂 (畢竟蔡正元費都說他們都亂算
不懂就要說不懂 不要不懂裝懂
先不論學問如何，eq很好
所以就是跑龍套演員而已啊幹
我想不是學術不扎實 而是 專業領域和統計是
的也不同
委任的民調專家結果不大懂統計？
空集合 wwwww
他們都只能跟你說一些模模糊糊的東西
風度嗎 感覺你也只是被敷衍了而已
現在已經是政治問題了
在國民黨面前 專業都不是專業 政治才是
噓你的信有攻擊性
委任關係解除？ 就不要這幾天又看你跳出
來講話
蠻有風度的
不過統計誤差本來就是母體數越多誤差
推求證，但對方不敢接
越小
主要推原PO 我不覺得你的信件 有攻擊性~
我只知道黨要他背罵名
學理上的統計誤差跟實際民調上採樣應用的
就算你是第一名畢業 因為政治的原因去
氣勢其實干擾誤差因素很高
他回你什麼了= =
作為學者，應該要求真還是高EQ？
攻擊別人 跟塔綠班沒什麼兩樣了
第一名真秋
甩鍋罐頭回覆你也開心成這樣= = 人家
根本沒要跟你討論啊…….
現在很明顯要找戰犯 白癡才跳出來給人家釘
台灣風氣，政治凌駕一切
基本上配合政治操作的學者都沒救了啦
呃...對方好像說了什麼 但又好像沒說
光是假設有1500萬票 你採樣1000筆 比例落
差就很大
本來就是政治事件，只有狀況外的在講學術
有寄給推
看不懂，推
政治 凌駕 學術
說了一堆跟沒說一樣 吃到猴的口水嗎
原PO哪有攻擊 連人家信都不看也敢推文?
他其實只是不想理你但有不好意思不回信
他說他第一名 這也不算什麼攻擊別人
推你的第一句話 但第一句話不是嗆 而
先嚇嚇他 (誤
是決定接下來陌生人的話的可信度 決定
推
的邏輯說話
國民黨真丟臉
這就基本統計，KMT就是在鬼扯
他出面講政治的，不是學術
扯上KMT的政治 學術就變成詐術
委任關係已經解除？
考上清大統研不難 但能第一名畢業就算屌了
所以是承認記者會的時候在騙？
那三位專家唯一沒有就事論事的政治組就是
窩不知道
被黃珊珊遙控的關智宇，大哭p的御用柯學
有回信給推有風度
民調公司
笑死 轉一個圈說任務結束 回歸政治問題
所以他也承認沒專業就是政治啊！
白粉要出征別人前先照照鏡子，是不是長
相越來越像蟑螂
有風度給推
推理性
你的理性科學數字是對的
有風度給推
但他也只能推到政治問題
翻譯：我不想淌這個渾水
跟螢幕樣子有差 推一個
清大統計 就是統計最好的所啊 台大統研
方向不太一樣
推，風度
不錯了啦，至少願意理性討論回覆，給推
笑死錯誤論述還出來掛民調專家
建議highlight第三點，其他都只是添頭
ok 2013還沒有台大統研 那這位就是當時
統計最好的所的第一名
莊教授風度不錯啦 錯不在他
推清大第一名...太猛了
有風度願意理解還可以
就回信而言，真的有不錯的氣度。
第一名 真的配服
笑死他私下回信不敢說自己對了
對人民當然要有風度，對國民黨以外的政黨
不會
客製化的罐頭回覆？
好猛喔 學霸==
他凹愈多愈難看 乾脆不回答XD
請問國民黨派的統計學明年可以登上國際
期刊
清大統研= =…這抬頭很硬
雖然我知道你是對的，不過現在爭這個
已經沒有意義了
不是專家去個屁呀幹
所以莊老師到底會不會算?
推
政治的問題交給政治
他這樣是逃避了吧。只是被委案出來
就不要切割了 過幾天又跳出來瞎掰
說話，賣掉自己教授的身份
別人沒有打算理你，看不出來嗎
沒 人 在 乎
研究所誰在看排名的= =
乾笑死，原來是臨演阿
有回不是縮頭烏龜值得一推啦
這就官方npc回信啊…
願意回信
看起來很罐頭..
統計是科學..問題是他媽的遇到政治通通
都不是科學了~~
政治統計學
推願意回信, 學術政治分離
學術幫不上那他當初講一堆幹嘛
回信很有智慧
有EQ給推
第一名你好
推風度
解除委任關係前先上電視錯誤誤導，然後一
句解除後就不用澄清不用負責任了，很會閃
第一段就是要來踢館的
推 應該是有收錢辦事的壓力吧 唉
這是偽裝成統計問題的政治題
需要爆卦？
這樣回覆 就是他不搞學術很久了 都在玩政
治啊
教授你說說這次的委任 有沒有酬勞
真的學者就開始談他決策背後的文獻 然後
解釋一下算式推導一類的 或是提出各種不
謝謝莊教授讓我知道6%是政治手段
同見解
遇到狗黨政治，專業都不專業了
這才是學者該有的樣子吧 反觀陳吉
仲 花敬群
客氣的回覆但不討論專業細節 就是使用政
治手段在處理問題 從人心下手處理問題
所以承認政治會凌駕專業
我就跟你說國民黨的人是蠢 不是壞
他們就老學究不知道社會事
遇過這個老師 他人很謙虛 說話有條理
其實國民黨的人多數還是有風度的
理性回覆給推
良好態度 兩邊都推
只有態度還可以，其他又說跟沒說一樣，也
真的只剩態度 專業領域有不懂的是沒
問題 只是這個部分真的有到這麼專業
嗎
$$$$
接了個屎缺XD
的確是政治問題..
有回信給推
這個書信往來看了很舒服，有念書就
是有差
那有人在講自己以第一名「之姿」的XD
有一說一給推 應順便問他要不要勸勸侯退選
教授就已經說得很清楚了 這個是政治問
題 要他再說啥？再說就難看了也會落人
口實 教授這樣的氣度 已經很棒了 推文
都沒遇過爛教授膩？
不擺架子的教授只能推了
還挺實誠的
笑死
推啊 不侵略性一點把人民當塑膠 如果你
統計不行 還出來解說什麼 砸自己招牌喔
純噓你去信的口氣，然後第一名先生嘴人
前請先把字打對
莊教授感覺也不是統計專家，原PO應該
比他更懂統計
推他回信的態度
不管電視上怎樣，教授有回信很夠誠
意，給推
一堆人只想討論態度 我很有禮貌扣你30%
獎金再來說 啊公式錯了你吞吞
莊教授給了答案與看法，也沒硬凹，
回應也很客氣，沒什麼好嫌的
你確定他看得董嗎
懂
態度給推
不太懂又要講 講了出來讓人打臉 不知道在
幹嘛
讚
實驗精神給推
只是沒惡言相向，但回答也沒重點
這本來就政治事件 跟幾趴無關啦
再權威的專業 遇到政治 也是要轉彎的
鬼島只有政治凌駕專業 沒有專業引導施政
專家出賣自己的學術倫理 只為模糊焦
點
推他回信的態度
第一名喜歡第一名 不然辛苦考了第一名
賴導式回答
碰到政治能不換腦的真的很少人 嘻嘻
理性討論推
npc笑噴
當初簽那個說的不明不白的變政治問題很
有回有推
正常 問學者其實沒太大的意義
所以結論是幾比幾==
很多人都是私底下是正常人 有些學識涵
養人品都很優秀 但在政治舞台上就走鍾
被逼上梁山
算有風度 給推
強者我朋友！推推
可惜你沒有一人分飾多角去寄信，不然
會發現每封回覆都一樣
你又是哪位，他為何要回你？
怎麼覺得像是怕被猴帶賽在切割？
一堆連清大統研都考不上的在那酸真的笑
死
甩鍋的意思吧 其實他自己知道問題
第二點既然原po自稱統計畢業 想請
教 中央極限定理的近似誤差和相關係
數的估計誤差要不要考慮 不然何謂叫
很保守？
先隨便打幾個字記錄位置, 我去面試一下晚點回~~
推一個
那是任務性說明 說明完了你找他們XD
有回信很棒，說不定雙方未來還有接觸機會
另外請教很保守估算是2.75％ 所以最
終依照協議分數如何判定？ 另外猴子
可以宣稱我倆誤差0％打成平手嗎？
希望可以闡明 謝謝。
推原o
就故意誤導那些KMT受眾老伯伯和老太太
學術幫不上忙，也不該昧著良心為虎作倀啊
所以他就承認自己不是統計專家，也不想
跟你筆戰而已
給推
但他還是出來誤導大眾了啊
莊教授讓我知道6%是政治手段
2013到現在還在研究所第一名畢業也太可
悲了。我也清大學加碩，柯粉跟高虹安一
樣性格
莊教授應該是看得懂的，所以才會說委任解除
藍綠執政，產官學研媒醫法風骨無存
老師有風度給推
至少有回信
回信答的非常清楚啊：這不是學術問題
是政治問題
被抄家了，可憐QQ
回成這樣風度到爆，幾乎講明這是為政
治而反學術了
結果專家這樣一隻半解 誇張
碩士班而已
吳老師參戰了 怎麼看
581
吳老師 既然讀統計應該也是有聽過吧
縮一下
其實我本來很想回你既然是統計畢業
其實不應該把誤差跟讓3％搞在一起
但昨天被嘴智障 只好乖乖閉嘴
某樓 h0 是什麼都不寫出來 這種帶風向的
文章也是阿彌陀佛
數字冷冰冰扯政治成問題
別出來誤人子弟了
國民黨打從一開始就沒有要合
放過人家吧！人家有委任關係…
從頭到尾都詐賭…..
讓趴黨讓到趴下為止…
明眼人都知道柯的意思就是說3%
第一名好棒棒，所以？
國民黨推派的民調專家說要讓5.96%
任務型專家跟 朱教授一樣 4.3在+-2.98內
講政治問題其實很明顯 你是對的 但侯不想
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陳兄你好 莊教授開頭回覆就表明切割關係的立場了 （我做出錯誤統計結論已過去 那是KMT的事了 現在跟我無關 啾咪） 再來他也沒有針對你的統計計算版本做出提問與討論 只表明不瞭解 會再請教專業 可能真的不懂 畢竟統計學容易因為一個小小的邏輯思考錯誤造成失真的結果![Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2023/11/19/20231119-054645_U14224_M908457_d340.jpg?itok=ABNWDkqc "Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信")
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雖然火車開走了話題過時了, 不過莊老師前兩天看到原文下方一些人的疑問後, 有再次寄 信跟我釐清, 所以我覺得還是該提供莊老師的原話給大家看, 這次我有先告知他, 有興趣 的人可看看~ 其實後來莊老師跟我有互加 line 聊了蠻久, 雖然雙方的政治立場不完全相同, 還是能理 性閒聊一波 XD![Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信](https://i.imgur.com/gMGmFRmb.jpg "Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信")
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[del.] 這幾日關於統計學的討論，有很多錯誤。 吳鐵肩教授說明民意調查的統計學問題，其中幾句話可以說明民眾黨的錯誤。 運用數理統計的計算，若民調的信心水準是95%，![Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信](https://img.youtube.com/vi/8HNbJ9l3oJo/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信")
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雖然火車開走了，還是有人在帶風向。以下說明及程式由chatgpt產生，人工修改。 中央極限定理（Central Limit Theorem，CLT）是統計學中的一個基本概念，它描述了在 一定條件下，大量相互獨立、具有相同分佈的隨機變量的平均值（或總和）的分佈趨向於 正態分佈，即使原始隨機變量的分佈不一定是正態分佈。 信心水準的計算與統計推斷中的置信區間密切相關。一個信心水準通常以百分比形式表示8
其實從柯提出讓分說開始, 普遍認知就是指讓3%了 政治就是凹的藝術, 今天不管是3%還是統計誤差,都是3:3平手, 國民黨以為簽了必贏的協議,結果不如預期, 當然要凹! 我沒有要讓6%,我的誤差範圍是你-2.98%我+2.98% 反過來說, 若結果是柯有一份贏2.97%(該份民調誤差範圍+-2.96%)6
你這段話是錯的，吳教授說明統計學，但是你們認為統計學是帶風向， 而不承認民主進步黨的盟友民眾黨，為了私人慾望而誤導人民。 因為中央極限定理不包含人民的憲政思想， 如果你們認為中間選民就是大多數人民，意思是中間選民只有單一憲政思想， 則不應該說總統選舉的民意調查要加入你們自稱的係數(政黨思想差異)。![Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信](https://www.scribbr.com/wp-content/uploads/2019/09/population-vs-sample-1-300x265.png "Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信")
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雖然這個爭議已經過去很多天 但我還是覺得有義務補充鄉民討論不足的地方 先說結論 民眾黨的觀點就是在扯爛污 而以下吳鐵肩老師的觀點是對的 首先 民眾黨的版本是差距的差距5
不要再胡扯了 雖然結果已定 車都不知道開去哪了 該搞清楚的沒搞清楚 以後還是一樣 看到名銜就先跪下 這樣就一輩子被愚弄![Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信](https://i.imgur.com/MZ6wbH5b.jpg "Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信")
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[del.] : → dayend: IEC 17025 也能談統計的實屬稀有^^ 61.224.7.39 11/25 17:44 : → dayend: ISO無法控管的 就是人與人的一切^^ 61.224.7.39 11/25 17:44 : → dayend: 比如說ISO愛追證照 但證照因人而誤差極大 61.224.7.39 11/25 17:45 : → dayend: ISO保證的是證照基本底線 卻不是執行實務 61.224.7.39 11/25 17:463
莊老師看了上一篇的推虛文, 還有話想釐清一波, 一樣有興趣的人再看 XD, 畢竟話題有 點過惹. 不過, 由於我是統計背景, 這篇我個人想先發表一點點想法. 抽樣方法可粗分為 "機率抽樣" 跟 "非機率抽樣", 前者講求隨機性與公平性, 誤差較小, 適用數理統計量化分析方法; 後者講求方便執行, 誤差較大, 只能用質化分析, 數字通![Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信](https://i.imgur.com/vkFlldeb.jpg "Re: [爆卦] 莊伯仲教授的回信")
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[討論] 費鴻泰、游盈隆都說是3:3平手藍營出身 統計學出身的費鴻泰 綠營出身 長期做民調的游盈隆(UNC博士) 一致認同 考量統計誤差後，今天的結果就是3:3平手 因此沒有誰勝出或是誰違約的問題![[討論] 費鴻泰、游盈隆都說是3:3平手](https://i.imgur.com/1j0HI2rb.jpg "[討論] 費鴻泰、游盈隆都說是3:3平手")
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[討論] 3專家之1 莊伯仲:遊戲規則非常明確光明正大根據ettoday新聞網這篇新聞內文 藍白合3專家會議挑燈夜戰！ 莊伯仲：今天來促成不是拼輸贏 對於藍白合3位民調專家會議今晚展開，晚間快8點時，國民黨推派的文化大學新聞系主任 莊伯仲到馬英九基金會辦公室樓下受訪，他表示，今天是要來促成藍白合，不是要來拼輸![[討論] 3專家之1 莊伯仲:遊戲規則非常明確光明正大](https://cdn2.ettoday.net/images/7347/e7347074.jpg "[討論] 3專家之1 莊伯仲:遊戲規則非常明確光明正大")
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[討論] 國民黨專家：民調是看侯柯、柯侯vs賴蕭藍白陣營今晚請來三位民調專家 來檢視最近這段時間的民調 以推舉出正副總統人選 國民黨推派的民調專家莊伯仲則跟媒體透露 採取的民調會排除三腳督、四腳督民調![[討論] 國民黨專家：民調是看侯柯、柯侯vs賴蕭](https://attach.setn.com/newsimages/2023/11/15/4407479-PH.jpg "[討論] 國民黨專家：民調是看侯柯、柯侯vs賴蕭")
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Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的說的專家是國民黨代表 文化大學新聞系主任 莊伯仲 人如其名 統計學跟新聞學專業 莊一下就伯仲之間了7
[問卦] 社會科學是不是一場笑話統計學貴為社會科學基礎 統計專家竟然為了+-3%=6沒辦法取得共識 身為統計權威的管中閔要不要出來發表一下意見 專家踐踏科學基礎 還是有更高的思想凌駕科學6
Re: [新聞] 藍白破局！莊伯仲揭2關鍵 嘆「不想合作以國民黨的認知的誤差範圍 5:1，國民黨勝 以民眾黨的認知誤差範圍 3:3平手 結論6
Re: [爆卦] 侯侯又開記者會6%就當天那個朱找的民調專家莊伯仲也有講啊 還說教科書就這樣教 然後今天還說是5.96不是6 國民黨有夠噁心 一直凹一直凹![Re: [爆卦] 侯侯又開記者會](https://i.imgur.com/zcatF1Rb.png "Re: [爆卦] 侯侯又開記者會")
5
Re: [新聞] 藍白合民調攻防！3專家今會商 雙方態度針對會前會整體開會時長大概為何，莊伯仲表示，他個人會建議一天搞定，由於明日上午 就要公佈結果，因此今天應該會統計完所有民調，這樣會比較周延；但他也提到自己是被 「派工」的，所以仍需 3 人晤面商討才會知道最終結果，「但我會建議晚上為宜。」 車輪派的 莊伯仲： 因為明天上午公布結果4
[黑特] 侯友宜你夠了喔當初國民黨推派的民調專家文化大學新聞系教授莊伯仲，以及淡江大學國際事務學院院長 包正豪、台北大學公共行政學系教授劉嘉薇、競辦議題組召集人柯志恩。 原文網址: 快訊／黃珊珊拒絕重審民調 侯友宜競辦14：30邀4學者回應 | ETtoday政治 新聞 | ETtoday新聞雲![[黑特] 侯友宜你夠了喔](https://cdn2.ettoday.net/images/7353/e7353249.jpg "[黑特] 侯友宜你夠了喔")
Re: [爆卦] 侯侯又開記者會 統計學開課中專家就是: 莊伯仲 畢業於政治大學廣告系 / 文化大學新聞所碩士 / 韋恩州立大學傳播博士 在2023年中華民國總統選舉中，為國民黨方面推薦之民調專家代表， 與台灣民眾黨代表進行協商與民調結果解讀![Re: [爆卦] 侯侯又開記者會 統計學開課中](https://img.youtube.com/vi/IUcLRGyHfGI/mqdefault.jpg "Re: [爆卦] 侯侯又開記者會 統計學開課中")
爆
Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞![Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞](https://i.imgur.com/UEroXT9b.jpeg "Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞")
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Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞![Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞](https://i.imgur.com/0KSdWHcb.jpeg "Re: [新聞] 獨家》新任勞動部長洪申翰出任 王義川遞")
53
[爆卦] 地震![[爆卦] 地震](https://i.imgur.com/kGHV34ob.png "[爆卦] 地震")
67
[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃![[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃](https://i.imgur.com/I3XIeJmb.png "[爆卦] 泣台想抹藍謝宜容 黃益中爆：她藍綠通吃")
30
[問卦] 靠北 搭訕現在變性騷喔？![[問卦] 靠北 搭訕現在變性騷喔？](https://img.youtube.com/vi/2qSSodUn8WY/mqdefault.jpg "[問卦] 靠北 搭訕現在變性騷喔？")
37
[問卦] 為啥台南Josh還蠻容易吸仇恨的39
[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民![[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民](https://i.imgur.com/uher5lSb.jpg "[問卦]民眾自主發起 反霸凌遊行需要各位鄉民")
爆
[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來![[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來](https://i.imgur.com/tfGo7Ndb.jpeg "[問卦] 為什麼這次公務員輕生事件會燒起來")
30
Re: [新聞] 深夜震撼彈！洪申翰接勞動部長 王義川遞![Re: [新聞] 深夜震撼彈！洪申翰接勞動部長 王義川遞](https://i.imgur.com/t9Umdueb.gif "Re: [新聞] 深夜震撼彈！洪申翰接勞動部長 王義川遞")
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Re: [問卦] 靠北 搭訕現在變性騷喔？12
[問卦] 台南連七震 是結束了還是剛開始？12
[爆卦] 台南超大
![[地震] 是要幾次](https://i.imgur.com/8thn47mb.jpg125.224.215.114 "[地震] 是要幾次")
![[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?](https://i.imgur.com/PKWYFvZb.jpeg122.121.174.100 "[問卦] 韓國人真的很羨慕台灣的大巨蛋嗎?")
![[問卦] 台南連七震 是結束了還是剛開始？](https://i.imgur.com/xMlaNdib.jpg111.254.209.137 "[問卦] 台南連七震 是結束了還是剛開始？")